Ehemalige Fortunen
06.03.2015 - 16:39 Uhr
05.05.2020 - 22:13 Uhr
Zitat von RadioEriwan
Mein Favorit: Hans Werner Moser
Quelle: Fortuna Köln
Fortuna Köln und Thomas Stratos beenden Zusammenarbeit
Mein Favorit: Hans Werner Moser
Zitat von RadioEriwan
Mein Favorit: Hans Werner Moser
Quelle: Fortuna Köln
Fortuna Köln und Thomas Stratos beenden Zusammenarbeit
Mein Favorit: Hans Werner Moser
Jetzt bitte und endlich mal den Dirk Lottner holen!!!
Sportlich hat er bei Saarbrücken gezeigt was er in einer vierten Liga leisten kann.
Vertraglich ist er momentan frei.
Vom Gehalt her wäre es bestimmt machbar.
Für viele Fans wahrscheinlich eine der Top Traum- Lösungen und er könnte wieder die Zuschauer und das Interesse in die Südstadt locken.
Die Identifikation sollte vorhanden sein.
Er wäre für Lokale Sponsoren interessant und ein Argument.
Abgesehen von Personen und nun folgenden Trainer Spekulationen ist der Zeitpunkt gut bestimmt.
Jetzt könnte ein neuer Trainer für die kommende Saison die Kaderplanung beginnen und somit auch die Zeit bis zu nejen Saison nutzen.
Thomas S. war in einer schweren Zeit beim Verein und hatte es dementsprechend schwer.
Er hatte aber grade in der letzten Phase steigende Tendenz.
Ich fand seine Kaderplanung und vor allem die ersten 10 Spkel und das Pokalaus aber mehr als fraglich.
Der Kader war viel zu groß und selbst im Winter wurde wieder viel zu viem nach geholt.
Spieler welcheum einem Aufstieg mit spielen könnten waren Mangelware.
Auch fehlte mir in seinem Spiel der Zug zum Tor
Ich hoffe das mit einem jetzigen Wechsel die Weichen für eine Zukunft gestellt werden welche den Verein wieder unter die Top 5 in Liga 4 bringen.
06.05.2020 - 08:45 Uhr
Dirk Lottner ist aus vielerlei Gründen ein attraktiver Trainer-Kandidat. Die Frage ist nur, würde er sich die Fortuna antun? Ich glaube nicht, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, dass wir derzeit attraktiv für ihn sind. Weder sportlich noch finanziell haben wir momentan viel zu bieten und das nicht nur wg. Corona.
Der, von Stratos mit zusammengestellten, Mannschaft fehlen mind. 2-3 Führungsspieler. Die Abwehr ist zwar solide aber im Spielaufbau bieder wie der Rest. Ob ein neuer Trainer mit einem anderen Spielsystem und Ansprache mehr herausholen kann ist zumindest fraglich. Ein Umbruch ist wohl unvermeidlich. Angeblich soll ja die Mehrzahl der Sponsoren bei der Stange bleiben. Leider hat man nach meiner Meinung aber einigen Kredit durch die unsäglichen öffentlichen Versprechungen verspielt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Sponsoren, wenn sie denn dabei bleiben, sich im gleichen Maße weiter engagieren werden.
Groß verkündet wurde auch der neue Zusammenhalt zwischen Verein und Spielbetriebsgesellschaft. Wie ist dann der angebliche Weggang des Leiters Nachwuchszentrums Raimund Zieler zu bewerten? Mal davon abgesehen, dass dies nicht öffentlich verkündet bzw. dementiert wurde, ist der Verein da an seine Grenzen gestoßen und muss umdenken? Welche Auswirkungen hat das auf die 1. Mannschaft?
Egal wer der neue Trainer wird, es wartet einiges an Arbeit auf ihn.
