Die Kurve
19.05.2011 - 15:11 Uhr
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie (überspitzt gesagt). Klar tut einem Verein wir HRO das Strafmaß mehr weh als den Bayern, aber so ist es nun mal leider. Da wird man vor dem Gleichheitsgesetz allerdings auch keinen Ausgleich finden.
Was ich an diesem ganzen Strafverfahren viel skandalöser finde, ist die Tatsache, dass vor dem Schiedsgericht die Bemühungen beider Vereine, dieses Spiel friedlich über die Bühne gehen zu lassen, null, aber wirklich null komma null, gewürdigt werden. Was will man denn noch machen? Röntgenstrahlen? Dagegen kommt ein Dortmunder Sicherheitsdienst mit läppischen 10.000€ weg und wenn man sich mal die Geschichten von Leuten vor Ort genau anhört, ist das ein Witz. Dagegen war der Besuch bei euch wirklich gut organisiert.
Aber was der DFB gesehen hat (gesehen haben will) beweisst er schon in seiner Pressemitteilung zum Anklageverfahren (ist insgesamt als schlechter Witz kaum noch zu unterbieten).Da sitzen Sesselpubser, die nicht im mindesten Ahnung von den Vorgängen haben (und es dann noch nicht mal schaffen den eigentlichen Sachverhalt halbwegs korrekt wieder zu geben).
Man sollte hier zunächst ein Strafmaß wie in Frankfurt einführen: Lass die Süd zu, und setz die Fans auf die Nord. Zuschauerkapazität auf 14.000 (+Gäste) begrenzen und gut ist. Danach könnte man immer noch weiter denken. Aber so, wie es jetzt ist, ist es wohl für die wenigsten Fans nachvollziehbar.
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie (überspitzt gesagt). Klar tut einem Verein wir HRO das Strafmaß mehr weh als den Bayern, aber so ist es nun mal leider. Da wird man vor dem Gleichheitsgesetz allerdings auch keinen Ausgleich finden.
Was ich an diesem ganzen Strafverfahren viel skandalöser finde, ist die Tatsache, dass vor dem Schiedsgericht die Bemühungen beider Vereine, dieses Spiel friedlich über die Bühne gehen zu lassen, null, aber wirklich null komma null, gewürdigt werden. Was will man denn noch machen? Röntgenstrahlen? Dagegen kommt ein Dortmunder Sicherheitsdienst mit läppischen 10.000€ weg und wenn man sich mal die Geschichten von Leuten vor Ort genau anhört, ist das ein Witz. Dagegen war der Besuch bei euch wirklich gut organisiert.
Aber was der DFB gesehen hat (gesehen haben will) beweisst er schon in seiner Pressemitteilung zum Anklageverfahren (ist insgesamt als schlechter Witz kaum noch zu unterbieten).Da sitzen Sesselpubser, die nicht im mindesten Ahnung von den Vorgängen haben (und es dann noch nicht mal schaffen den eigentlichen Sachverhalt halbwegs korrekt wieder zu geben).
Man sollte hier zunächst ein Strafmaß wie in Frankfurt einführen: Lass die Süd zu, und setz die Fans auf die Nord. Zuschauerkapazität auf 14.000 (+Gäste) begrenzen und gut ist. Danach könnte man immer noch weiter denken. Aber so, wie es jetzt ist, ist es wohl für die wenigsten Fans nachvollziehbar.
Zitat von Tobster:
Dagegen kommt ein Dortmunder Sicherheitsdienst mit läppischen 10.000€ weg und wenn man sich mal die Geschichten von Leuten vor Ort genau anhört, ist das ein Witz.
Sag das bloß nicht im Dortmund-Forum! ;)
Alle wissens, nur Dortmund nicht...
Dagegen kommt ein Dortmunder Sicherheitsdienst mit läppischen 10.000€ weg und wenn man sich mal die Geschichten von Leuten vor Ort genau anhört, ist das ein Witz.
Sag das bloß nicht im Dortmund-Forum! ;)
Alle wissens, nur Dortmund nicht...
