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Die sportliche Situation

22.02.2022 - 23:08 Uhr
Die sportliche Situation |#201
16.11.2022 - 00:16 Uhr
Zitat von henry78
Zitat von Kieler

Holstein-Kiel-Sportchef Stöver: „Haben vier bis fünf Punkte zu wenig“
==========================================================
Stöver spricht von einer Qualitätsfrage .
Kritisch geht Stöver mit der Hinrunde der Störche ins Gericht.: „Aus meiner Sicht sollte man nie mit einer erreichten Leistung zufrieden sein. Es war sicherlich so, dass wir den einen oder anderen Punkt mehr hätten mitnehmen können und vielleicht sogar müssen.

https://www.kn-online.de/sport/regional ... PXXZI.html

KNplus €


Das stimmt. Das sage ich ja auch immer wieder. Uns fehlen vier bis fünf Punkte, die wir eigentlich hätten holen müssen. Da hätten wir dann noch mal eine ganz andere Tabellenlage, aber es fehlt, wie Rapp auch schon richtig gesagt hat, immer mal ein Ticken, um ganz oben zu stehen oder die Spiele am Ende siegreich zu gestalten. Meiner Meinung nach liegt das aber nicht am Potenzial des Kaders an sich. Der Kader hat das Potenzial. Der Kader könnte sogar an der Tabellenspitze stehen. Es liegt daran, dass unsere Mannschaft sehr launisch ist. Mal spielt sie den HSV mit Hurrafussball an die Wand und mal bekommt sie, wie in Regensburg, fast gar nichts auf die Kette. Es fehlt schlicht der letzte Ticken oder die Konstanz. Allerdings hat der Verein daran, meiner Meinung nach, auch eine Mitschuld. Der Verein gibt als Saisonziel aus, besser als Platz 9 abzuschneiden. Es fehlt ganz einfach an einer ehrgeizigen Formulierung. Willi Lemke, das habe ich hier ja schon einmal zitiert, hat in einer NDR Doku gesagt, dass Fussballer mit schwammigen Zielvorgaben nichts anfangen können. Fussballer brauchen, konkrete und auch ehrgeizige, Ziele, die anspornen. So ticken Fussballer. Schammige Ziele sind eher etwas für die Führungsebene, die dann nicht unter Druck gerät. Wenn ich so lese, mit welcher Zielsetzung wir in die Saison gehen, dann habe ich das Gefühl, dass auch unsere Zielsetzung so ausgerichtet ist, dass die Führungskräfte ja nicht unter Druck geraten, weil man konkrete, und ehrgeizige, Ziele schliesslich verpassen kann. Ich weiss nicht, ob das nur das Ziel ist, was öffentlich kommuniziert wird und man intern nicht vielleicht doch vom oberen Drittel spricht. Opa Geidel hat das ja mal im KN Podcast so gesagt. Wenn Mittelmass, also besser als Platz 9, wirklich auch das intern formulierte Ziel ist, dann kann ich gut verstehen, dass es die Mannschaft nicht so pusht, dass sie immer Höchstleistungen abruft. Fussballer sind oft wie Pferde. Die springen nicht höher, als sie es müssen. Es sind auch nicht alle Spieler so ehrgeizig, dass sie sich selbst pushen können. Manche müssen gepusht werden und kriegen das mit Platz 8 ist in Ordnung nicht hin. Wie sollen wir uns die mangelnde Konstanz sonst erklären, wo die Mannschaft doch eigentlich gezeigt hat, dass sie es kann?

Wenn Stöver allerdings nicht zufrieden ist und sagt, dass uns etwas fehlt, warum werden Tranfsers in der Winterpause dann ausgeschlossen? Müsste er dann nicht Interesse daran haben, nachzujustieren? Das passt dann für mich nicht zusammen.
Ist doch ganz klar. Wenn Stöver auf der einen Seite mehr Punkte fordert, aber auf der anderen Seite keinen Wintertransfer tätigen will, liegt die Lösung doch auf der Hand. Stöver ist dann mutmaßlich der Meinung, dass der Kader sein Potenzial noch nicht voll ausschöpft. Aus seiner Sicht hat der Kader wohl die Qualität für ganz oben, ist ja logisch, schließlich hat er ihn zusammengestellt ugly Wahrscheinlich wollte er auch aussagen, dass wir ein bisschen Pech in den Spielen hatten und uns für manche Leistungen nicht adäquat belohnt haben. Ich habe mir den Artikel durchgelesen, als er noch kostenlos war. Ziemlich ernüchternd, was Stöver da so gesagt hat. Als Fan fühlt man sich da in einem luftleeren Raum. Auf der einen Seite soll man mit dem aktuellen Stand nicht ganz zufrieden sein, auf der anderen Seite wird aber auch nichts getan, um die Situation zu verbessern. Es ist dieses übliche Geschwafel, dass die Verantwortlichen auf ihrem konservativen Mittelweg bis zum geht nicht mehr ausreizen. Macht keinen Spaß, sich das zu geben. Aber so ist das eben, man geht mit seinem Verein auch durch die dürftigen Phasen. Das ist jetzt gar nicht mal aufs sportliche bezogen. Klar will man immer nach ganz oben, aber ich bin mit Platz 8 auch nicht gänzlich unzufrieden. Mir missfällt einfach der Charakter der sportlichen Führung. Das ist ein bisschen von oben herab gegenüber den Fans. Sowas hätte es bei Reime nicht gegeben.