Der, von Stratos mit zusammengestellten, Mannschaft fehlen mind. 2-3 Führungsspieler. Die Abwehr ist zwar solide aber im Spielaufbau bieder wie der Rest. Ob ein neuer Trainer mit einem anderen Spielsystem und Ansprache mehr herausholen kann ist zumindest fraglich. Ein Umbruch ist wohl unvermeidlich. Angeblich soll ja die Mehrzahl der Sponsoren bei der Stange bleiben. Leider hat man nach meiner Meinung aber einigen Kredit durch die unsäglichen öffentlichen Versprechungen verspielt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Sponsoren, wenn sie denn dabei bleiben, sich im gleichen Maße weiter engagieren werden.
Groß verkündet wurde auch der neue Zusammenhalt zwischen Verein und Spielbetriebsgesellschaft. Wie ist dann der angebliche Weggang des Leiters Nachwuchszentrums Raimund Zieler zu bewerten? Mal davon abgesehen, dass dies nicht öffentlich verkündet bzw. dementiert wurde, ist der Verein da an seine Grenzen gestoßen und muss umdenken? Welche Auswirkungen hat das auf die 1. Mannschaft?
Egal wer der neue Trainer wird, es wartet einiges an Arbeit auf ihn.
06.05.2020 - 13:54 Uhr
Hi, bin durch die Meldung der Stratos-Trennung auf diesen Thread aufmerksam geworden. Traurig, wo die Reise von Fortuna nach dem 3. Liga-Abstieg hinführte...
@RadioEriwan & @Ernesto83 Mal aus Außenstehender mein Eindruck zu den Perspektiven der Fortuna, auch zur Personalie Lottner (korrigiert mich gerne): Gerade im Mittelteil des Statements lässt sich mMn doch recht gut erkennen, weshalb sich Stratos und Fortuna trennen: "Die Vorstellungen und die Perspektiven beider Parteien waren zu unterschiedlich, um gemeinsam die angestrebten Ziele erreichen zu können."
Heißt übersetzt: Die Vereinsführung erwartet bessere Ergebnisse & Fußball stellt aber nach Geschmack von Stratos zu wenig (finanzielle) Mittel zur Verfügung, als dass Stratos unter den Voraussetzungen diese Ziele als realistisch ansieht. Oder interpretiere ich das falsch? MWn ist Fortuna nicht auf Rosen gebettet nach dem Rückzug von Schwetje und die Fan-Unterstützung ist jetzt auch nicht bahnbrechend wie bei manch anderem Liga-Konkurrenten. Da wird gemäß natürlichen Gegebenheiten - jüngste 3. Liga-Vergangenheit hin oder her - nicht viel mehr drin sein als ein oberer Mittelfeldplatz. Ob Lottner diese Aussicht reizen würde?
@RadioEriwan & @Ernesto83 Mal aus Außenstehender mein Eindruck zu den Perspektiven der Fortuna, auch zur Personalie Lottner (korrigiert mich gerne): Gerade im Mittelteil des Statements lässt sich mMn doch recht gut erkennen, weshalb sich Stratos und Fortuna trennen: "Die Vorstellungen und die Perspektiven beider Parteien waren zu unterschiedlich, um gemeinsam die angestrebten Ziele erreichen zu können."
Heißt übersetzt: Die Vereinsführung erwartet bessere Ergebnisse & Fußball stellt aber nach Geschmack von Stratos zu wenig (finanzielle) Mittel zur Verfügung, als dass Stratos unter den Voraussetzungen diese Ziele als realistisch ansieht. Oder interpretiere ich das falsch? MWn ist Fortuna nicht auf Rosen gebettet nach dem Rückzug von Schwetje und die Fan-Unterstützung ist jetzt auch nicht bahnbrechend wie bei manch anderem Liga-Konkurrenten. Da wird gemäß natürlichen Gegebenheiten - jüngste 3. Liga-Vergangenheit hin oder her - nicht viel mehr drin sein als ein oberer Mittelfeldplatz. Ob Lottner diese Aussicht reizen würde?
06.05.2020 - 16:12 Uhr
Der Trainer Stratos hatte vielleicht nicht die Mittel und Zeit um einen Kaderczu erstellen der unter die Top 5 kommt.