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Zitat von ms0211:
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Die Logik ist einfach. Ich schieße eine Rakete ab und bin Fan von HRO = 8.000€.
Dagegen bin ich von Fan von St.Pauli und schieße auch eine Rakete ab und zahle statt dessen 12.000€ (weil mein Verein gerade finanzieller besser steht als der, der Anderen). Das Vergehen bleibt aber dasselbe. Woher nehme ich also mein Strafmaß? (Das gibt kein Gesetzbuch dieser Welt her den Besserverdiener zu bestrafen - daher auch mein Vergleich.)
Ich wollte dir auch keinesfalls fehlende Logik andichten, sondern nur die Groteske beim DFB aufzeigen. Tut mir leid, wenn das falsch rüber kam.
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Die Logik ist einfach. Ich schieße eine Rakete ab und bin Fan von HRO = 8.000€.
Dagegen bin ich von Fan von St.Pauli und schieße auch eine Rakete ab und zahle statt dessen 12.000€ (weil mein Verein gerade finanzieller besser steht als der, der Anderen). Das Vergehen bleibt aber dasselbe. Woher nehme ich also mein Strafmaß? (Das gibt kein Gesetzbuch dieser Welt her den Besserverdiener zu bestrafen - daher auch mein Vergleich.)
Ich wollte dir auch keinesfalls fehlende Logik andichten, sondern nur die Groteske beim DFB aufzeigen. Tut mir leid, wenn das falsch rüber kam.
Zitat von ms0211:
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Von "fehlender Logik" hat hier aber keiner gesprochen. ;-) Grundsätzlich lässt sich zu diesem Thema anmerken, dass in der ordentlichen Gerichtsbarkeit die Einkommensverhältnisse der Delinquenten bei der Festlegung des Strafmaßes durchaus eine Rolle spielen. Ob man das zukünftig auch in der Sportgerichtsbarkeit so handhaben sollte, ist sicherlich eine Überlegung wert. Solange das aber nicht so ist, sind solche Diskussion müßig. Abgesehen davon ist es ein Teppenwitz, dass ausgerechnet der Verurteilte (in dem Fall wir) über das Strafmaß klagt. Wenn uns (Verein, Spieler, Fans, "Fans") diese Sanktionen nicht gefallen, sollten wir alle unser Wirken so ausrichten, dass sich kein Sportgericht mehr mit uns befassen muss.
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Von "fehlender Logik" hat hier aber keiner gesprochen. ;-) Grundsätzlich lässt sich zu diesem Thema anmerken, dass in der ordentlichen Gerichtsbarkeit die Einkommensverhältnisse der Delinquenten bei der Festlegung des Strafmaßes durchaus eine Rolle spielen. Ob man das zukünftig auch in der Sportgerichtsbarkeit so handhaben sollte, ist sicherlich eine Überlegung wert. Solange das aber nicht so ist, sind solche Diskussion müßig. Abgesehen davon ist es ein Teppenwitz, dass ausgerechnet der Verurteilte (in dem Fall wir) über das Strafmaß klagt. Wenn uns (Verein, Spieler, Fans, "Fans") diese Sanktionen nicht gefallen, sollten wir alle unser Wirken so ausrichten, dass sich kein Sportgericht mehr mit uns befassen muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von E-Technik am 02.12.2011 um 00:53 Uhr bearbeitet 
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Die Logik ist einfach. Ich schieße eine Rakete ab und bin Fan von HRO = 8.000€.
Dagegen bin ich von Fan von St.Pauli und schieße auch eine Rakete ab und zahle statt dessen 12.000€ (weil mein Verein gerade finanzieller besser steht als der, der Anderen). Das Vergehen bleibt aber dasselbe. Woher nehme ich also mein Strafmaß? (Das gibt kein Gesetzbuch dieser Welt her den Besserverdiener zu bestrafen - daher auch mein Vergleich.)
Ich wollte dir auch keinesfalls fehlende Logik andichten, sondern nur die Groteske beim DFB aufzeigen. Tut mir leid, wenn das falsch rüber kam.
Ich verstehe deinen Einwand.