•     •     •

Im Jahre 1900 wurdest du geboren
Und auch ich habe mein Herz verloren
Ich wusste schon als kleines Kind
Holstein Kiel, du bist mein Lebenssinn

Tippspiel-Gold 2023/2024
Die sportliche Situation |#202
16.11.2022 - 15:59 Uhr
Zitat von Kieler_Storch
Zitat von henry78

Zitat von Kieler

Holstein-Kiel-Sportchef Stöver: „Haben vier bis fünf Punkte zu wenig“
==========================================================
Stöver spricht von einer Qualitätsfrage .
Kritisch geht Stöver mit der Hinrunde der Störche ins Gericht.: „Aus meiner Sicht sollte man nie mit einer erreichten Leistung zufrieden sein. Es war sicherlich so, dass wir den einen oder anderen Punkt mehr hätten mitnehmen können und vielleicht sogar müssen.

https://www.kn-online.de/sport/regional ... PXXZI.html

KNplus €


Das stimmt. Das sage ich ja auch immer wieder. Uns fehlen vier bis fünf Punkte, die wir eigentlich hätten holen müssen. Da hätten wir dann noch mal eine ganz andere Tabellenlage, aber es fehlt, wie Rapp auch schon richtig gesagt hat, immer mal ein Ticken, um ganz oben zu stehen oder die Spiele am Ende siegreich zu gestalten. Meiner Meinung nach liegt das aber nicht am Potenzial des Kaders an sich. Der Kader hat das Potenzial. Der Kader könnte sogar an der Tabellenspitze stehen. Es liegt daran, dass unsere Mannschaft sehr launisch ist. Mal spielt sie den HSV mit Hurrafussball an die Wand und mal bekommt sie, wie in Regensburg, fast gar nichts auf die Kette. Es fehlt schlicht der letzte Ticken oder die Konstanz. Allerdings hat der Verein daran, meiner Meinung nach, auch eine Mitschuld. Der Verein gibt als Saisonziel aus, besser als Platz 9 abzuschneiden. Es fehlt ganz einfach an einer ehrgeizigen Formulierung. Willi Lemke, das habe ich hier ja schon einmal zitiert, hat in einer NDR Doku gesagt, dass Fussballer mit schwammigen Zielvorgaben nichts anfangen können. Fussballer brauchen, konkrete und auch ehrgeizige, Ziele, die anspornen. So ticken Fussballer. Schammige Ziele sind eher etwas für die Führungsebene, die dann nicht unter Druck gerät. Wenn ich so lese, mit welcher Zielsetzung wir in die Saison gehen, dann habe ich das Gefühl, dass auch unsere Zielsetzung so ausgerichtet ist, dass die Führungskräfte ja nicht unter Druck geraten, weil man konkrete, und ehrgeizige, Ziele schliesslich verpassen kann. Ich weiss nicht, ob das nur das Ziel ist, was öffentlich kommuniziert wird und man intern nicht vielleicht doch vom oberen Drittel spricht. Opa Geidel hat das ja mal im KN Podcast so gesagt. Wenn Mittelmass, also besser als Platz 9, wirklich auch das intern formulierte Ziel ist, dann kann ich gut verstehen, dass es die Mannschaft nicht so pusht, dass sie immer Höchstleistungen abruft. Fussballer sind oft wie Pferde. Die springen nicht höher, als sie es müssen. Es sind auch nicht alle Spieler so ehrgeizig, dass sie sich selbst pushen können. Manche müssen gepusht werden und kriegen das mit Platz 8 ist in Ordnung nicht hin. Wie sollen wir uns die mangelnde Konstanz sonst erklären, wo die Mannschaft doch eigentlich gezeigt hat, dass sie es kann?

Wenn Stöver allerdings nicht zufrieden ist und sagt, dass uns etwas fehlt, warum werden Tranfsers in der Winterpause dann ausgeschlossen? Müsste er dann nicht Interesse daran haben, nachzujustieren? Das passt dann für mich nicht zusammen.
Ist doch ganz klar. Wenn Stöver auf der einen Seite mehr Punkte fordert, aber auf der anderen Seite keinen Wintertransfer tätigen will, liegt die Lösung doch auf der Hand. Stöver ist dann mutmaßlich der Meinung, dass der Kader sein Potenzial noch nicht voll ausschöpft. Aus seiner Sicht hat der Kader wohl die Qualität für ganz oben, ist ja logisch, schließlich hat er ihn zusammengestellt ugly Wahrscheinlich wollte er auch aussagen, dass wir ein bisschen Pech in den Spielen hatten und uns für manche Leistungen nicht adäquat belohnt haben. Ich habe mir den Artikel durchgelesen, als er noch kostenlos war. Ziemlich ernüchternd, was Stöver da so gesagt hat. Als Fan fühlt man sich da in einem luftleeren Raum. Auf der einen Seite soll man mit dem aktuellen Stand nicht ganz zufrieden sein, auf der anderen Seite wird aber auch nichts getan, um die Situation zu verbessern. Es ist dieses übliche Geschwafel, dass die Verantwortlichen auf ihrem konservativen Mittelweg bis zum geht nicht mehr ausreizen. Macht keinen Spaß, sich das zu geben. Aber so ist das eben, man geht mit seinem Verein auch durch die dürftigen Phasen. Das ist jetzt gar nicht mal aufs sportliche bezogen. Klar will man immer nach ganz oben, aber ich bin mit Platz 8 auch nicht gänzlich unzufrieden. Mir missfällt einfach der Charakter der sportlichen Führung. Das ist ein bisschen von oben herab gegenüber den Fans. Sowas hätte es bei Reime nicht gegeben.