Aber es kann der Vorwurf gemacht werden das eine Menge Spieler (teilweise bis zu 28 Spieler im Kader) geholt wurden wovon vielleicht maximal 5 den Anspruch haben unter den Top 5 zu sein.
Eine gezielte Kaderplanung welche sofort oder in der kommenden Saison höheren Ansprüchen gerecht wird war absolut nicht zu erkennen.
Wie oben beschrieben stand die Abwehr teilweise irgendwann mal echt Stabil, tat sich aber im Spielaufbau sehr schwer.
Im Offensiv bereich fehlte es an Qualität und es wurde eine desaströse Kaderplanung gemacht. Vor allem wurde nach der Hinrunde im WInter nicht gezielt nach gerüstet sonder wieder auf Masse gekauft.
Vom Vorstand , Kaderplanung und Trainer war dass ein ganz schlechtes Bild.
Bei Dirk Lottner könnte die alte Verbundenheit und das Heimatgefühl vielleicht der Pluspunkt sein.
Ich bezweifel auch das es Finanziell in den kommenden 3 Jahren für die Top 3 ausreichen würde.
Grade die letzten 1 1/2 Jahre haben Sponsoren vergrault bzw. wenig Anlass für neue Sponsoren gegeben.
Mit Dirk Lottner könnte sich das bei den Sponsoren deutlich ändern.
Er ist als Kölner in der Stadt immer noch sehr beliebt ( vor allem in Zollstock und im Süden der Stadt).
Weiterhin würde Dirk Lottner die Aufmerksamkeit der Medien auf den Verein lenken und eventuell mal wieder den ein oder anderen ins Stadion locken der sonst nicht zur Fortuna geht.
Sportlich hat Dirk Lottner bei Saarbrücken über 2 Jahre lang zeigen können was er drauf hat.
Wenn der Vorstand im Verein Clever handel sieht er die Marketing Chancen eines Dirk Lottner und verpflichtet diesen.
Er könnte bei Medien und Sponsoren als Aushängeschild gelten und für Spieler vieleicht ein entscheidendes Argument sein.
Mit einem Vernünftigen Konzept und einem kleineren aber gezielt Qualitativ gestärkten Kader von 20-22 Profis könnte der Verein so vielleicht nochmal unter die Top 3 kommen und dadurch für Zuschauer Sponsoren und Medien interessant werden.
Andernfalls sehe ich die Fortuna in Liga 4 versinken.
Aber es kann der Vorwurf gemacht werden das eine Menge Spieler (teilweise bis zu 28 Spieler im Kader) geholt wurden wovon vielleicht maximal 5 den Anspruch haben unter den Top 5 zu sein.
Eine gezielte Kaderplanung welche sofort oder in der kommenden Saison höheren Ansprüchen gerecht wird war absolut nicht zu erkennen.
Wie oben beschrieben stand die Abwehr teilweise irgendwann mal echt Stabil, tat sich aber im Spielaufbau sehr schwer.
Im Offensiv bereich fehlte es an Qualität und es wurde eine desaströse Kaderplanung gemacht. Vor allem wurde nach der Hinrunde im WInter nicht gezielt nach gerüstet sonder wieder auf Masse gekauft.
Vom Vorstand , Kaderplanung und Trainer war dass ein ganz schlechtes Bild.
Bei Dirk Lottner könnte die alte Verbundenheit und das Heimatgefühl vielleicht der Pluspunkt sein.
Ich bezweifel auch das es Finanziell in den kommenden 3 Jahren für die Top 3 ausreichen würde.
Grade die letzten 1 1/2 Jahre haben Sponsoren vergrault bzw. wenig Anlass für neue Sponsoren gegeben.
Mit Dirk Lottner könnte sich das bei den Sponsoren deutlich ändern.
Er ist als Kölner in der Stadt immer noch sehr beliebt ( vor allem in Zollstock und im Süden der Stadt).
