Die Kurve
25.01.2011 - 08:54 Uhr
Zitat von GISH4:
Deine Beiträge werden immer lächerlicher und Beleidigender. Es steht dir frei die führenden Köpfe der Szene anzusprechen wenn du die Eier hast. Ansonsten kannste auch Eggi im Hansa Forum anschreiben.
"Wenn du die Eier hast"... Das beschreibt es ziemlich genau! Davon abgesehen, dass ich mit ähnlichen Reaktionen rechnen würde wie im Stadion selbst (was einige von uns schonmal ausprobiert haben) ist eine Kommunikation doch garnicht erwünscht. Oder warum wurde auf der Suptras-Seite das gästebuch deaktiviert (vorher wurde es wenigstens nur zensiert)? Warum wird auf Mails nicht geantwortet?
Es wird Zeit, dass die Mehrheit im Stadion mal aufsteht - leider wird das einfach an mangelnder Organisiertheit scheitern. Die "Choreo" mit den Kapuzenmännchen in 1A war zumindest mal ein Ausdruck des Missfallens...
Deine Beiträge werden immer lächerlicher und Beleidigender. Es steht dir frei die führenden Köpfe der Szene anzusprechen wenn du die Eier hast. Ansonsten kannste auch Eggi im Hansa Forum anschreiben.
"Wenn du die Eier hast"... Das beschreibt es ziemlich genau! Davon abgesehen, dass ich mit ähnlichen Reaktionen rechnen würde wie im Stadion selbst (was einige von uns schonmal ausprobiert haben) ist eine Kommunikation doch garnicht erwünscht. Oder warum wurde auf der Suptras-Seite das gästebuch deaktiviert (vorher wurde es wenigstens nur zensiert)? Warum wird auf Mails nicht geantwortet?
Es wird Zeit, dass die Mehrheit im Stadion mal aufsteht - leider wird das einfach an mangelnder Organisiertheit scheitern. Die "Choreo" mit den Kapuzenmännchen in 1A war zumindest mal ein Ausdruck des Missfallens...
Zitat von hanseat:
Zitat von incrphl:
dann lass doch deine wut aber nicht hier im forum raus, sondern tu was, wie die suptras direkt anzuschreiben, wenn sie dir so ein dorn im auge sind. ich denke, sollte dies auf konstruktive weise geschehen, werden die dir auch bestimmt anworten.
mal davon abgesehen find ich dieses geschwindigkeits-argument mittlerweile völlig ausgelutscht...
Ach, und du meinst, wenn ich sie freundlich frage, ob sie evtl. so nett wären, zukünftig auf Pyro, Pöbeleien, Schlägereien, Vandalismus und Provokationen zu verzichten, werden sie das natürlich auch gerne tun? Prima, warum ist denn seit Jahren keiner auf diese geniale Idee gekommen? Hey, 1 Gespräch und alles ist in Butter! Dass das so einfach ist... :rolleyes
Und wenn Dir mein Beispiel nicht gefällt, dann nimm halt ein beliebiges anderes, bei dem tattäglich gegen bestehende Gesetze verstoßen wird, der Gesetzgeber aber dummerweise nicht auf die Idee kommt, das Gesetz abzuschaffen. :/:
ich wollt dich eigentlich nur darauf hinweisen, dass deine wutbeiträge hier im forum null komma nix an der situation ändern.
hast du es denn schonmal probiert mit denen zu kommunizieren? es sagt ja keiner, dass du sie im stadion direkt drauf ansprechen sollst. es gibt ja zum glück heutzutage den weg über das internet.
Zitat von incrphl:
dann lass doch deine wut aber nicht hier im forum raus, sondern tu was, wie die suptras direkt anzuschreiben, wenn sie dir so ein dorn im auge sind. ich denke, sollte dies auf konstruktive weise geschehen, werden die dir auch bestimmt anworten.
mal davon abgesehen find ich dieses geschwindigkeits-argument mittlerweile völlig ausgelutscht...
Ach, und du meinst, wenn ich sie freundlich frage, ob sie evtl. so nett wären, zukünftig auf Pyro, Pöbeleien, Schlägereien, Vandalismus und Provokationen zu verzichten, werden sie das natürlich auch gerne tun? Prima, warum ist denn seit Jahren keiner auf diese geniale Idee gekommen? Hey, 1 Gespräch und alles ist in Butter! Dass das so einfach ist... :rolleyes
Und wenn Dir mein Beispiel nicht gefällt, dann nimm halt ein beliebiges anderes, bei dem tattäglich gegen bestehende Gesetze verstoßen wird, der Gesetzgeber aber dummerweise nicht auf die Idee kommt, das Gesetz abzuschaffen. :/:
ich wollt dich eigentlich nur darauf hinweisen, dass deine wutbeiträge hier im forum null komma nix an der situation ändern.
hast du es denn schonmal probiert mit denen zu kommunizieren? es sagt ja keiner, dass du sie im stadion direkt drauf ansprechen sollst. es gibt ja zum glück heutzutage den weg über das internet.