Also, komplett unzufrieden bin ich jetzt auch nicht. Natürlich will man auch als Fan immer den maximalen Erfolg, hofft und bangt und schielt vielleicht auch mal nach oben, aber wir stehen solide da. Mit den gefährlichen Plätzen der Liga haben wir nicht wirklich was zu tun. Von daher ist erst einmal alles gut. Der Klassenerhalt steht am Ende selbstredend über Allem. Das ist immer das Minimalziel. Hoffen wir, dass wir im März, bestenfalls, Planungssicherheit haben. Dann wäre schon viel geschafft und wir können gucken, was noch möglich ist.

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Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Die sportliche Situation |#203
16.11.2022 - 19:01 Uhr
Zitat von henry78
Zitat von Kieler_Storch

Zitat von henry78

Zitat von Kieler

Holstein-Kiel-Sportchef Stöver: „Haben vier bis fünf Punkte zu wenig“
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Stöver spricht von einer Qualitätsfrage .
Kritisch geht Stöver mit der Hinrunde der Störche ins Gericht.: „Aus meiner Sicht sollte man nie mit einer erreichten Leistung zufrieden sein. Es war sicherlich so, dass wir den einen oder anderen Punkt mehr hätten mitnehmen können und vielleicht sogar müssen.

https://www.kn-online.de/sport/regional ... PXXZI.html

KNplus €


Das stimmt. Das sage ich ja auch immer wieder. Uns fehlen vier bis fünf Punkte, die wir eigentlich hätten holen müssen. Da hätten wir dann noch mal eine ganz andere Tabellenlage, aber es fehlt, wie Rapp auch schon richtig gesagt hat, immer mal ein Ticken, um ganz oben zu stehen oder die Spiele am Ende siegreich zu gestalten. Meiner Meinung nach liegt das aber nicht am Potenzial des Kaders an sich. Der Kader hat das Potenzial. Der Kader könnte sogar an der Tabellenspitze stehen. Es liegt daran, dass unsere Mannschaft sehr launisch ist. Mal spielt sie den HSV mit Hurrafussball an die Wand und mal bekommt sie, wie in Regensburg, fast gar nichts auf die Kette. Es fehlt schlicht der letzte Ticken oder die Konstanz. Allerdings hat der Verein daran, meiner Meinung nach, auch eine Mitschuld. Der Verein gibt als Saisonziel aus, besser als Platz 9 abzuschneiden. Es fehlt ganz einfach an einer ehrgeizigen Formulierung. Willi Lemke, das habe ich hier ja schon einmal zitiert, hat in einer NDR Doku gesagt, dass Fussballer mit schwammigen Zielvorgaben nichts anfangen können. Fussballer brauchen, konkrete und auch ehrgeizige, Ziele, die anspornen. So ticken Fussballer. Schammige Ziele sind eher etwas für die Führungsebene, die dann nicht unter Druck gerät. Wenn ich so lese, mit welcher Zielsetzung wir in die Saison gehen, dann habe ich das Gefühl, dass auch unsere Zielsetzung so ausgerichtet ist, dass die Führungskräfte ja nicht unter Druck geraten, weil man konkrete, und ehrgeizige, Ziele schliesslich verpassen kann. Ich weiss nicht, ob das nur das Ziel ist, was öffentlich kommuniziert wird und man intern nicht vielleicht doch vom oberen Drittel spricht. Opa Geidel hat das ja mal im KN Podcast so gesagt. Wenn Mittelmass, also besser als Platz 9, wirklich auch das intern formulierte Ziel ist, dann kann ich gut verstehen, dass es die Mannschaft nicht so pusht, dass sie immer Höchstleistungen abruft. Fussballer sind oft wie Pferde. Die springen nicht höher, als sie es müssen. Es sind auch nicht alle Spieler so ehrgeizig, dass sie sich selbst pushen können. Manche müssen gepusht werden und kriegen das mit Platz 8 ist in Ordnung nicht hin. Wie sollen wir uns die mangelnde Konstanz sonst erklären, wo die Mannschaft doch eigentlich gezeigt hat, dass sie es kann?

