| Geburtsdatum | 30.10.1982 |
|---|---|
| Alter | 43 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Athletic Bilbao |
Edin Terzic [Trainer]
13.12.2020 - 15:19 Uhr
02.06.2024 - 02:38 Uhr
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Danke für diesen Kommentar du sprichst mir 100-prozentig aus der Seele. Leider kann ich noch keinen Kommentar mit gut bewerten aber du hättest von mir drei Sterne verdient.Meiner Meinung nach hätte man sogar zur Halbzeit schon wechseln müssen.Es ist ein Finale.Nur ein Spiel!! Da warte ich doch nicht bis es zu spät ist. Da hocken unsere vier Trainer vorm Bildschirm und beratschlagen um dann auf die Idee zu kommen Reus für Adeyemi zu bringen.Absolutes Unverständnis.
02.06.2024 - 02:49 Uhr
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
02.06.2024 - 04:11 Uhr
Zitat von BVBLeo
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
02.06.2024 - 04:33 Uhr
Zitat von A-Lizenz
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Zitat von BVBLeo
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
02.06.2024 - 09:40 Uhr
Zitat von Freischuetzbvb
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
Zitat von A-Lizenz
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Zitat von BVBLeo
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
Einfach nur verrückt, so offensichtliche Sachen die in der Vergangenheit schon versucht wurden, schief gingen und man einfach nicht daraus lernen möchte.
Hinter die Kette zu kommen gibt man somit auch auf, obwohl uns dies in der 1 Hz auch zum besseren Team machte. Spielst auch noch den Iv von Real hier in die Karten und eben deren Stärken.
02.06.2024 - 09:45 Uhr
Zitat von Freischuetzbvb
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
Der Fehler ist ja vor kurzen schonmal passiert ich mein im PSG Rückspiel. Dort ist das Mittelfeld mit der Reus Einwechslung auch komplett zusammengebrochen. Zitat von A-Lizenz
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Zitat von BVBLeo
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
Mach den Fehler halt einmal, aber zweimal und ausgerechnet in Finale. Gittens oder Malen wäre die viel bessere Alternative gewesen.
02.06.2024 - 09:48 Uhr
ich raff die überlegungen die er so anstellt halt wirklich nicht.
du redest in der PK über adeyemi <-> malen und dass beide nicht 90min powern können. nur um dann im entscheidenden moment, einen schnellen gegen einen langsameren auszutauschen und die ganze statik im spiel brichst.
Ingame-Coaching par excellence!!
du redest in der PK über adeyemi <-> malen und dass beide nicht 90min powern können. nur um dann im entscheidenden moment, einen schnellen gegen einen langsameren auszutauschen und die ganze statik im spiel brichst.
Ingame-Coaching par excellence!!
02.06.2024 - 09:48 Uhr
Naja, man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass da Reus sich auch einfach auf größter Bühne noch mal zum Abschied zeigen darf. Ein politischer Wechsel (in erster Linie) und kein primär taktischer. Und das schmerzt halt.
02.06.2024 - 09:53 Uhr
Zitat von CrRonaldo232
Mach den Fehler halt einmal, aber zweimal und ausgerechnet in Finale. Gittens oder Malen wäre die viel bessere Alternative gewesen.
Zitat von Freischuetzbvb
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
Der Fehler ist ja vor kurzen schonmal passiert ich mein im PSG Rückspiel. Dort ist das Mittelfeld mit der Reus Einwechslung auch komplett zusammengebrochen. Zitat von A-Lizenz
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Zitat von BVBLeo
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Zitat von A-Lizenz
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Zitat von Exanimalister
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Zitat von A-Lizenz
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Der Wechsel war natürlich katastrophal. Jetzt mal unabhängig davon ob man sonst gewonnen hätte oder nicht. Man bereitet das Spiel sehr gut vor und hat Real da wo man sie haben will. Die standen in der zweiten HZ in Phasen so tief wie gegen Man City. Diesen Respekt hat man sich erarbeitet durch den Ansatz und die Spielweise. Es gibt keinen aber auch wirklich gar keinen Grund in der 70. Minute daran etwas zu ändern. In dieser Phase gab es mit einem Wechsel nichts zu gewinnen sondern nur zu verlieren.