Dennoch gibt es zu Hauf Gesetzbücher dieser Welt- auch deutsche- die bei der Bestrafung die Vermögens-/Einkommensverhältnisse des Delinquenten als Maßstab für dessen Strafmaß nehmen.
Ansonsten alles gut, Entschuldigung angenommen. War ja nicht so wild. ;)
Zitat von ms0211:
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Die Logik ist einfach. Ich schieße eine Rakete ab und bin Fan von HRO = 8.000€.
Dagegen bin ich von Fan von St.Pauli und schieße auch eine Rakete ab und zahle statt dessen 12.000€ (weil mein Verein gerade finanzieller besser steht als der, der Anderen). Das Vergehen bleibt aber dasselbe. Woher nehme ich also mein Strafmaß? (Das gibt kein Gesetzbuch dieser Welt her den Besserverdiener zu bestrafen - daher auch mein Vergleich.)
Ich wollte dir auch keinesfalls fehlende Logik andichten, sondern nur die Groteske beim DFB aufzeigen. Tut mir leid, wenn das falsch rüber kam.
Ich verstehe deinen Einwand.
Dennoch gibt es zu Hauf Gesetzbücher dieser Welt- auch deutsche- die bei der Bestrafung die Vermögens-/Einkommensverhältnisse des Delinquenten als Maßstab für dessen Strafmaß nehmen.
Ansonsten alles gut, Entschuldigung angenommen. War ja nicht so wild. ;)
Zitat von E-Technik:
Zitat von ms0211:
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Von "fehlender Logik" hat hier aber keiner gesprochen. ;-) Grundsätzlich lässt sich zu diesem Thema anmerken, dass in der ordentlichen Gerichtsbarkeit die Einkommensverhältnisse der Delinquenten bei der Festlegung des Strafmaßes durchaus eine Rolle spielen. Ob man das zukünftig auch in der Sportgerichtsbarkeit so handhaben sollte, ist sicherlich eine Überlegung wert. Solange das aber nicht so ist, sind solche Diskussion müßig. Abgesehen davon ist es ein Teppenwitz, dass ausgerechnet der Verurteilte (in dem Fall wir) über das Strafmaß klagt. Wenn uns (Verein, Spieler, Fans, "Fans") diese Sanktionen nicht gefallen, sollten wir alle unser Wirken so ausrichten, dass sich kein Sportgericht mehr mit uns befassen muss.
Na endlich hat mal einer das Geheimrezept gefunden:
"sollten wir alle unser Wirken so ausrichten, dass sich kein Sportgericht mehr mit uns befassen muss".
Bist du in nen Topf mit Rhetoriknudeln gefallen, oder was?
Die Welt kann ja so einfach sein...
Zitat von ms0211:
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Zitat von HROyal:
Es wäre wesentlich transparenter und gerechter wenn die Strafen prozentuall auf die Etats der Vereine angepasst werden würde.
Mein Reden.
Es muss einfach jeder nach seinen finanziellen Möglichkeiten betraft werden.
Die Logik stimmt nicht. Ich darf meinen Nachbarn auch nicht versuchen umzubringen, weil ich etwas reicher bin als er/sie
Das wiederum verstehe ich nun nicht.
Und anderen Menschen eine fehlende Logik andichten zu wollen, finde ich auch nicht schön.
Von "fehlender Logik" hat hier aber keiner gesprochen. ;-) Grundsätzlich lässt sich zu diesem Thema anmerken, dass in der ordentlichen Gerichtsbarkeit die Einkommensverhältnisse der Delinquenten bei der Festlegung des Strafmaßes durchaus eine Rolle spielen. Ob man das zukünftig auch in der Sportgerichtsbarkeit so handhaben sollte, ist sicherlich eine Überlegung wert. Solange das aber nicht so ist, sind solche Diskussion müßig. Abgesehen davon ist es ein Teppenwitz, dass ausgerechnet der Verurteilte (in dem Fall wir) über das Strafmaß klagt. Wenn uns (Verein, Spieler, Fans, "Fans") diese Sanktionen nicht gefallen, sollten wir alle unser Wirken so ausrichten, dass sich kein Sportgericht mehr mit uns befassen muss.