Wenn Stöver allerdings nicht zufrieden ist und sagt, dass uns etwas fehlt, warum werden Tranfsers in der Winterpause dann ausgeschlossen? Müsste er dann nicht Interesse daran haben, nachzujustieren? Das passt dann für mich nicht zusammen.
Ist doch ganz klar. Wenn Stöver auf der einen Seite mehr Punkte fordert, aber auf der anderen Seite keinen Wintertransfer tätigen will, liegt die Lösung doch auf der Hand. Stöver ist dann mutmaßlich der Meinung, dass der Kader sein Potenzial noch nicht voll ausschöpft. Aus seiner Sicht hat der Kader wohl die Qualität für ganz oben, ist ja logisch, schließlich hat er ihn zusammengestellt ugly Wahrscheinlich wollte er auch aussagen, dass wir ein bisschen Pech in den Spielen hatten und uns für manche Leistungen nicht adäquat belohnt haben. Ich habe mir den Artikel durchgelesen, als er noch kostenlos war. Ziemlich ernüchternd, was Stöver da so gesagt hat. Als Fan fühlt man sich da in einem luftleeren Raum. Auf der einen Seite soll man mit dem aktuellen Stand nicht ganz zufrieden sein, auf der anderen Seite wird aber auch nichts getan, um die Situation zu verbessern. Es ist dieses übliche Geschwafel, dass die Verantwortlichen auf ihrem konservativen Mittelweg bis zum geht nicht mehr ausreizen. Macht keinen Spaß, sich das zu geben. Aber so ist das eben, man geht mit seinem Verein auch durch die dürftigen Phasen. Das ist jetzt gar nicht mal aufs sportliche bezogen. Klar will man immer nach ganz oben, aber ich bin mit Platz 8 auch nicht gänzlich unzufrieden. Mir missfällt einfach der Charakter der sportlichen Führung. Das ist ein bisschen von oben herab gegenüber den Fans. Sowas hätte es bei Reime nicht gegeben.


Also, komplett unzufrieden bin ich jetzt auch nicht. Natürlich will man auch als Fan immer den maximalen Erfolg, hofft und bangt und schielt vielleicht auch mal nach oben, aber wir stehen solide da. Mit den gefährlichen Plätzen der Liga haben wir nicht wirklich was zu tun. Von daher ist erst einmal alles gut. Der Klassenerhalt steht am Ende selbstredend über Allem. Das ist immer das Minimalziel. Hoffen wir, dass wir im März, bestenfalls, Planungssicherheit haben. Dann wäre schon viel geschafft und wir können gucken, was noch möglich ist.


Nicht nur auf die sportliche Leitung trifft das von dir, @Kieler_Storch, beschriebene Szenario zu. Das Präsidium wäre hier als ganzes zu nennen. Unter Reime hätte es sowas nicht gegeben. Da bin ich bei dir.

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Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Die sportliche Situation |#204
16.11.2022 - 22:03 Uhr
Zitat von henry78
Zitat von henry78

Zitat von Kieler_Storch

Zitat von henry78

Zitat von Kieler

Holstein-Kiel-Sportchef Stöver: „Haben vier bis fünf Punkte zu wenig“
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Stöver spricht von einer Qualitätsfrage .
Kritisch geht Stöver mit der Hinrunde der Störche ins Gericht.: „Aus meiner Sicht sollte man nie mit einer erreichten Leistung zufrieden sein. Es war sicherlich so, dass wir den einen oder anderen Punkt mehr hätten mitnehmen können und vielleicht sogar müssen.

https://www.kn-online.de/sport/regional ... PXXZI.html

KNplus €


Das stimmt. Das sage ich ja auch immer wieder. Uns fehlen vier bis fünf Punkte, die wir eigentlich hätten holen müssen. Da hätten wir dann noch mal eine ganz andere Tabellenlage, aber es fehlt, wie Rapp auch schon richtig gesagt hat, immer mal ein Ticken, um ganz oben zu stehen oder die Spiele am Ende siegreich zu gestalten. Meiner Meinung nach liegt das aber nicht am Potenzial des Kaders an sich. Der Kader hat das Potenzial. Der Kader könnte sogar an der Tabellenspitze stehen. Es liegt daran, dass unsere Mannschaft sehr launisch ist. Mal spielt sie den HSV mit Hurrafussball an die Wand und mal bekommt sie, wie in Regensburg, fast gar nichts auf die Kette. Es fehlt schlicht der letzte Ticken oder die Konstanz. Allerdings hat der Verein daran, meiner Meinung nach, auch eine Mitschuld. Der Verein gibt als Saisonziel aus, besser als Platz 9 abzuschneiden. Es fehlt ganz einfach an einer ehrgeizigen Formulierung. Willi Lemke, das habe ich hier ja schon einmal zitiert, hat in einer NDR Doku gesagt, dass Fussballer mit schwammigen Zielvorgaben nichts anfangen können. Fussballer brauchen, konkrete und auch ehrgeizige, Ziele, die anspornen. So ticken Fussballer. Schammige Ziele sind eher etwas für die Führungsebene, die dann nicht unter Druck gerät. Wenn ich so lese, mit welcher Zielsetzung wir in die Saison gehen, dann habe ich das Gefühl, dass auch unsere Zielsetzung so ausgerichtet ist, dass die Führungskräfte ja nicht unter Druck geraten, weil man konkrete, und ehrgeizige, Ziele schliesslich verpassen kann. Ich weiss nicht, ob das nur das Ziel ist, was öffentlich kommuniziert wird und man intern nicht vielleicht doch vom oberen Drittel spricht. Opa Geidel hat das ja mal im KN Podcast so gesagt. Wenn Mittelmass, also besser als Platz 9, wirklich auch das intern formulierte Ziel ist, dann kann ich gut verstehen, dass es die Mannschaft nicht so pusht, dass sie immer Höchstleistungen abruft. Fussballer sind oft wie Pferde. Die springen nicht höher, als sie es müssen. Es sind auch nicht alle Spieler so ehrgeizig, dass sie sich selbst pushen können. Manche müssen gepusht werden und kriegen das mit Platz 8 ist in Ordnung nicht hin. Wie sollen wir uns die mangelnde Konstanz sonst erklären, wo die Mannschaft doch eigentlich gezeigt hat, dass sie es kann?