Zitat von Walle:
Es ist jedenfalls interessant wie unterschiedlich die Meinungen zur medialen Berichterstattung sind. Wahrscheinlich genauso unterschiedlich wie zur Pyrotechnik selbst. Fakt ist, der Einfluß auf unseren Verein, so wie Du ihn angesprochen hast, Forever, ist durch die reißerische Berichterstattung größer als er ohne sie wäre. Und wie HROyal schon richtig anmerkt, die Presse wird garantiert nicht darauf hoffen, dass Spiele ohne Zwischenfälle ablaufen. Das wäre nämlich nicht nur langweilig sondern auch noch schlecht fürs Geschäft.
Lösungen zur Problematik habe ich auch nicht. Der momentane halbanarchistische Zustand wird weiterbestehen. Daran werden wohlfeile Kommentare nichts ändern und Strafen auch nicht. Nur der DFB selbst kann entscheiden, wo es hingehen soll.
Die Meinungen zur Berichterstattungen gehen auseinander - und das ist auch gut so.
Lösungen kann es geben: Sowohl von Seiten des DFB als auch des Vereins müssen endlich gezielt die bestraft und gesucht werden, die dem Verein den Mist einbrocken. Vielleicht haben die Zahlreichen Bilddokumente vom Ahlen-Spiel ja etwas aufschlußreiches zu bieten. Die Zeit der Kommunikation ist aus meiner Sicht einfach vorbei...
Es ist jedenfalls interessant wie unterschiedlich die Meinungen zur medialen Berichterstattung sind. Wahrscheinlich genauso unterschiedlich wie zur Pyrotechnik selbst. Fakt ist, der Einfluß auf unseren Verein, so wie Du ihn angesprochen hast, Forever, ist durch die reißerische Berichterstattung größer als er ohne sie wäre. Und wie HROyal schon richtig anmerkt, die Presse wird garantiert nicht darauf hoffen, dass Spiele ohne Zwischenfälle ablaufen. Das wäre nämlich nicht nur langweilig sondern auch noch schlecht fürs Geschäft.
Lösungen zur Problematik habe ich auch nicht. Der momentane halbanarchistische Zustand wird weiterbestehen. Daran werden wohlfeile Kommentare nichts ändern und Strafen auch nicht. Nur der DFB selbst kann entscheiden, wo es hingehen soll.
Die Meinungen zur Berichterstattungen gehen auseinander - und das ist auch gut so.
Lösungen kann es geben: Sowohl von Seiten des DFB als auch des Vereins müssen endlich gezielt die bestraft und gesucht werden, die dem Verein den Mist einbrocken. Vielleicht haben die Zahlreichen Bilddokumente vom Ahlen-Spiel ja etwas aufschlußreiches zu bieten. Die Zeit der Kommunikation ist aus meiner Sicht einfach vorbei...
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von Walle:
Es ist jedenfalls interessant wie unterschiedlich die Meinungen zur medialen Berichterstattung sind. Wahrscheinlich genauso unterschiedlich wie zur Pyrotechnik selbst. Fakt ist, der Einfluß auf unseren Verein, so wie Du ihn angesprochen hast, Forever, ist durch die reißerische Berichterstattung größer als er ohne sie wäre. Und wie HROyal schon richtig anmerkt, die Presse wird garantiert nicht darauf hoffen, dass Spiele ohne Zwischenfälle ablaufen. Das wäre nämlich nicht nur langweilig sondern auch noch schlecht fürs Geschäft.
Lösungen zur Problematik habe ich auch nicht. Der momentane halbanarchistische Zustand wird weiterbestehen. Daran werden wohlfeile Kommentare nichts ändern und Strafen auch nicht. Nur der DFB selbst kann entscheiden, wo es hingehen soll.
Die Meinungen zur Berichterstattungen gehen auseinander - und das ist auch gut so.
Lösungen kann es geben: Sowohl von Seiten des DFB als auch des Vereins müssen endlich gezielt die bestraft und gesucht werden, die dem Verein den Mist einbrocken. Vielleicht haben die Zahlreichen Bilddokumente vom Ahlen-Spiel ja etwas aufschlußreiches zu bieten. Die Zeit der Kommunikation ist aus meiner Sicht einfach vorbei...