Weiterhin würde Dirk Lottner die Aufmerksamkeit der Medien auf den Verein lenken und eventuell mal wieder den ein oder anderen ins Stadion locken der sonst nicht zur Fortuna geht.
Sportlich hat Dirk Lottner bei Saarbrücken über 2 Jahre lang zeigen können was er drauf hat.
Wenn der Vorstand im Verein Clever handel sieht er die Marketing Chancen eines Dirk Lottner und verpflichtet diesen.
Er könnte bei Medien und Sponsoren als Aushängeschild gelten und für Spieler vieleicht ein entscheidendes Argument sein.
Mit einem Vernünftigen Konzept und einem kleineren aber gezielt Qualitativ gestärkten Kader von 20-22 Profis könnte der Verein so vielleicht nochmal unter die Top 3 kommen und dadurch für Zuschauer Sponsoren und Medien interessant werden.
Andernfalls sehe ich die Fortuna in Liga 4 versinken.
06.05.2020 - 16:51 Uhr
Die Trennung von Stratos ist aus meiner Sicht folgerichtig und längst überfällig, kommt aber dennoch zu diesem Zeitpunkt völlig überraschend. Warum gerade jetzt, da doch der Spielbetrieb schon eine Weile ruht und derzeit auch gar nicht klar ist, wie es sportlich weitergehen wird? Für mich deutet alles darauf hin, dass der Impuls von außen gekommen sein muss. Verträge mit Sponsoren laufen aus und müssen verlängert werden. Da haben sich wohl einige an die Versprechungen aus der Stratosphäre erinnert und sind bestimmt ins grübeln gekommen. Mal ehrlich: das was Stratos öffentlich verzapft hat, hatte mit der Wirklichkeit wenig zu tun.
Hier mal ein paar Beispiele
Aber es wäre ungerecht, Stratos alleine für alles verantwortlich zu machen. Es war eine schwierige Situation; vor der Saison standen wir ohne Investor, Trainer, Spieler und Physio da. Selbst das Fell des Maskottchen und Sympathieträgers Fred sollte zu Markte getragen werden. Die handelnden Personen sind mit Eifer an die Sache gegangen und haben sich dabei vielleicht auch ein wenig überschätzt. Präsident Westendorf, der in der Ära Schwetje nie in Erscheinung getreten war ... außer einmal, als er öffentlich von der Chance 2. Liga träumte als die Mannschaft unter Koschinat sich mal im oberen Tabellendrittel aufhielt, gab sich plötzlich als der große Reformator und blies allzu gern ins gleiche Horn wie Stratos. Bruns, der das kann man wohl so sagen, die rechte Hand von Schwetje war, jammerte über die Unterdrückung durch diesen selbst und malte in leuchtenden Farben die tolle Zukunft der Fortuna-Familie. Rückblickend wird mir schlecht, wenn ich an seine Treueschwüre zu Beginn der Saison denke. Das er im Frühjahr des selben Jahres sich bei der Schäl Sick angedient hatte, wurde dann später publik und passt nach meinem Verständnis nicht zu solchen öffentlichen ohne Not getätigten Sprüchen.
Man wollte alles anders und besser machen und war doch manchmal einfach überfordert.
Hätte man aus den Fehlern der Vergangenheit lernen wollen, hätte man sich sportliche Kompetenz in Form eines Sportdirektors geholt.
Der Ruf nach Lottner ist nachvollziehbar, weil sympathisch. Aber ob das realistisch ist, weiß ich nicht. Denn bei Fortuna muss wiedermal etwas aufgebaut werden. Und ob das mit dem unnötigen öffentlichen Versprechen eines Westendorf nie mehr einen Investor ins Boot zu holen funktioniert, bezweifel ich. Man kann nicht ernsthaft glauben, mit dem Sponsorenpool und dem Nischendasein in Köln große Sprünge zu machen.