Wenn Stöver allerdings nicht zufrieden ist und sagt, dass uns etwas fehlt, warum werden Tranfsers in der Winterpause dann ausgeschlossen? Müsste er dann nicht Interesse daran haben, nachzujustieren? Das passt dann für mich nicht zusammen.
Ist doch ganz klar. Wenn Stöver auf der einen Seite mehr Punkte fordert, aber auf der anderen Seite keinen Wintertransfer tätigen will, liegt die Lösung doch auf der Hand. Stöver ist dann mutmaßlich der Meinung, dass der Kader sein Potenzial noch nicht voll ausschöpft. Aus seiner Sicht hat der Kader wohl die Qualität für ganz oben, ist ja logisch, schließlich hat er ihn zusammengestellt ugly Wahrscheinlich wollte er auch aussagen, dass wir ein bisschen Pech in den Spielen hatten und uns für manche Leistungen nicht adäquat belohnt haben. Ich habe mir den Artikel durchgelesen, als er noch kostenlos war. Ziemlich ernüchternd, was Stöver da so gesagt hat. Als Fan fühlt man sich da in einem luftleeren Raum. Auf der einen Seite soll man mit dem aktuellen Stand nicht ganz zufrieden sein, auf der anderen Seite wird aber auch nichts getan, um die Situation zu verbessern. Es ist dieses übliche Geschwafel, dass die Verantwortlichen auf ihrem konservativen Mittelweg bis zum geht nicht mehr ausreizen. Macht keinen Spaß, sich das zu geben. Aber so ist das eben, man geht mit seinem Verein auch durch die dürftigen Phasen. Das ist jetzt gar nicht mal aufs sportliche bezogen. Klar will man immer nach ganz oben, aber ich bin mit Platz 8 auch nicht gänzlich unzufrieden. Mir missfällt einfach der Charakter der sportlichen Führung. Das ist ein bisschen von oben herab gegenüber den Fans. Sowas hätte es bei Reime nicht gegeben.


Also, komplett unzufrieden bin ich jetzt auch nicht. Natürlich will man auch als Fan immer den maximalen Erfolg, hofft und bangt und schielt vielleicht auch mal nach oben, aber wir stehen solide da. Mit den gefährlichen Plätzen der Liga haben wir nicht wirklich was zu tun. Von daher ist erst einmal alles gut. Der Klassenerhalt steht am Ende selbstredend über Allem. Das ist immer das Minimalziel. Hoffen wir, dass wir im März, bestenfalls, Planungssicherheit haben. Dann wäre schon viel geschafft und wir können gucken, was noch möglich ist.


Nicht nur auf die sportliche Leitung trifft das von dir, @Kieler_Storch, beschriebene Szenario zu. Das Präsidium wäre hier als ganzes zu nennen. Unter Reime hätte es sowas nicht gegeben. Da bin ich bei dir.
Planungssicherheit im März wäre schon krass, das hatten wir letztmals 2019. Zugegeben, da waren wir auch im Aufstiegsrennen und gar nicht mal so abgeschlagen. Aber wir waren nicht fester Bestandteil der absoluten Spitzengruppe wie 2021. Wenn wir also im März schon Planungssicherheit hätten, wäre die Spitzengruppe auch automatisch wieder in Reichweite. Das Auftaktprogramm ist auch nicht unlösbar. Fürth befindet sich zwar im Aufschwung und Lautern ist auch gut drauf, aber eher zu Hause verwundbar als auswärts. Magdeburg und Braunschweig sind auch nicht zu unterschätzen, aber auch kein klarer Favorit. Paderborn strauchelt momentan extrem, vielleicht geht da auch was. Sandhausen ist auch möglich, wenngleich wir uns da nie ganz leicht getan haben. Regensburg liegt und auswärts zwar mehr als zu Hause, aber haben wir auch schon geschafft. Der HSV wird das erste Spiel sein, in dem wir der klare Underdog sein werden. Alle anderen Gegner sind mit uns auf Augenhöhe und werden somit zu typischen Zweitligaspielen, eben 50:50. Die Rechnung ist einfach, fünf Siege und wir haben Planungssicherheit. Wenn das im März passieren soll, bräuchten wir aus den genannten acht Spielen fünf Siege, oder alternativ 4 Siege und drei Unentschieden. Wird nicht einfach, ist aber auch nicht unmöglich. Es wird vor allem darauf ankommen, wie wir die Heimspiele gestalten. Zu Hause mit den Fans im Rücken sollte die Mannschaft möglichst immer einen Dreier einfahren. Klar ist das nicht immer möglich, aber sie sollte zumindest alles dafür geben, gerade gegen diese vielen mentalitätsstarken Gegner.