Ich glaube nicht, dass das hilft. Damit würde man nur für weitere Konfrontation sorgen. Wenn, wie in Ahlen, selbst das Verweigern des In-die-Kurve-Gehens für solche Emotionen sorgt, dann kann man sich denken, wie es erst sein würde, wenn der Verein anfängt, härter durchzugreifen. Ich muss sagen, dass mir die bisherige Linie von Hofmann und Beinlich durchaus gefällt. Dass auch sie verarscht werden, ist jedoch beschämend.
Fakt ist aber, wenn die Verursacher gefunden, bestraft und möglicherweise per SV entfernt werden, wird die Geschichte nicht einfach aufhören. Es werden andere kommen und somit den Kreislauf am Leben halten.
Es wäre schön, wenn sich alle, die für Pyro und Emotionen sind, verbünden und somit ein eindeutiges Zeichen an den DFB senden würden. Es wäre schön, wenn auch die Medien mal ein solches Zeichen an den DFB senden würden - Es muss etwas geschehen und der Kreislauf beendet werden! Am Ende ist der DFB am Zug.
Aber einfach aufhören wird es nicht.
Zitat von Walle:
Es ist jedenfalls interessant wie unterschiedlich die Meinungen zur medialen Berichterstattung sind. Wahrscheinlich genauso unterschiedlich wie zur Pyrotechnik selbst. Fakt ist, der Einfluß auf unseren Verein, so wie Du ihn angesprochen hast, Forever, ist durch die reißerische Berichterstattung größer als er ohne sie wäre. Und wie HROyal schon richtig anmerkt, die Presse wird garantiert nicht darauf hoffen, dass Spiele ohne Zwischenfälle ablaufen. Das wäre nämlich nicht nur langweilig sondern auch noch schlecht fürs Geschäft.
Lösungen zur Problematik habe ich auch nicht. Der momentane halbanarchistische Zustand wird weiterbestehen. Daran werden wohlfeile Kommentare nichts ändern und Strafen auch nicht. Nur der DFB selbst kann entscheiden, wo es hingehen soll.
Die Meinungen zur Berichterstattungen gehen auseinander - und das ist auch gut so.
Lösungen kann es geben: Sowohl von Seiten des DFB als auch des Vereins müssen endlich gezielt die bestraft und gesucht werden, die dem Verein den Mist einbrocken. Vielleicht haben die Zahlreichen Bilddokumente vom Ahlen-Spiel ja etwas aufschlußreiches zu bieten. Die Zeit der Kommunikation ist aus meiner Sicht einfach vorbei...
Ich glaube nicht, dass das hilft. Damit würde man nur für weitere Konfrontation sorgen. Wenn, wie in Ahlen, selbst das Verweigern des In-die-Kurve-Gehens für solche Emotionen sorgt, dann kann man sich denken, wie es erst sein würde, wenn der Verein anfängt, härter durchzugreifen. Ich muss sagen, dass mir die bisherige Linie von Hofmann und Beinlich durchaus gefällt. Dass auch sie verarscht werden, ist jedoch beschämend.
Fakt ist aber, wenn die Verursacher gefunden, bestraft und möglicherweise per SV entfernt werden, wird die Geschichte nicht einfach aufhören. Es werden andere kommen und somit den Kreislauf am Leben halten.
Es wäre schön, wenn sich alle, die für Pyro und Emotionen sind, verbünden und somit ein eindeutiges Zeichen an den DFB senden würden. Es wäre schön, wenn auch die Medien mal ein solches Zeichen an den DFB senden würden - Es muss etwas geschehen und der Kreislauf beendet werden! Am Ende ist der DFB am Zug.
Aber einfach aufhören wird es nicht.
Die Pyro-Disskusion sprengt hier ja schon wieder den Rahmen und füllt Seiten.
Jeder der glaubt, dass es mit einer Legaisierung von Pyro im Stadion besser wird, dem kann ich nur den imaginären Vogel zeigen. Was würde denn eine Legalisierung bedeuten? Nähmlich, dass in einem bestimmten Bereich des Stadions von ausgebildeten Spezialisten Pyrotechnik gezündet werden darf. Niemand, weder der DFB noch der Gesetzgeber wird Pyrotechnik in Besucherblöcken zulassen und dulden. Und da sind wir bei der gleichen Situation, wie die Jetzige. Eine Legalisierung von Pyro-Shows in Stadien wird in keinster Weise etwas bringen. Da das Verbot vom Abbrennen von Pyrotechnik in den Besucherblöcken nie aufgehoben werden wird. Und das ist auch gut so! Denn in einem vollbesetzten Block kann man einfach keine Pyrotechnik 100%ig kontrolliert abbrennen. Und das heißt im Umkehrscluss auch, dass diese ***** es weiter Pyrotchnik in den Block schmuckeln werden um es dort illegal abzubrennen.