Wirklich schade weil es bis dahin auch vom Ansatz her ein wirklich tolles Spiel war
Nicht dass ich jetzt einen Denkfehler mache aber du hättest erst keinen Wechsel vorgenommen oder hättest Malen für Adeyemi gebracht? Ersteres wäre für mich nicht nachvollziehbar da Karum absolut platt war. Zweiteres wäre aber auch meine präferierte Variante gewesen.
Wie dem auch sei, insgesamt kann man aber eigentlich sagen, dass die Mannschaft top eingestellt war und auch taktisch gut agiert hatte.
Falls Karim platt war dann ein positionsgetreuer Wechsel mit Malen ja. Der Wechsel mit Reus hat eine komplette Kettenreaktion ausgelöst. Auf allen drei offensiven Mittelfeldpositionen. Das hat quasi alles was einem in diesem Spiel ausgemacht hat auf einen Schlag verändert. Den Spielaufbau, die Gefahr in der Tiefe, den Deckungsschatten für Kroos, die Dominanz im Mittelfeld gegen den Ball, das Kaltstellen von Bellingham - Vini - Rodrygo.
Und auch generell. Marco hat lange Zeit in dieser Saison zurecht keine Rolle gespielt. Weil die einzige Position auf der er gegnerabhängig noch mithalten kann von Brandt besetzt ist. Heute gab es seine Position strukturell sogar gar nicht. Du hast Malen auf der Bank der lange Zeit in der Saison der mit Abstand beste Offensivspieler war und sogar vom Skillset das was Adeyemi heute so wichtig gemacht hat abbilden kann + sogar noch etwas mehr Abschlussstärke mitbringt.
Es gibt einfach überhaupt gar keinen Grund für diesen Wechsel. Der perfekte Abschied für Marco wäre der Titel gewesen. Jetzt wird er beim Stand von 0:0 eingewechselt und just in diesem Moment verliert man die Kontrolle und das Spiel. Es ist wirklich zum Haare raufen
Ich brauch mal eine weitere Erläuterung und bitte um Erklärung der Kettenreaktion. Also der Wechsel war falsch für mich, aber deine Beschreibung passt irgendwie nicht für mich. Warum war der Deckungsschatten von Kroos weg, warum der Rest von der Offensive Reals besser aufgestellt usw?
Also nicht falsch verstehen, der Wechsel war falsch, aber hauptsächlich weil direkt danach das Tor gefallen ist, und damit die ganze Statik verändert wurde.
Kroos wurde mit Hilfe von den "Dreiecken" Sancho, Füllkrug, Sabitzer oder Adeyemi, Füllkrug, Brandt aus dem Spiel genommen. Du hast das in der ersten HZ dann gesehen wie er deshalb plötzlich zwischen den IV aufgetaucht ist obwohl er am liebsten zur Seite ausweicht und dort auch seine Stärken hat (hat man am Anfang gesehen als er noch in die Positionen kam um Verlagerungen zu spielen). Das meinte ich bzgl. Kroos. Das war jetzt in diesem Fall egal da direkt das 1:0 gefallen ist und es danach eh ein anderes Spiel war. Es war einfach nur ein Hinweis darauf, dass man mit dem Wechsel auch dieses Rezept gestrichen hat(hätte) da unsere Spieler ihre Positionen etwas anders interpretieren mussten. Das hat damit zu tun, dass du die breite Option Sancho von rechts nach links gewechselt und die eher tiefe Option die zuvor Adeyemi links gespielt hatte mit Reus auf halb rechts gepackt hast. Zudem Reus tief und invers unterwegs während Adeyemi nur tief war. Dadurch haben sich die Absicherungsaufgaben (aber auch Spielaufbauaufgaben) von Brandt und Sabitzer (und eigentlich auch Ryerson) verändert. Ebenso darfst du dann auch nicht mehr Maatsen zentral in den Spielaufbau ziehen. Man hätte quasi die Taktik spiegeln müssen was aber nicht geht da die Pärchen Maatsen/Brandt (links/halblinks) sowie Sabitzer/Ryerson(rechts/halbrechts) verschiedene Skills haben. Das wurde aber nicht realisiert.