Reime war deutlich warmherziger als unser aktueller Präsident. Er hatte scheinbar auch immer einen positiven Einfluss auf Schwenke, was erst jetzt richtig deutlich wird, wo er nicht mehr da ist und Schwenke offensichtlich an Macht gewonnen hat. Ist ne ziemlich verfahrene Kiste, weil zeitnah keine Besserung in Sicht ist. Ich wünsche mir nur, dass wir auch wieder authentische Führungspersönlichkeiten bekommen, die nicht auf ihrem hohen Ross bzw. Goldberg sitzen.

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Im Jahre 1900 wurdest du geboren
Und auch ich habe mein Herz verloren
Ich wusste schon als kleines Kind
Holstein Kiel, du bist mein Lebenssinn

Tippspiel-Gold 2023/2024
Die sportliche Situation |#205
18.11.2022 - 21:06 Uhr
Zitat von Kieler_Storch

Zitat von henry78

Zitat von henry78

Zitat von Kieler_Storch

Zitat von henry78

Zitat von Kieler

Holstein-Kiel-Sportchef Stöver: „Haben vier bis fünf Punkte zu wenig“
==========================================================
Stöver spricht von einer Qualitätsfrage .
Kritisch geht Stöver mit der Hinrunde der Störche ins Gericht.: „Aus meiner Sicht sollte man nie mit einer erreichten Leistung zufrieden sein. Es war sicherlich so, dass wir den einen oder anderen Punkt mehr hätten mitnehmen können und vielleicht sogar müssen.

https://www.kn-online.de/sport/regional ... PXXZI.html

KNplus €


Das stimmt. Das sage ich ja auch immer wieder. Uns fehlen vier bis fünf Punkte, die wir eigentlich hätten holen müssen. Da hätten wir dann noch mal eine ganz andere Tabellenlage, aber es fehlt, wie Rapp auch schon richtig gesagt hat, immer mal ein Ticken, um ganz oben zu stehen oder die Spiele am Ende siegreich zu gestalten. Meiner Meinung nach liegt das aber nicht am Potenzial des Kaders an sich. Der Kader hat das Potenzial. Der Kader könnte sogar an der Tabellenspitze stehen. Es liegt daran, dass unsere Mannschaft sehr launisch ist. Mal spielt sie den HSV mit Hurrafussball an die Wand und mal bekommt sie, wie in Regensburg, fast gar nichts auf die Kette. Es fehlt schlicht der letzte Ticken oder die Konstanz. Allerdings hat der Verein daran, meiner Meinung nach, auch eine Mitschuld. Der Verein gibt als Saisonziel aus, besser als Platz 9 abzuschneiden. Es fehlt ganz einfach an einer ehrgeizigen Formulierung. Willi Lemke, das habe ich hier ja schon einmal zitiert, hat in einer NDR Doku gesagt, dass Fussballer mit schwammigen Zielvorgaben nichts anfangen können. Fussballer brauchen, konkrete und auch ehrgeizige, Ziele, die anspornen. So ticken Fussballer. Schammige Ziele sind eher etwas für die Führungsebene, die dann nicht unter Druck gerät. Wenn ich so lese, mit welcher Zielsetzung wir in die Saison gehen, dann habe ich das Gefühl, dass auch unsere Zielsetzung so ausgerichtet ist, dass die Führungskräfte ja nicht unter Druck geraten, weil man konkrete, und ehrgeizige, Ziele schliesslich verpassen kann. Ich weiss nicht, ob das nur das Ziel ist, was öffentlich kommuniziert wird und man intern nicht vielleicht doch vom oberen Drittel spricht. Opa Geidel hat das ja mal im KN Podcast so gesagt. Wenn Mittelmass, also besser als Platz 9, wirklich auch das intern formulierte Ziel ist, dann kann ich gut verstehen, dass es die Mannschaft nicht so pusht, dass sie immer Höchstleistungen abruft. Fussballer sind oft wie Pferde. Die springen nicht höher, als sie es müssen. Es sind auch nicht alle Spieler so ehrgeizig, dass sie sich selbst pushen können. Manche müssen gepusht werden und kriegen das mit Platz 8 ist in Ordnung nicht hin. Wie sollen wir uns die mangelnde Konstanz sonst erklären, wo die Mannschaft doch eigentlich gezeigt hat, dass sie es kann?

