Ewald Lienen [Technischer Direktor]

@Schnuersenkel : ich stimme dir insoweit dazu, dass auch ein neuer Trainer erst zeit braucht und vieles bei 0 losgeht. Aber: Verletzungen und unfitness sowie formschwäche ei dem einen oder anderen Spieler lassen auch Rückschlüsse auf die trainingsarbeit zu. Es ist doch heute Standard, dass über gelaufenen Kilometer, Sprints und eben Fitness bis zur 90. Min Buch geführt wird. Da ist Kritik an der alten Taktik "hinten Beton und lang nach vorne" durchaus angebracht. Da zeigt uns selbst Aue mit einfachen, aber spielerischen Mitteln die Grenzen auf. Es passt mE insgesamt nicht mehr-thema für anderes Forums, daher nur kurz: der Support von den ringen passt doch auch nicht mehr zur Situation auf dem Platz! Kein nach vorne brüllen und einschüchtern der Gegner mehr. Stattdessen kreative aber sinnbefreitete selbstinszenierungschoreo! Aber anderes Thema! Zum Training und spielerqualität: was ist denn in den letzten 1,5 Jahren geleistet worden???

Okay, was waere dann das Ergebnis eines Trainerwechsels, wenn auch du einraeumst, dass ein neuer Trainer Zeit braucht und sich automatismen erst formen oder bilden muessen? Unter der aktuellen Situation ebenfalls ein Abstieg oder ein Abstiegskampf.

*Best case scenario*
Das Team und Trainerstab ruecken wieder geschlossen zusammen, wie vor 2 Jahren und man rettet sich wieder, egal ob in letzter Sekunde, durch Relegation oder vorzeitig. Trend der letzten Jahre war es doch das vorne 2-4 richtig gute Mannschaften ausbrechen (Vor allem abgestiegene Erstligisten oder von reichen Investoren hochgepushte Vereine) und die Tabelle klafft oben und unten weit auseinander. Zuletzt brauchte man ja nicht einmal mehr 40 Punkte um zu bestehen. Dann findet man zusammen und beschliesst einen neuen Beginn, gemeinsam zwischen Trainer, Trainerstab und Fuehrung.

*Worst case scenario*
Das Team schafft es nicht gemeinsam und muss in der kommenden Spielzeit eine Klasse tiefer ran. Vs. Ein neuer Trainer wird geholt, der es ebenfalls nicht schafft das Team zu unglaubllicher Staerke zu fuehren und den Klassenverbleib einzututen. Was dann bleibt ist ein Trainer der augenscheinlich auch nichts kann und vom Hof gejagt wird, wieder ein neuer Trainer, Spieler die den Verein verlassen und alles muss wieder auf 0 gestellt werden.

Eure Haltung, dass wir uns schon jetzt bei 0 befinden wuerden und alles aussichtslos nach einem neuen Trainer schreit, kann ich ja auch irgendwo verstehen. Aber wenn man nun einmal um die Ecke denkt und versucht eine wirklich sinnvolle Loesung zu bieten. Wie saehe diese dann aus?

Ich habe damals selber neue Trainer und Umbrueche gefordert, weil es aber auch augenscheinlich ein Mass an gesunden und hoffnungsvollen Spielern gab. Momentan haben wir den Fehlerteufel in den eigenen Reihen. Und sobald der ausgesessen ist, ist auch wieder ein etwas anderer Weg moeglich. Ewald hat es schon mehrfach bewiesen. In der Spielzeit vor 2 Jahren und im letzten Jahr, dass er aus einer Truppe eine gute bis akzeptable Leistung hervorbringen kann.

Aber wie gesagt. Ich habe auch eine mittlerweile andere Haltung diesbezueglich. Denn ich koennte mcih nicht an den Trainingsplatz stellen, Ewald die Hand schuetteln und sagen das er der falsche Mann fuer den Job ist. Denn das finde ich nicht. Bei Frontzek haette ich das direkt gemacht.

Ich steige lieber ab mit dem selben Trainerteam und einem Gros der Spieler die sich auch dann noch fuer den FC entscheiden, als wieder mit Ach und Krach alle 1-2 Spielzeiten alles ueber den Haufen zu werfen. Siehe Braunschweig, siehe Heidenheim, siehe Augsburg damals. An einem Trainer festhalten, funktioniert in vielen Faellen. Warum sollte es bei uns nicht funktionieren?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schnuersenkel am 16.10.2016 um 13:26 Uhr bearbeitet

Gegenfrage: Welche Spieler des derzeitigen Kaders würden im Falle eines Abstieges noch bei uns bleiben?

Ich gehe davon aus, dass Deine Prämisse "...Gros der Spieler..." nicht eintreffen würde. Meine Meinung: Eigentliche Leistungsträger wie Himmelmann, Sobiech, Bouhaddouz sind dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit weg, aufstrebende Spieler wie Ziereis, Buballa, Choi und Neudecker mE auch. Spieler wie Sobota, Miyaichi, Hedenstad und Sahin könnten wir uns in der 3. Liga kaum noch leisten.

Damit blieben im wesentlichen nur Talente ohne Leistungsnachweis und Spieler, die ihre Limitierung schon nachgewiesen haben, übrig. Und schon angesichts der Quantität der Abgänge müsste man eine komplett neue Mannschaft wieder aufbauen.
Wäre unser Trainer dafür der Richtige? Und würde er sich das noch antun? Muss jeder selbst beurteilen, ich jedenfalls hätte da Zweifel.