Hier mal ein paar Beispiele
- vor Beginn der Saison gab er das Ziel aus immer unter den ersten fünf in der Tabelle stehen zu wollen ...zu dem Zeitpunkt war übrigens noch kein Spieler verpflichtet. Ach so: Tabellenplatz 8 war dann die beste Platzierung
- er hat seinen Co-Trainer (den Namen habe ich mir nicht gemerkt) damit angepriesen, dass dieser die B-Lizenz hat ... in der Vorbereitung bzw. zu Beginn der Saison erfährt man dann, dass die Spieler auf eigene Kosten einen Fitnesstrainer engagieren. Das hat früher z.B. Filipovic gemacht, aber der war ja bloß nur Co-Trainer ...ups
- nach Meinung von Stratos ist die wunderbare große Stadt in der wir Leben ein gutes Argument bei der Spielersuche .... dumm nur, dass anschließend Spieler wie Timo Röttger und Denis Epstein nach langem hin und her, Vorankündigen durch den Verein inklusive, abgesagt haben.
- Stratos kündigte die Verpflichtung Owusus mit den Worten an, dass dieser durch seine Zeit in der Dritten Liga die notwendige Torgefahr mitbringen würde .... dumm nur, dass Owusu kein einziges Tor in der Dritten Liga geschossen hatte. Immerhin hat er für uns in 20 Einsätzen einmal getroffen.
- Laut Stratos ist Fortuna einer der spielstärksten Mannschaften und kann gar nicht anders als offensiven Fußball zu spielen .... dumm nur, dass wir nur 19 Tore in 22 Spielen geschossen haben; nur Bergisch Gladbach ist mit 17 Treffern noch schlechter. Aber immerhin hat Owusu ein Tor gemacht!
Aber es wäre ungerecht, Stratos alleine für alles verantwortlich zu machen. Es war eine schwierige Situation; vor der Saison standen wir ohne Investor, Trainer, Spieler und Physio da. Selbst das Fell des Maskottchen und Sympathieträgers Fred sollte zu Markte getragen werden. Die handelnden Personen sind mit Eifer an die Sache gegangen und haben sich dabei vielleicht auch ein wenig überschätzt. Präsident Westendorf, der in der Ära Schwetje nie in Erscheinung getreten war ... außer einmal, als er öffentlich von der Chance 2. Liga träumte als die Mannschaft unter Koschinat sich mal im oberen Tabellendrittel aufhielt, gab sich plötzlich als der große Reformator und blies allzu gern ins gleiche Horn wie Stratos. Bruns, der das kann man wohl so sagen, die rechte Hand von Schwetje war, jammerte über die Unterdrückung durch diesen selbst und malte in leuchtenden Farben die tolle Zukunft der Fortuna-Familie. Rückblickend wird mir schlecht, wenn ich an seine Treueschwüre zu Beginn der Saison denke. Das er im Frühjahr des selben Jahres sich bei der Schäl Sick angedient hatte, wurde dann später publik und passt nach meinem Verständnis nicht zu solchen öffentlichen ohne Not getätigten Sprüchen.
Man wollte alles anders und besser machen und war doch manchmal einfach überfordert.
Hätte man aus den Fehlern der Vergangenheit lernen wollen, hätte man sich sportliche Kompetenz in Form eines Sportdirektors geholt.
Der Ruf nach Lottner ist nachvollziehbar, weil sympathisch. Aber ob das realistisch ist, weiß ich nicht. Denn bei Fortuna muss wiedermal etwas aufgebaut werden. Und ob das mit dem unnötigen öffentlichen Versprechen eines Westendorf nie mehr einen Investor ins Boot zu holen funktioniert, bezweifel ich. Man kann nicht ernsthaft glauben, mit dem Sponsorenpool und dem Nischendasein in Köln große Sprünge zu machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RadioEriwan am 06.05.2020 um 16:57 Uhr bearbeitet
07.05.2020 - 01:18 Uhr
Lotte wäre doch sicher sehr teuer und ein Team zusammenbauen kann er doch auch nicht. Hatte in Saarbrücken doch ein fähigen Sportdirektor, den es bei uns nicht gibt.
Bei aller Liebe zu Lotte - bitte nicht...