In meinen Augen und sicher auch in den von vielen anderen würde sich durch die Legalisierung nichts ändern, denn die Chaoten haben nicht den Spaß an Pyrotechnik, sondern sie suchen den Kick des verbotenen. Und wenn eine Sache erlaubt wird, dann suchen sie sich halt eine neue verbotene Sache. Also wie man sieht ein unendlicher Kreislauf.
Von daher bin ich der Meinung, man sollte weiter hart durchgreifen, Stadionverbote aussprechen und versuchen, vom DFB auferlegte Strafen riegeros auf die Verursacher (Täter) umzulegen.
Jeder der glaubt, dass es mit einer Legaisierung von Pyro im Stadion besser wird, dem kann ich nur den imaginären Vogel zeigen. Was würde denn eine Legalisierung bedeuten? Nähmlich, dass in einem bestimmten Bereich des Stadions von ausgebildeten Spezialisten Pyrotechnik gezündet werden darf. Niemand, weder der DFB noch der Gesetzgeber wird Pyrotechnik in Besucherblöcken zulassen und dulden. Und da sind wir bei der gleichen Situation, wie die Jetzige. Eine Legalisierung von Pyro-Shows in Stadien wird in keinster Weise etwas bringen. Da das Verbot vom Abbrennen von Pyrotechnik in den Besucherblöcken nie aufgehoben werden wird. Und das ist auch gut so! Denn in einem vollbesetzten Block kann man einfach keine Pyrotechnik 100%ig kontrolliert abbrennen. Und das heißt im Umkehrscluss auch, dass diese ***** es weiter Pyrotchnik in den Block schmuckeln werden um es dort illegal abzubrennen.
In meinen Augen und sicher auch in den von vielen anderen würde sich durch die Legalisierung nichts ändern, denn die Chaoten haben nicht den Spaß an Pyrotechnik, sondern sie suchen den Kick des verbotenen. Und wenn eine Sache erlaubt wird, dann suchen sie sich halt eine neue verbotene Sache. Also wie man sieht ein unendlicher Kreislauf.
Von daher bin ich der Meinung, man sollte weiter hart durchgreifen, Stadionverbote aussprechen und versuchen, vom DFB auferlegte Strafen riegeros auf die Verursacher (Täter) umzulegen.
Zitat von hanseat:
Zitat von incrphl:
ich wollt dich eigentlich nur darauf hinweisen, dass deine wutbeiträge hier im forum null komma nix an der situation ändern.
hast du es denn schonmal probiert mit denen zu kommunizieren? es sagt ja keiner, dass du sie im stadion direkt drauf ansprechen sollst. es gibt ja zum glück heutzutage den weg über das internet.
Nein ich habe noch nicht versucht, mit ihnen zu kommunizieren. Unabhängig davon denke ich aber auch, dass es garnicht möglich ist, mit denen vernünftig und sachlich zu kommunizieren. Das wird seit Jahren von Seiten des Vereins, der Fanvertreter und der Polizei versucht. Es wurden etlich Zugeständnisse an die Suptras gemacht (z.B. HTT) und es wurde lange genug versucht, das Problem irgendwie in den Griff zu bekommen - alles ohne Erfolg. Versprechungen seitens der Suptras wurden allesamt nicht eingehalten. Worüber soll man sich mit denen noch unterhalten? Wenn sie es im Guten nicht verstehen, dann muss man sie eben mit Stadionverboten, Geldstrafen und zur Not mit Haftstrafen davon abhalten weitere Straftaten auf dem Rücken des Vereins und seiner überwiegend friedlichen Fans zu begehen.
Informiere dich doch erstmal bevor du sowas verbreitest. Die Suptras suptras suptras....bla bla bla
Die HTT war und ist etwas was alle wollen die für Hansa singen und den Verein unterstützen. Das Projekt war etwas was von der Fanszene in Angriff genommen wurde.
DU hast noch nie probiert mit denen zu kommunizieren, aber weißt natürlich direkt dass das nicht geht weil besoffen/assosial usw. Wenn du schon nicht die Eier die Personen anzusprechen dann schreib sie doch wenigstens an, oder traust du dir selbst das nicht?
Was ich aber schreiben kann ist, das du, wenn du genau das sagst was du hier geschrieben hast, von wegen denen müsste man ne Rakete in den ***** stecken usw, dich nicht wundern brauchst dass diese Disskusion dann nichts bringt und dich dann auch nicht wundern bräuchtest wenn du für sowas kassierst. Ganz normal.