Das Gros dieser Spieler wird seinen Abgang vertraglich bereits im Winter/Frühjahr fixieren, wenn wir nicht schnellstens umsteuern. Der Neuaufbau dann wird brutal, egal in welcher Liga. Wem das nicht bewusst ist, ist mMn nicht zu helfen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Shakes am 16.10.2016 um 14:54 Uhr bearbeitet

Berechtigte Gegenfrage. Und sicher wird ein Gros der Spieler gehen. Aber ein Teil dieser Spieler haben uns bisher auch nicht wirklich zeigen koennen, dass sie es koennen. Machen wir uns nichts vor. Wir werden die Saison ohnehin nicht so abschliessen koennen, als das Spieler wie Buballa (der scheinbar glaubt es gaebe gar keine LV's in Deutschland und auf etwas besserres wartet), Himmelmann, Sobiech, Ziereis, Bouhaddouz, Fafa, Sahin und Miyaichi bleiben.

Ist ja im Grunde auch egal, denn scheinbar muss ein gewisser Umbruch stattfinden. Schliesslich haben wir es verpasst im richtigen Moment die richtigen Spieler zu verpflichten um sich oben festsetzen zu koennen.

Aber aus dem breiten Kader den wir haben, blieben dann noch immer Spieler denen ich die 3. Liga durchaus zutrauen wuerde.

Also wie auch immer, Spieler kommen, Spieler gehen. Trainer kommen, Trainer gehen. Doch St.Pauli bleibt bestehen

Oder er weiss halt einfach nichts ueber die Strukturen im Profifussball. Warum dann gleich so angreifend werden?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schnuersenkel am 16.10.2016 um 15:15 Uhr bearbeitet

Das bezieht sich nicht auf dich sondern ist allgemein formuliert und gemeint.
Insofern muss auch niemand eingeschnappt oder schnippisch sein.

Aber dein Hinweis, dass es sich lohnen kann,am Trainer festzuhalten ist ja nicht von der Hand zu weisen.
Allerdings muss schon das Hinterfragen erlaubt sein, welche spielerische Entwicklung das Team in den letzten zwei Jahren erfahren hat, um zu entscheiden, ob man mit einem Trainer sogar auch in eine Wiederaufbau-Phase gehen würde.

Also, das finde ich wirklich traurig.

Heißt doch im Umkehrschluss was?

Ich möchte keinesfalls, dass wir zum Ende der Saison, ohne auch nur den marktüblichen Versuch unternommen zu haben, absteigen.

9 Spiele sind gespielt. Sollte man jetzt die Weichen stellen, um die Rückrunde erfolgreicher gestalten zu können?

Aus meiner Sicht ein klares Ja.

Sollte es dennoch nicht klappen, habe ich zumindest alles versucht.

So leid es mir tut, auf den entscheidenden Positionen wurden und werden eklatante Fehler gemacht. Diese gilt es so gut wie möglich zu korrigieren.

Meine Befürchtung zudem ist, Ewald und Meggle wirken dermaßen von sich überzeugt, dass ich mir sehr gut vorstellen kann, dass im Winter nicht nachgebessert wird. Aus Prinzip schon.

Wer gesteht schon gerne Fehler ein.

Wie oft zeigt der marktuebliche Weg langfristigen Erfolg?

Ich gehe gern noch einmal auf das Beispiel Braunschweig ein. Erste Liga war am Ende zu viel. Man hat schnell das Gefuehl bekommen, dass der Trainer da nicht mehr aus dem Team holen konnte. Dennoch wurde nicht der marktuebliche Weg gegangen. Die darauf folgenden Spielzeiten waren okay aber auch alles andere als ueberragend. Im Gegenteil, es sah danach aus, als wenn Lieberknecht es nicht noch einmal schaffen koennte das Team wieder an die Spitze zu fuehren. Dennoch sind sie weiterhin mit Lieberknecht verblieben und sind jetzt wo?

Das ist der allgemeine Fehler der mittlerweile im Fussball gemacht wird. Einmal nicht gut performen ueber 9 Spieltage (einfach auch kategorisch ausblenden, dass man viele Verletzte hat und Patzer dazu kamen) und fordern das Weichen umgestellt werden um ja den magischen FC in der 2. Liga mit Ach und Krach halten zu wollen.

Das Scenario habe ich ja oben schon umschrieben. Am Ende wird auch ein neuer Trainer scheitern und was sagt ihr dann? "Ja er ist schon gescheitert, aber was haette er auch machen sollen!?" Und genau dieses Scenario wird am aller wahrscheinlichsten eintreffen, was mich wirklich dazu fuehrt es diese Saison einfach laufen zu lassen in der Hoffnung, dass es noch was wird.

Vor allem. Welcher Trainer ist so hohl und wuerde sich dieser Aufgabe noch annehmen?

- Keine fitten Stammspieler
- keine keine formstarken Reservespieler
- keine Anhaltspunkte fuer ein besseres Spielkonzept, weil auch er erstmal die Abwehr staerken muesste
- etc.

Ich bleibe bei meiner persoenlichen Meinung. Der FC ist am besten dran, wenn man diese Saison durchzieht, geschlossen.

Und am Ende der Saison Entscheidungen trifft.

Woran liegt denn das?

Deine Zusammenfassung ist doch das Argument schlechthin.