Schau dir die Sequenz vor dem ursprünglichen Eckball an aus dem ein weiterer Eckball und das 0:1 gefallen ist. Das war war die erste Aktion nach dem Wechsel. Reus geht direkt invers tief. Ballverlust. Du hast Ryerson hoch und Sabitzer etwas verloren, da er nicht weiß wie er sich verhalten soll (richtig wäre gewesen Can auf Bellingham und Sabi muss den Passweg zu Vini zumachen was aber für die Spieler schwer zu erkennen war da der Matchplan zuvor eben diese Situationen nicht hervorgebracht hat). So hattest du dann Vini letztendlich das erste mal im ganzen Spiel mit Tempo und Blick nach vorne im 1gg1 gegen Hummels ohne, dass er vorher an einem anderen Spieler vorbei muss. Hummels und Ryerson retten das dann gut zur Ecke. Und das meine ich bzgl. kaltstellen der Offensive. Das sind die Situationen in die Vini Jr. nicht kommen darf und das hat man das ganze Spiel wirklich gut verhindert.
Auch gerne nach dem Anstoß danach schauen was Reus macht als wir den Ball auf der linken Seite hatten. Ihn hat es direkt in die Mitte zu Füllkrug gezogen.
Am Ende des Tages hatte es Gründe warum wir so lange Zeit die bessere Mannschaft waren. Und das lag eben ganz spezifisch an diesen Strukturen. Diese wurden aufgelöst. Ob man das 1:0 jetzt darauf schieben muss sei mal dahingestellt. Da passieren noch genügend Fehler nachdem man die erste Ecke abgewehrt hatte und Real hatte sich zudem bereits zuvor erfolgreich Ecken erspielt. Verloren hat man das Spiel eh in der ersten Halbzeit. Mir geht es da eher um den Grundgedanken. Warum wurde nicht erkannt aus welchen Gründen man besser war. Wenn es erkannt worden wäre hätte man nicht so gewechselt. Andererseits war doch genau das was ich oben beschrieben habe offensichtlich der erfolgreiche Matchplan den man wochenlang vorbereitet hat.
Es bleibt halt am Ende einfach ein bitterer Beigeschmack. Für mich war mit dem Wechsel das Spiel gefühlt nicht mehr zu gewinnen. Danach haut man dann noch Panikwechsel raus um den Ausgleich zu schaffen whatever. Insgesamt einfach schade. Heute war alles drin aber es wurden halt leider an den entscheidenden Punkten Fehler gemacht die Real eiskalt bestraft hat. Beim Torabschluss von den Offensivspielern, bei den Gegentoren von den Defensivspielern und bei den Wechseln vom Trainerteam.
Eine 1A plus Lizenz für deine wirklich absolut zutreffenden Anmerkungen bezüglich des Adeyemi/Reus Wechsels. Vier Trainer hocken zusammen um einen Bildschirm um dann so einen Wechsel vorzunehmen.
Mach den Fehler halt einmal, aber zweimal und ausgerechnet in Finale. Gittens oder Malen wäre die viel bessere Alternative gewesen.
Den Fehler hat er auch in Leipzig gemacht, Reus für Adeyemi danach ging gar nichts mehr...
02.06.2024 - 10:02 Uhr
War irgendwie symptomatisch für den Terzic-Fußball das gestrige Spiel. Im ersten Durchgang kriegt man richtig Platz beim Kontern und kommt zu entsprechenden Chancen, danach macht Real die Schotten dicht und uns fällt nix mehr ein. Wird in der neuen Saison gegen 90% der Bundesligisten genauso laufen, weswegen man da erneut nix reißen wird. Ballbesitz kann Terzic einfach gar nicht, da ist man komplett planlos wenn man selber was machen muss.
Dass Madrid dann irgendwann einen machen wird, war ja ohnehin vor dem Spiel schon klar.
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