Die Suptras haben oft genug erklärt das sie Pro Pyro sind, aber die Böllerwerferei verhindern wollen. Das haben die nach dem Düsseldorf Spiel erklärt und das versuchen sie auch einzuhalten.
Zitat von incrphl:
ich wollt dich eigentlich nur darauf hinweisen, dass deine wutbeiträge hier im forum null komma nix an der situation ändern.
hast du es denn schonmal probiert mit denen zu kommunizieren? es sagt ja keiner, dass du sie im stadion direkt drauf ansprechen sollst. es gibt ja zum glück heutzutage den weg über das internet.
Nein ich habe noch nicht versucht, mit ihnen zu kommunizieren. Unabhängig davon denke ich aber auch, dass es garnicht möglich ist, mit denen vernünftig und sachlich zu kommunizieren. Das wird seit Jahren von Seiten des Vereins, der Fanvertreter und der Polizei versucht. Es wurden etlich Zugeständnisse an die Suptras gemacht (z.B. HTT) und es wurde lange genug versucht, das Problem irgendwie in den Griff zu bekommen - alles ohne Erfolg. Versprechungen seitens der Suptras wurden allesamt nicht eingehalten. Worüber soll man sich mit denen noch unterhalten? Wenn sie es im Guten nicht verstehen, dann muss man sie eben mit Stadionverboten, Geldstrafen und zur Not mit Haftstrafen davon abhalten weitere Straftaten auf dem Rücken des Vereins und seiner überwiegend friedlichen Fans zu begehen.
Informiere dich doch erstmal bevor du sowas verbreitest. Die Suptras suptras suptras....bla bla bla
Die HTT war und ist etwas was alle wollen die für Hansa singen und den Verein unterstützen. Das Projekt war etwas was von der Fanszene in Angriff genommen wurde.
DU hast noch nie probiert mit denen zu kommunizieren, aber weißt natürlich direkt dass das nicht geht weil besoffen/assosial usw. Wenn du schon nicht die Eier die Personen anzusprechen dann schreib sie doch wenigstens an, oder traust du dir selbst das nicht?
Was ich aber schreiben kann ist, das du, wenn du genau das sagst was du hier geschrieben hast, von wegen denen müsste man ne Rakete in den ***** stecken usw, dich nicht wundern brauchst dass diese Disskusion dann nichts bringt und dich dann auch nicht wundern bräuchtest wenn du für sowas kassierst. Ganz normal.
Die Suptras haben oft genug erklärt das sie Pro Pyro sind, aber die Böllerwerferei verhindern wollen. Das haben die nach dem Düsseldorf Spiel erklärt und das versuchen sie auch einzuhalten.
Zitat von HansaKnut:
In meinen Augen und sicher auch in den von vielen anderen würde sich durch die Legalisierung nichts ändern, denn die Chaoten haben nicht den Spaß an Pyrotechnik, sondern sie suchen den Kick des verbotenen. Und wenn eine Sache erlaubt wird, dann suchen sie sich halt eine neue verbotene Sache. Also wie man sieht ein unendlicher Kreislauf.
du merkst aber schon, dass du dir da selber widersprichst...
In meinen Augen und sicher auch in den von vielen anderen würde sich durch die Legalisierung nichts ändern, denn die Chaoten haben nicht den Spaß an Pyrotechnik, sondern sie suchen den Kick des verbotenen. Und wenn eine Sache erlaubt wird, dann suchen sie sich halt eine neue verbotene Sache. Also wie man sieht ein unendlicher Kreislauf.
du merkst aber schon, dass du dir da selber widersprichst...
Zitat von incrphl:
du merkst aber schon, dass du dir da selber widersprichst...
denke ich nicht!
du merkst aber schon, dass du dir da selber widersprichst...
denke ich nicht!
Zitat von Paule77:
man könnte innem Besucherblock einen bestimmten Bereich absperren und dort Pyro zünden/zünden lassen ! Ich denke das wäre schon machbar !
Ich denke, dass dies nichts bringen wird. Oder meinst du, es wird dann soweit kommen, dass jeder seine Pyrotechnik mitbringen darf, dann in diesen Bereich geht, um sie dort abzubrennen.
man könnte innem Besucherblock einen bestimmten Bereich absperren und dort Pyro zünden/zünden lassen ! Ich denke das wäre schon machbar !
Ich denke, dass dies nichts bringen wird. Oder meinst du, es wird dann soweit kommen, dass jeder seine Pyrotechnik mitbringen darf, dann in diesen Bereich geht, um sie dort abzubrennen.
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