Wenn Stöver allerdings nicht zufrieden ist und sagt, dass uns etwas fehlt, warum werden Tranfsers in der Winterpause dann ausgeschlossen? Müsste er dann nicht Interesse daran haben, nachzujustieren? Das passt dann für mich nicht zusammen.
Ist doch ganz klar. Wenn Stöver auf der einen Seite mehr Punkte fordert, aber auf der anderen Seite keinen Wintertransfer tätigen will, liegt die Lösung doch auf der Hand. Stöver ist dann mutmaßlich der Meinung, dass der Kader sein Potenzial noch nicht voll ausschöpft. Aus seiner Sicht hat der Kader wohl die Qualität für ganz oben, ist ja logisch, schließlich hat er ihn zusammengestellt ugly Wahrscheinlich wollte er auch aussagen, dass wir ein bisschen Pech in den Spielen hatten und uns für manche Leistungen nicht adäquat belohnt haben. Ich habe mir den Artikel durchgelesen, als er noch kostenlos war. Ziemlich ernüchternd, was Stöver da so gesagt hat. Als Fan fühlt man sich da in einem luftleeren Raum. Auf der einen Seite soll man mit dem aktuellen Stand nicht ganz zufrieden sein, auf der anderen Seite wird aber auch nichts getan, um die Situation zu verbessern. Es ist dieses übliche Geschwafel, dass die Verantwortlichen auf ihrem konservativen Mittelweg bis zum geht nicht mehr ausreizen. Macht keinen Spaß, sich das zu geben. Aber so ist das eben, man geht mit seinem Verein auch durch die dürftigen Phasen. Das ist jetzt gar nicht mal aufs sportliche bezogen. Klar will man immer nach ganz oben, aber ich bin mit Platz 8 auch nicht gänzlich unzufrieden. Mir missfällt einfach der Charakter der sportlichen Führung. Das ist ein bisschen von oben herab gegenüber den Fans. Sowas hätte es bei Reime nicht gegeben.


Also, komplett unzufrieden bin ich jetzt auch nicht. Natürlich will man auch als Fan immer den maximalen Erfolg, hofft und bangt und schielt vielleicht auch mal nach oben, aber wir stehen solide da. Mit den gefährlichen Plätzen der Liga haben wir nicht wirklich was zu tun. Von daher ist erst einmal alles gut. Der Klassenerhalt steht am Ende selbstredend über Allem. Das ist immer das Minimalziel. Hoffen wir, dass wir im März, bestenfalls, Planungssicherheit haben. Dann wäre schon viel geschafft und wir können gucken, was noch möglich ist.


Nicht nur auf die sportliche Leitung trifft das von dir, @Kieler_Storch, beschriebene Szenario zu. Das Präsidium wäre hier als ganzes zu nennen. Unter Reime hätte es sowas nicht gegeben. Da bin ich bei dir.
Planungssicherheit im März wäre schon krass, das hatten wir letztmals 2019. Zugegeben, da waren wir auch im Aufstiegsrennen und gar nicht mal so abgeschlagen. Aber wir waren nicht fester Bestandteil der absoluten Spitzengruppe wie 2021. Wenn wir also im März schon Planungssicherheit hätten, wäre die Spitzengruppe auch automatisch wieder in Reichweite. Das Auftaktprogramm ist auch nicht unlösbar. Fürth befindet sich zwar im Aufschwung und Lautern ist auch gut drauf, aber eher zu Hause verwundbar als auswärts. Magdeburg und Braunschweig sind auch nicht zu unterschätzen, aber auch kein klarer Favorit. Paderborn strauchelt momentan extrem, vielleicht geht da auch was. Sandhausen ist auch möglich, wenngleich wir uns da nie ganz leicht getan haben. Regensburg liegt und auswärts zwar mehr als zu Hause, aber haben wir auch schon geschafft. Der HSV wird das erste Spiel sein, in dem wir der klare Underdog sein werden. Alle anderen Gegner sind mit uns auf Augenhöhe und werden somit zu typischen Zweitligaspielen, eben 50:50. Die Rechnung ist einfach, fünf Siege und wir haben Planungssicherheit. Wenn das im März passieren soll, bräuchten wir aus den genannten acht Spielen fünf Siege, oder alternativ 4 Siege und drei Unentschieden. Wird nicht einfach, ist aber auch nicht unmöglich. Es wird vor allem darauf ankommen, wie wir die Heimspiele gestalten. Zu Hause mit den Fans im Rücken sollte die Mannschaft möglichst immer einen Dreier einfahren. Klar ist das nicht immer möglich, aber sie sollte zumindest alles dafür geben, gerade gegen diese vielen mentalitätsstarken Gegner.

Reime war deutlich warmherziger als unser aktueller Präsident. Er hatte scheinbar auch immer einen positiven Einfluss auf Schwenke, was erst jetzt richtig deutlich wird, wo er nicht mehr da ist und Schwenke offensichtlich an Macht gewonnen hat. Ist ne ziemlich verfahrene Kiste, weil zeitnah keine Besserung in Sicht ist. Ich wünsche mir nur, dass wir auch wieder authentische Führungspersönlichkeiten bekommen, die nicht auf ihrem hohen Ross bzw. Goldberg sitzen.