Na endlich hat mal einer das Geheimrezept gefunden:
"sollten wir alle unser Wirken so ausrichten, dass sich kein Sportgericht mehr mit uns befassen muss".
Bist du in nen Topf mit Rhetoriknudeln gefallen, oder was?
Die Welt kann ja so einfach sein...
Zitat von ms0211:
Dennoch gibt es zu Hauf Gesetzbücher dieser Welt- auch deutsche- die bei der Bestrafung die Vermögens-/Einkommensverhältnisse des Delinquenten als Maßstab für dessen Strafmaß nehmen.
Die kenne ich auch. Die Steuerfahndung ist mir dennoch quasi auf den Fersen ;). Trotzdem finde ich meine Behauptungen einigermaßen plausibel.
Dennoch gibt es zu Hauf Gesetzbücher dieser Welt- auch deutsche- die bei der Bestrafung die Vermögens-/Einkommensverhältnisse des Delinquenten als Maßstab für dessen Strafmaß nehmen.
Die kenne ich auch. Die Steuerfahndung ist mir dennoch quasi auf den Fersen ;). Trotzdem finde ich meine Behauptungen einigermaßen plausibel.
Zitat von Tobster:
Zitat von ms0211:
Dennoch gibt es zu Hauf Gesetzbücher dieser Welt- auch deutsche- die bei der Bestrafung die Vermögens-/Einkommensverhältnisse des Delinquenten als Maßstab für dessen Strafmaß nehmen.
Die kenne ich auch. Die Steuerfahndung ist mir dennoch quasi auf den Fersen ;). Trotzdem finde ich meine Behauptungen einigermaßen plausibel.
Siehste:
Sofern du mehr hinterziehst, wirste härter bestraft als jemand, der weniger "abhanden" kommen lässt. ;)
Und genau das sollte auch für die Vereine gelten.
P.S. Sind sie auch, deine Behauptungen meine ich. ;)
Zitat von ms0211:
Dennoch gibt es zu Hauf Gesetzbücher dieser Welt- auch deutsche- die bei der Bestrafung die Vermögens-/Einkommensverhältnisse des Delinquenten als Maßstab für dessen Strafmaß nehmen.
Die kenne ich auch. Die Steuerfahndung ist mir dennoch quasi auf den Fersen ;). Trotzdem finde ich meine Behauptungen einigermaßen plausibel.
Siehste:
Sofern du mehr hinterziehst, wirste härter bestraft als jemand, der weniger "abhanden" kommen lässt. ;)
Und genau das sollte auch für die Vereine gelten.
P.S. Sind sie auch, deine Behauptungen meine ich. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ms0211 am 02.12.2011 um 01:11 Uhr bearbeitet
Zitat von ms0211:
Siehste:
Sofern du mehr hinterziehst, wirste härter bestraft als jemand, der weniger "abhanden" kommen lässt. ;)
Und genau das sollte auch für die Vereine gelten.
P.S. Sind sie auch, deine behauptungen meine ich. ;)
Ich hab jetzt vielleicht einen Logikfehler eingbaut, aber: Du verdienst 80.000 im Jahr
= 8.000€ Strafe
Ich verdiene 8.000
= 800€ Strafe.
Wo werde ich jetzt härter bestraft?
(P.S. Ok, gerade deinen PS gelesen :). Dann mal gute Nacht. Log mich jetzt aus.)
Siehste:
Sofern du mehr hinterziehst, wirste härter bestraft als jemand, der weniger "abhanden" kommen lässt. ;)
Und genau das sollte auch für die Vereine gelten.
P.S. Sind sie auch, deine behauptungen meine ich. ;)
Ich hab jetzt vielleicht einen Logikfehler eingbaut, aber: Du verdienst 80.000 im Jahr
= 8.000€ Strafe
Ich verdiene 8.000
= 800€ Strafe.
Wo werde ich jetzt härter bestraft?
(P.S. Ok, gerade deinen PS gelesen :). Dann mal gute Nacht. Log mich jetzt aus.)
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