Brauchen eine elektrisierenden und akribisch arbeitenden Trainer mit Ausstrahlung - aber mit allem Respekt , keine Werbefigur.
Bei aller Liebe zu Lotte - bitte nicht...
Brauchen eine elektrisierenden und akribisch arbeitenden Trainer mit Ausstrahlung - aber mit allem Respekt , keine Werbefigur.
09.05.2020 - 14:31 Uhr
Das die Trennung erfolgt, ist absolut sinnvoll und wohl auch für kaum jemanden überraschend. Die Leistungen in dieser Saison waren einfach zu schwankend und insgesamt auf einem eher niedrigen Niveau - und das bezogen auf das Potential der Spieler und nicht auf Basis der geschürten Erwartungen.
Trotzdem glaube ich immer noch, dass im Grundgerüst durchaus die Qualität für eine Mannschaft in der Regionalliga vorhanden ist. Die Aussagen der Vereinsführung lassen ja einen ähnlichen Schluss zu, da man keinen riesigen Umbruch plant sondern punktuell (5-6 Planstellen) im Kader nachbessern möchte.
Damit bewegt man sich ja durchaus im "normalen" Kaderplanungsmodus den es nach jeder Saison gibt.
In dem Sinne: Mach et joot Thomas Stratos und hoffen wir, dass die kommende Saison für die Fans attraktiver sein wird. Wenn es denn Corona zulässt...
Trotzdem glaube ich immer noch, dass im Grundgerüst durchaus die Qualität für eine Mannschaft in der Regionalliga vorhanden ist. Die Aussagen der Vereinsführung lassen ja einen ähnlichen Schluss zu, da man keinen riesigen Umbruch plant sondern punktuell (5-6 Planstellen) im Kader nachbessern möchte.
Damit bewegt man sich ja durchaus im "normalen" Kaderplanungsmodus den es nach jeder Saison gibt.
In dem Sinne: Mach et joot Thomas Stratos und hoffen wir, dass die kommende Saison für die Fans attraktiver sein wird. Wenn es denn Corona zulässt...
10.05.2020 - 12:30 Uhr
Zunächst möcht ich mal anmerken das ich die Diskussion hier sehr Sachlicht finde, sowas ist ja nicht in allen Vereinsforen üblich.
Ich denke auch das aktuell bei vielen eine ähnliche Grundeinstellung existiert:
- der Trainer war vielleicht nicht optimal für den Verein, aber er allein war auch nicht Schuld
- Der Kader war für das Tabellen-Mittelfeld vielleicht ganz Ok
Aber es mangelte an 2-5 Stützen.
Ich finde das der Kader im Grundgerüst bestehen und verkleinert werden könnte.
Sollte der Verein wirklich mit einem neuen Trainer 5-6 gezielte Transfers tätigen wäre eventuell mehr drin.
Die Trainer und Kaderplanung sollte aber im Ende Mai bzw Juni abgeschlossen sein um mal mit einem Eingespielten Team in eine Saison gehen zu können.
Mochmal so leere Ziele welche direkt verfehlt werden kann sich der Verein bei Fans und Sponsoren nicht mehr erlauben.
Ich denke auch das aktuell bei vielen eine ähnliche Grundeinstellung existiert:
- der Trainer war vielleicht nicht optimal für den Verein, aber er allein war auch nicht Schuld
- Der Kader war für das Tabellen-Mittelfeld vielleicht ganz Ok
Aber es mangelte an 2-5 Stützen.
Ich finde das der Kader im Grundgerüst bestehen und verkleinert werden könnte.
Sollte der Verein wirklich mit einem neuen Trainer 5-6 gezielte Transfers tätigen wäre eventuell mehr drin.
Die Trainer und Kaderplanung sollte aber im Ende Mai bzw Juni abgeschlossen sein um mal mit einem Eingespielten Team in eine Saison gehen zu können.
Mochmal so leere Ziele welche direkt verfehlt werden kann sich der Verein bei Fans und Sponsoren nicht mehr erlauben.
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