Die Kurve
12.04.2010 - 13:32 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von lusor:
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Das kam falsch rüber - ich weiß schon warum man diese Maßnahmen ergeift. Ich mecker oft genug über Chaoten und vermeintliche Fans. Verantwortlich für diese Maßnahmen sind allerdings mir gegenüber die Polizei und der DFB - und diese Maßnahmen verurteile ich (weil ich mir sicher bin, dass es anders geht, gehen muß!). Abgewandelt und (bewußt) berspitzt würde deine Aussage ja lauten "Die Republikflüchtlinge waren Schuld am Mauerbau" - sicherlich der Auslöser, der mich aber nicht dazu bringt, die Aktion richtig zu finden.
Die Mauer wurde ja nicht wegen der Flüchtlinge gebaut!!!
In diesem Fall ist die Mauer die Ursache!
Es gibt bestimmt in irgendeiner Form die Möglichkeit Vorschläge zum besseren Miteinander einzubringen. Also wenn du sagst es geht besser kann ich nur sagen, immer her mit den Ideen. Ich fände andere Lösungen wahrscheinlich auch besser so denn es sie gibt.
Zitat von lusor:
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Das kam falsch rüber - ich weiß schon warum man diese Maßnahmen ergeift. Ich mecker oft genug über Chaoten und vermeintliche Fans. Verantwortlich für diese Maßnahmen sind allerdings mir gegenüber die Polizei und der DFB - und diese Maßnahmen verurteile ich (weil ich mir sicher bin, dass es anders geht, gehen muß!). Abgewandelt und (bewußt) berspitzt würde deine Aussage ja lauten "Die Republikflüchtlinge waren Schuld am Mauerbau" - sicherlich der Auslöser, der mich aber nicht dazu bringt, die Aktion richtig zu finden.
Die Mauer wurde ja nicht wegen der Flüchtlinge gebaut!!!
In diesem Fall ist die Mauer die Ursache!
Es gibt bestimmt in irgendeiner Form die Möglichkeit Vorschläge zum besseren Miteinander einzubringen. Also wenn du sagst es geht besser kann ich nur sagen, immer her mit den Ideen. Ich fände andere Lösungen wahrscheinlich auch besser so denn es sie gibt.
Zitat von lusor:
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von lusor:
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Das kam falsch rüber - ich weiß schon warum man diese Maßnahmen ergeift. Ich mecker oft genug über Chaoten und vermeintliche Fans. Verantwortlich für diese Maßnahmen sind allerdings mir gegenüber die Polizei und der DFB - und diese Maßnahmen verurteile ich (weil ich mir sicher bin, dass es anders geht, gehen muß!). Abgewandelt und (bewußt) berspitzt würde deine Aussage ja lauten "Die Republikflüchtlinge waren Schuld am Mauerbau" - sicherlich der Auslöser, der mich aber nicht dazu bringt, die Aktion richtig zu finden.
Die Mauer wurde ja nicht wegen der Flüchtlinge gebaut!!!
In diesem Fall ist die Mauer die Ursache!
Es gibt bestimmt in irgendeiner Form die Möglichkeit Vorschläge zum besseren Miteinander einzubringen. Also wenn du sagst es geht besser kann ich nur sagen, immer her mit den Ideen. Ich fände andere Lösungen wahrscheinlich auch besser so denn es sie gibt.
Es waren halt die gut ausgebildeten, die abgehauen sind, nachdem sie ausgebildet wurden... Wie auch immer, war nur zur Verdeutlichung.
Eine Menge Vorgschläge hat der DFB ja selber ausgearbeitet - da sind gute Ansätze dabei. Ansonsten hab ich ja schon gesagt woran es hapert: konsequentes Durchgreifen gegen Straftäter und Chaoten und harte Bestrafung. Die Konsequenzen müssen einfach nur noch genug sein... Was mir z.B. spontan einfällt sind vermehrt Stadionverbote für gewaltsames Verhalten auch ausserhalb des Stadions. (aber im Zusammenhang mit einem Fussballspiel) Viele werden sich überlegen Bahnhöfe anzuzünden oder Züge zu zerstören, wenn da drei Jahre Fussballverbot drauf stehen.
Fakt ist für mich eins: Kommunikation mit denen die es verdienen und wollen. Härte gegen alle anderen...
