Die Torhüterfrage

Zitat von danuselli:
so nachdem selbst der KArl 2jetzt darüber nachdenken muss" glaub ich ist meine (eigendlich haben ja mehr leute gemotzt,.... also unsere) Kritik an Grünwald weder unberechtigt noch ungerechtfertigt, einfach nur Herumhackerei oder subjektiv war. Bussal thomasl ;)

Danke ;) Meinte das eher generell... bin der letzte, der sich Kritik an Spielerleistungen verschließen würde. Subjektiv sinds trotzdem in dem Sinne, dass auch immer wieder Spieler wie Barazite, Suttner, Margreitter und A. Grünwald Topfen zamspielen. Auch mal mehr als eben P. Grünwald, Hlinka oder Ortlechner. Nur wird das nicht registriert und stattdessen lieber krampfhaft bei den gerade zum Miesepeter abgestempelten Spielern nach Fehlern gesucht. Das meinte ich.

Ginge es nach mir, hätte man die Saison sowieso mit Lindner im Tor begonnen.

Zitat von danuselli:

Und ich weis auch nicht ob es klug ist Lindner am Donnerstag ohne viel Praxis, mow "ins kalte Wasser" zu werfen,...... könnte doch zu plötzlich kommen
Andersrum Grünwald am Donnerstag in der Form von gestern,.... NEIN DANKE !...

Und wie willst das anders machen? Ihn erst mal paar Runden lang immer eintauschen? ;)
Lindner steht jeden Tag im Training. Wenn der nicht bereit ist, dann sind er und sein Tormanntrainer im falschen Job. Lindner kommt ja nicht aus der U17.

Zitat von thomasl:
Zitat von danuselli:

Und ich weis auch nicht ob es klug ist Lindner am Donnerstag ohne viel Praxis, mow "ins kalte Wasser" zu werfen,...... könnte doch zu plötzlich kommen
Andersrum Grünwald am Donnerstag in der Form von gestern,.... NEIN DANKE !...

Und wie willst das anders machen? Ihn erst mal paar Runden lang immer eintauschen? ;)
Lindner steht jeden Tag im Training. Wenn der nicht bereit ist, dann sind er und sein Tormanntrainer im falschen Job. Lindner kommt ja nicht aus der U17.

Ja Goalie in der HZ tauschen,.... wilkommen bei FM12 :D

stimmt auch und erst letzte woche hat er ja gespielt, von dem her gibts keine andere Möglichkeit für Donnerstag:

Auf gehts Heinzi heute die 0,..... Auf gehts Veilchen heute 3 Punkte,....

ohoh, der Größenwahn kommt wieder durch :cool

Haha, aber hauptsache hier seit monaten jedes fünkchen kritischer bemerkungen diesbezüglich unterbinden wollen :D

aber hauptsache der trainer wirds ja eh schon wissen... (das ortlechner fast genauso schuld an der defensiven unsicherheit ist und mader nichts bringt war einigen auch schon seit längerem klar)

Aber wurscht. wir werden wieder nicht meister, aus den selben gründen wie letztes jahr, und obwohls auch heuer möglich gewesen wäre. und wieder werden deutlich schlechtere teams vor uns landen, allein schon der umstand das die angeblich ja ach so kamputten grünen nur mehr knapp hinter uns sagt eh schon alles...

So stell ich das eigentlich nicht dar, zumindest hatte ich nicht den Eindruck. Ich kann nur einfach Entscheidungen manchmal nachvollziehen obwohl ich sie selbst anders getroffen hätte. (Wie z.B. ich auch nachvollziehen kann, wieso jemand Strache wählt, auch wenn ichs selbst nicht tun würde.) Dumme Fehler ansehen zu müssen entspricht ganz und gar nicht meinem Geschmack.

Dazu kommt, dass ich prinzipiell kein Freund einfacher Lösungen bin ( XY raus - womit wir wieder bei Strache wären :D), weil ich manchmal denke, dass die Alternative nicht besser ist. (Z.B. Klein - Sulimani damals oder Hlinka - Vorisek letzes Jahr) Das ist natürlich subjektiv (Geschmack, wenn man so will), klar. Aber wär ja auch fad wenn wir hier immer alle das selbe schreiben würden :)

Und weil der Thread "Torhüterfrage" lautet, meine Meinung nochmals hier:

Ginge es nach mir (mein Wissensstand - und der ist nicht grad riesig, geb ich auch zu), wäre Lindner bereits zu Saisonbeginn ins Tor zurückgekehrt. Mit einem Grünwald als starke 1B hätte ich kein Problem. Zum jetzigen Zeitpunkt sollte man so oder so tauschen, logo. Genauso kanns aber auch mal wieder nötig werden, Lindner rauszunehmen. Hoff ich nicht, natürlich. Versteh auch eigentlich nicht, warum man immer so ein Tamtam macht wegen Torwartwechseln. Warum nicht öfter? Sind Torhüter wirklich solche Mimoserl?