Mit Planungssicherheit im März meine ich nicht, dass wir die 40 Punkte vollgemacht haben. Ich meine damit, dass wir im März bei 34 oder 35 Punkten stehen. Das würde einer Planungssicherheit gleichkommen, weil die Mannschaft die fehlenden Punkte im Rest der Saison noch einfahren wird. Ich weiss, rechnerisch ist der Klassenerhalt dann immer noch nicht durch, aber de facto. Das könnte man dann sicherlich sagen. Wenn wir es also schaffen, im März bei 34 oder 35 Punkten zu stehen, können wir im Prinzip für die neue Saison planen und das wäre wünschenswert, weil im Sommer sicherlich einige Kaderveränderungen anstehen. Je früher wir in diese Range kommen, besser geht natürlich auch, desto besser. 9 bis 10 Punkte sind bis März, meiner Meinung nach, durchaus realistisch.

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Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von henry78 am 18.11.2022 um 23:43 Uhr bearbeitet
Die sportliche Situation |#206
18.11.2022 - 21:09 Uhr
Hinrundenfazit

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Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Die sportliche Situation |#207
05.12.2022 - 17:59 Uhr
Es ruht der Wintersee in Kiel. Wir sind, seit der am 18. November begonnenen Pause, allerdings schon wieder auf halber Strecke bis zum Trainingsauftakt am 15. Dezember Unsere Profis vergnügen sich immer noch in aller Welt. Korb weilt in Mexiko. Arp und Pichler sind in den USA unterwegs. Reese lässt auf den Malediven die Seele baumeln. Wir haben eine Reihe von Globetrottern im Team. Die Zeit geht aber, wie gesagt, schnell vorbei.
Dann geht es mit der Vorbereitung auf die Rückrunde auch bald schon wieder los.

Der Tenor ist ja bekanntlich, dass wir drei oder vier Punkte zu wenig auf dem Konto haben. Sowohl Rapp als auch Stöver haben sich in diese Richtung geäussert. Auch mein Fazit geht in diese Richtung. Unsere Bilanz der Hinrunde sich 6 Siege, 7 Unentschieden und 4 Niederlagen. Nur Darmstadt, Heidenheim und Kaiserslautern haben noch weniger Niederlagen kassiert. Was die Niederlagen angeht, 4 Niederlagen in 17 Spielen sind ansich ein guter Wert, war es also eine stabile Hinrunde. Man kann sagen, dass wir nur schwer zu schlagen sind. Die Crux sind allerdings die vielen Unentschieden. Nur Kaiserslautern, Fürth und Pauli haben nochmehr Unentschieden gespielt. Wir haben es also schlicht, in Spielen wie gegen Lautern, Rostock und Pauli, die wir alle hätten gewinnen können, verpasst, diese Spiele auf unsere Seite zu ziehen. Hier ist es also eine Sache der Konstanz. Rapp hat das auch erkannt und gesagt, dass in der Rückrunde hier der Hebel angesetzt werden soll. Wir können gespannt sein, ob das gelingen wird.

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Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Die sportliche Situation |#208
05.12.2022 - 22:46 Uhr
Zitat von henry78
... nur Kaiserslautern, Fürth und Pauli haben nochmehr Unentschieden gespielt. Wir haben es also schlicht, in Spielen wie gegen Lautern, Rostock und Pauli, die wir alle hätten gewinnen können, verpasst, diese Spiele auf unsere Seite zu ziehen ...


... das eine oder andere Unentschieden-Spiel hätte man auch verlieren können (müssen)

also bitte nicht nur verlorenen Punkten nachtrauern rolleyes
Die sportliche Situation |#209
05.12.2022 - 23:44 Uhr
Zitat von koridalos
Zitat von henry78

... nur Kaiserslautern, Fürth und Pauli haben nochmehr Unentschieden gespielt. Wir haben es also schlicht, in Spielen wie gegen Lautern, Rostock und Pauli, die wir alle hätten gewinnen können, verpasst, diese Spiele auf unsere Seite zu ziehen ...


... das eine oder andere Unentschieden-Spiel hätte man auch verlieren können (müssen)

also bitte nicht nur verlorenen Punkten nachtrauern rolleyes


Das sind aber die wenigsten. Das wäre wohl nur das Spiel bei euch und vielleicht noch das Heimspiel gegen Hannover. Die anderen hätten wir, zum grössten Teil, ziehen müssen, aber das ist ja gerade das Thema. Es ist übrigens auch bei den Verantwortlichen das Thema, dass wir zu wenig Siege und zu viele Unentschieden haben. Nicht umsonst sagen Stöver und Rapp, dass uns drei bis vier Punkte fehlen. Das will man in der Rückrunde ändern. Vielleicht fangen wir ja gleich im Heimspiel gegen euch damit an. Das wäre natürlich allerbest.

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Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Die sportliche Situation |#210
06.12.2022 - 00:23 Uhr
Zitat von henry78
... es ist übrigens auch bei den Verantwortlichen das Thema, dass wir zu wenig Siege und zu viele Unentschieden haben. Nicht umsonst sagen Stöver und Rapp, dass uns drei bis vier Punkte fehlen. Das will man in der Rückrunde ändern ...


... ich finde halt solche Aussagen "uns fehlen deshalb drei bis vier Punkte" ... im Fußball ... oops ... etwas arg kindisch

der liebe Gott ist hierfür nämlich nicht zuständig Cool
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