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von lusor:
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Das kam falsch rüber - ich weiß schon warum man diese Maßnahmen ergeift. Ich mecker oft genug über Chaoten und vermeintliche Fans. Verantwortlich für diese Maßnahmen sind allerdings mir gegenüber die Polizei und der DFB - und diese Maßnahmen verurteile ich (weil ich mir sicher bin, dass es anders geht, gehen muß!). Abgewandelt und (bewußt) berspitzt würde deine Aussage ja lauten "Die Republikflüchtlinge waren Schuld am Mauerbau" - sicherlich der Auslöser, der mich aber nicht dazu bringt, die Aktion richtig zu finden.
Die Mauer wurde ja nicht wegen der Flüchtlinge gebaut!!!
In diesem Fall ist die Mauer die Ursache!
Es gibt bestimmt in irgendeiner Form die Möglichkeit Vorschläge zum besseren Miteinander einzubringen. Also wenn du sagst es geht besser kann ich nur sagen, immer her mit den Ideen. Ich fände andere Lösungen wahrscheinlich auch besser so denn es sie gibt.
Es waren halt die gut ausgebildeten, die abgehauen sind, nachdem sie ausgebildet wurden... Wie auch immer, war nur zur Verdeutlichung.
Eine Menge Vorgschläge hat der DFB ja selber ausgearbeitet - da sind gute Ansätze dabei. Ansonsten hab ich ja schon gesagt woran es hapert: konsequentes Durchgreifen gegen Straftäter und Chaoten und harte Bestrafung. Die Konsequenzen müssen einfach nur noch genug sein... Was mir z.B. spontan einfällt sind vermehrt Stadionverbote für gewaltsames Verhalten auch ausserhalb des Stadions. (aber im Zusammenhang mit einem Fussballspiel) Viele werden sich überlegen Bahnhöfe anzuzünden oder Züge zu zerstören, wenn da drei Jahre Fussballverbot drauf stehen.
Fakt ist für mich eins: Kommunikation mit denen die es verdienen und wollen. Härte gegen alle anderen...
Zitat von Forever_Hansa:
Die Konsequenzen müssen einfach nur noch genug sein... Was mir z.B. spontan einfällt sind vermehrt Stadionverbote für gewaltsames Verhalten auch ausserhalb des Stadions. (aber im Zusammenhang mit einem Fussballspiel) Viele werden sich überlegen Bahnhöfe anzuzünden oder Züge zu zerstören, wenn da drei Jahre Fussballverbot drauf stehen.
Fakt ist für mich eins: Kommunikation mit denen die es verdienen und wollen. Härte gegen alle anderen...
Es würde gar nichts bringen ist meine Vermutung.
Gegenbeispiel sind die Länder mit Todesstraft und trotzdem hoher Kriminalität.
Wichtig ist auf jeden Fall dass es Präventivmaßnahmen geben wird im Bereich der Jugen und das Kommunikation mehr in den Mittelpunkt rücken soll.
Die Konsequenzen müssen einfach nur noch genug sein... Was mir z.B. spontan einfällt sind vermehrt Stadionverbote für gewaltsames Verhalten auch ausserhalb des Stadions. (aber im Zusammenhang mit einem Fussballspiel) Viele werden sich überlegen Bahnhöfe anzuzünden oder Züge zu zerstören, wenn da drei Jahre Fussballverbot drauf stehen.
Fakt ist für mich eins: Kommunikation mit denen die es verdienen und wollen. Härte gegen alle anderen...
Es würde gar nichts bringen ist meine Vermutung.
Gegenbeispiel sind die Länder mit Todesstraft und trotzdem hoher Kriminalität.
Wichtig ist auf jeden Fall dass es Präventivmaßnahmen geben wird im Bereich der Jugen und das Kommunikation mehr in den Mittelpunkt rücken soll.
Zitat von lusor:
Zitat von Forever_Hansa:
Die Konsequenzen müssen einfach nur noch genug sein... Was mir z.B. spontan einfällt sind vermehrt Stadionverbote für gewaltsames Verhalten auch ausserhalb des Stadions. (aber im Zusammenhang mit einem Fussballspiel) Viele werden sich überlegen Bahnhöfe anzuzünden oder Züge zu zerstören, wenn da drei Jahre Fussballverbot drauf stehen.