Edit: Für mich auch unbestritten, dass man weit mehr Punkte hätte holen müssen bisher. Gerade die letzten BL-Partien sind schrecklich. In Ried beschissen worden, Chancen ausgelassen, Tormannpatzer. Gegen Rapid Chancen ausgelassen, deppert geschlafen beim Gegentor, in Kapfenberg noch mehr Chancen ausgelassen noch bescheuertere Abwehr- und v.a. Torwartfehler. Nur dürfen wir uns auch nicht zu viel erwarten. Lindner wird die Tore nicht machen, die Jun, Linz, Bara und Junu auslassen und er wird auch keine Schwalben als solche ahnden können. Wenn er jeden 2. Ball fängt, den Grünwald ausgelassen hat und die anderen Chancen, die Grünwald zunichte gemacht hat (das darf man ja auch nicht vergessen - den haben unsere Abwehrspieler schon oft im Stich gelassen und er hats gut ausgebessert) auch zunichte macht, dann werden wir hoffentlich den einen oder anderen Punkt mehr einfahren künftig. Zutrauen tu ichs dem Heinz, er solls halt beweisen und v.a. beweisen dürfen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thomasl am 01.11.2011 um 14:11 Uhr bearbeitet

Zitat von Atzgersdorf_United:
Nein, tust Du nicht. Du tust so als wären alle dumm die jemanden "raus", also einfach raus aus der ersten Elf, fordern, indem Du Dich darüber lächerlich machst.

Mimoserl? Hat damit nichts zu tun, sondern geht´s darum, dass die Position des Tormanns eine ganz heikle ist, wo es dreimal so sehr auf Sicherheit und Praxis ankommt wie bei einem Feldspieler. Vielleicht so vorstellbar: Fehlt´s dem Tormann an Sicherheit, wirkt sich das zu 100% aus, fehlt´s einem Feldspieler an Sicherheit wirkt sich das im Schnitt zu 10% aus (gibt ja noch 9 andere am Feld), außerdem kannst ihn leichter austauschen und auch wieder leichter schrittweise einbauen, was bei einem Tormann nicht machbar ist. Denn zwischen Training und Match ist eben einfach immer noch ein entscheidender Unterschied, da kann man noch so hart und intensiv trainieren, ein Match wird man (va. psychisch) nie simulieren können.

Ist mir schon klar. Aber frag mich halt trotzdem, wieso man dann so lang an einem festhält, grad wenn sich Fehler so arg auswirken. Meinst du Grünwald und Lindner würden beide darunter leiden, wenn sie z.B. 5, 6 Mal im Jahr 1er und 2er-Position tauschen würden?

Und lächerlich ("lustig" ist gemeint, oder?) mach ich mich auch nicht. Dass ich sarkastische Züge hab, weißt ja, da steh ich auch dazu. Ich mein das auch nicht ernst wenn in meiner Signatur steht "United we stand" oder dass ich ein Fan von Peter Riedl wäre. Ich will damit nur die Frage in den Raum stellen, ob das immer die richtige Lösung ist, Spieler aus der Mannschaft zu fordern (und ja, ich vermute, dass so mancher nicht drüber nachdenkt, wer denn stattdessen spielen solle.)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thomasl am 01.11.2011 um 14:21 Uhr bearbeitet

Heinzi Lindner vor seiner möglichen Rückkehr ins Austria Tor, hier im Interview: http://sport10.at/home/fussball/bundesliga/705072/Lindner_Hoffe-auf-meine-Chance

Hoffentlich bekommt er am Donnerstag wirklich die Chance, ist ja schon längst überfällig...

edit: Und hier ist noch ein Interview mit Tormanntrainer Franz Gruber, der auch zu diesem Thema Stellung bezieht: http://www.laola1.at/de/fussball/bundesliga/interview/fak-gruber-ueber-gruenwald/page/10410-32-48-48-.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von alabawunderbar am 01.11.2011 um 15:15 Uhr bearbeitet

Sehr interessant, was Gruber sagt, auch wenn er sich nicht outen kann natürlich.

Kardums Homepage bereits in feschem violett.
http://ivankardum.com/

Allerdings hat er den Text mit "first goalkeeper" noch nicht ganz umgestellt ;)

Zitat von thomasl:
Kardums Homepage bereits in feschem violett.
http://ivankardum.com/

Allerdings hat er den Text mit "first goalkeeper" noch nicht ganz umgestellt ;)

Kaum beanstandet schon ists umgestellt :D