Fakt ist für mich eins: Kommunikation mit denen die es verdienen und wollen. Härte gegen alle anderen...
Es würde gar nichts bringen ist meine Vermutung.
Gegenbeispiel sind die Länder mit Todesstraft und trotzdem hoher Kriminalität.
Wichtig ist auf jeden Fall dass es Präventivmaßnahmen geben wird im Bereich der Jugen und das Kommunikation mehr in den Mittelpunkt rücken soll.
Es würde wohl etwas bringen - das mit der Todesstrafe ist auch nicht ein wirklich guter Vergleich - das sind nämlich meist auch die Länder und die Straftaten, die wirklich lukrativ sind und damti das Risiko wert.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der Kapuzenkinder weiter Mist baut, wenns wirklich mal ein halbes Jahr wegen Landfriedensbruches in den Bau geht. Genauso sieht es aus, wenn du den Leuten, für die Fussball das ein- und alles ist, 3 Jahre verbietest ins Stadion zu gehen weil sie z.B. in einem Zug randalieren. Ich bin mir sich das bringt schon etwas.
Räventivmaßnahmen sind natürlich auch ein super Weg. Gerade wenn man den Leuten zeigt, dass man den Support gut findet und ihnen mehr Rechte gibt, kann man hoffen, dass auch etwas zurückkommt. Leider hat das nicht immer geklappt...
Zitat von Forever_Hansa:
Die Konsequenzen müssen einfach nur noch genug sein... Was mir z.B. spontan einfällt sind vermehrt Stadionverbote für gewaltsames Verhalten auch ausserhalb des Stadions. (aber im Zusammenhang mit einem Fussballspiel) Viele werden sich überlegen Bahnhöfe anzuzünden oder Züge zu zerstören, wenn da drei Jahre Fussballverbot drauf stehen.
Fakt ist für mich eins: Kommunikation mit denen die es verdienen und wollen. Härte gegen alle anderen...
Es würde gar nichts bringen ist meine Vermutung.
Gegenbeispiel sind die Länder mit Todesstraft und trotzdem hoher Kriminalität.
Wichtig ist auf jeden Fall dass es Präventivmaßnahmen geben wird im Bereich der Jugen und das Kommunikation mehr in den Mittelpunkt rücken soll.
Es würde wohl etwas bringen - das mit der Todesstrafe ist auch nicht ein wirklich guter Vergleich - das sind nämlich meist auch die Länder und die Straftaten, die wirklich lukrativ sind und damti das Risiko wert.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der Kapuzenkinder weiter Mist baut, wenns wirklich mal ein halbes Jahr wegen Landfriedensbruches in den Bau geht. Genauso sieht es aus, wenn du den Leuten, für die Fussball das ein- und alles ist, 3 Jahre verbietest ins Stadion zu gehen weil sie z.B. in einem Zug randalieren. Ich bin mir sich das bringt schon etwas.
Räventivmaßnahmen sind natürlich auch ein super Weg. Gerade wenn man den Leuten zeigt, dass man den Support gut findet und ihnen mehr Rechte gibt, kann man hoffen, dass auch etwas zurückkommt. Leider hat das nicht immer geklappt...
Zitat
FC Hansa Rostock: (…) Am Sonntag treffen um 15.00 Uhr die Zweitliga-Vereine Fortuna Düsseldorf und Hansa Rostock aufeinander. Die Gäste von der Ostsee können mit einem Sieg in Düsseldorf möglicherweise den Relegationsplatz verlassen und damit den Klassenerhalt schaffen. Laut Polizei wollen deshalb 5000 Rostocker Anhänger in die NRW-Landeshauptstadt reisen, darunter auch etwa 250 Fußball-Chaoten und Hooligans. Der zuständige Einsatzleiter Hans-Joachim Kensbock-Rieso sagte, man erwarte schon am Samstag bis zu 1000 Rostocker Fans in Düsseldorf, die den Abend vor dem Spiel in der Altstadt verbringen wollten. Es müsse in allen Phasen des Einsatzes damit gerechnet werden, dass es beim Aufeinandertreffen von Fangruppen sofort zu “hooligantypischen” Auseinandersetzungen komme (…) [Düsseldorfer Polizei ist am Wochenende mit Großaufgebot im Einsatz -> ad-hoc-news.de, 7. Mai 2010]
FC Hansa Rostock: (…) Am Sonntag treffen um 15.00 Uhr die Zweitliga-Vereine Fortuna Düsseldorf und Hansa Rostock aufeinander. Die Gäste von der Ostsee können mit einem Sieg in Düsseldorf möglicherweise den Relegationsplatz verlassen und damit den Klassenerhalt schaffen. Laut Polizei wollen deshalb 5000 Rostocker Anhänger in die NRW-Landeshauptstadt reisen, darunter auch etwa 250 Fußball-Chaoten und Hooligans. Der zuständige Einsatzleiter Hans-Joachim Kensbock-Rieso sagte, man erwarte schon am Samstag bis zu 1000 Rostocker Fans in Düsseldorf, die den Abend vor dem Spiel in der Altstadt verbringen wollten. Es müsse in allen Phasen des Einsatzes damit gerechnet werden, dass es beim Aufeinandertreffen von Fangruppen sofort zu “hooligantypischen” Auseinandersetzungen komme (…) [Düsseldorfer Polizei ist am Wochenende mit Großaufgebot im Einsatz -> ad-hoc-news.de, 7. Mai 2010]
Die Ossis kommen, rette sich wer kann!
Dass das denen nicht selbst langsam peinlich wird...
Dass das denen nicht selbst langsam peinlich wird...
Zitat
DFB spricht wegen verfeindeter Fangruppen von einem Risikospiel
http://www.derwesten.de/staedte/duesseldorf/Polizei-befuerchtet-Randale-nach-Fortuna-Spiel-gegen-Rostock-id2955252.html
Es ist nur noch lächerlich und beängstigend wie gezielt mit der Angst der Gesellschaft der Sicherheitswahn noch gerechtfertigt werden soll.
Hansa und Fortuna Hassgegner... :rolleyes ja ne ist klar. :ugly
DFB spricht wegen verfeindeter Fangruppen von einem Risikospiel
http://www.derwesten.de/staedte/duesseldorf/Polizei-befuerchtet-Randale-nach-Fortuna-Spiel-gegen-Rostock-id2955252.html
Es ist nur noch lächerlich und beängstigend wie gezielt mit der Angst der Gesellschaft der Sicherheitswahn noch gerechtfertigt werden soll.
Hansa und Fortuna Hassgegner... :rolleyes ja ne ist klar. :ugly
Wenn Fortuna ein Hassgegner ist, dann haben wir in der Liga 17 :rolleyes
yeah der nächste verfeindete club...
zählen wir mal auf
st. poopsi
union
cottbus
lautern
augsburg
münchen
karlsruhe
duisburg
und nun düsseldorf
sorry wenn ich noch irgendeine grp vergessen habe :)
zählen wir mal auf
st. poopsi
union
cottbus
lautern
augsburg
münchen
karlsruhe
duisburg
und nun düsseldorf
sorry wenn ich noch irgendeine grp vergessen habe :)
Zitat von HROyal:
Zitat
DFB spricht wegen verfeindeter Fangruppen von einem Risikospiel
http://www.derwesten.de/staedte/duesseldorf/Polizei-befuerchtet-Randale-nach-Fortuna-Spiel-gegen-Rostock-id2955252.html
Es ist nur noch lächerlich und beängstigend wie gezielt mit der Angst der Gesellschaft der Sicherheitswahn noch gerechtfertigt werden soll.
Hansa und Fortuna Hassgegner... :rolleyes ja ne ist klar. :ugly
also ich finde Fortuna eigentlich recht symphatisch...;)
Zitat
DFB spricht wegen verfeindeter Fangruppen von einem Risikospiel
http://www.derwesten.de/staedte/duesseldorf/Polizei-befuerchtet-Randale-nach-Fortuna-Spiel-gegen-Rostock-id2955252.html
Es ist nur noch lächerlich und beängstigend wie gezielt mit der Angst der Gesellschaft der Sicherheitswahn noch gerechtfertigt werden soll.
Hansa und Fortuna Hassgegner... :rolleyes ja ne ist klar. :ugly
also ich finde Fortuna eigentlich recht symphatisch...;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hansa_daene am 07.05.2010 um 22:13 Uhr bearbeitet
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