Die Kurve
12.04.2010 - 13:32 Uhr
Zitat von HROyal:
Mir auch nicht.
Das Prinzip "Massenbestrafung" ist laut deutschem Recht eigentlich verboten.
Du verwechselst Massenbestrafung mit Präventivmaßnahme.
Mir auch nicht.
Das Prinzip "Massenbestrafung" ist laut deutschem Recht eigentlich verboten.
Du verwechselst Massenbestrafung mit Präventivmaßnahme.
Zitat von lusor:
Zitat von HROyal:
Mir auch nicht.
Das Prinzip "Massenbestrafung" ist laut deutschem Recht eigentlich verboten.
Du verwechselst Massenbestrafung mit Präventivmaßnahme.
Der Übergang ist aber fließend - wenn ich meine Mannschaft anfeuern will, das aber nicht darf, ist es für mich eine Strafe...
Problem an der Sache ist doch, dass Willkür Tür und Tor geöffnet wird. Wer entscheidet welches Spiel ein Risikospiel ist? Wieviele Leute mitdürfen? Welche "Sanktionen" auferlegt werden?
Imo ist das die eine Konzession an die Polizei, damit Ihre Aktionen einen quasi-rechtlichen Rahmen bekommen.
Zitat von HROyal:
Mir auch nicht.
Das Prinzip "Massenbestrafung" ist laut deutschem Recht eigentlich verboten.
Du verwechselst Massenbestrafung mit Präventivmaßnahme.
Der Übergang ist aber fließend - wenn ich meine Mannschaft anfeuern will, das aber nicht darf, ist es für mich eine Strafe...
Problem an der Sache ist doch, dass Willkür Tür und Tor geöffnet wird. Wer entscheidet welches Spiel ein Risikospiel ist? Wieviele Leute mitdürfen? Welche "Sanktionen" auferlegt werden?
Imo ist das die eine Konzession an die Polizei, damit Ihre Aktionen einen quasi-rechtlichen Rahmen bekommen.
Zitat von Forever_Hansa:
Der Übergang ist aber fließend - wenn ich meine Mannschaft anfeuern will, das aber nicht darf, ist es für mich eine Strafe...
Problem an der Sache ist doch, dass Willkür Tür und Tor geöffnet wird. Wer entscheidet welches Spiel ein Risikospiel ist? Wieviele Leute mitdürfen? Welche "Sanktionen" auferlegt werden?
Imo ist das die eine Konzession an die Polizei, damit Ihre Aktionen einen quasi-rechtlichen Rahmen bekommen.
Die ganze Diskussion wäre doch hinfällig wenn sich die Leute wie zivilisierte Menschen benehmen würden.
Guckt doch mal nach der Ursache! Warum muss man solch einen 10-Punkte-Plan entwerfen?
Nicht die Grünen sind Schuld oder der DFB/ die DFL.
Der Übergang ist aber fließend - wenn ich meine Mannschaft anfeuern will, das aber nicht darf, ist es für mich eine Strafe...
Problem an der Sache ist doch, dass Willkür Tür und Tor geöffnet wird. Wer entscheidet welches Spiel ein Risikospiel ist? Wieviele Leute mitdürfen? Welche "Sanktionen" auferlegt werden?
Imo ist das die eine Konzession an die Polizei, damit Ihre Aktionen einen quasi-rechtlichen Rahmen bekommen.
Die ganze Diskussion wäre doch hinfällig wenn sich die Leute wie zivilisierte Menschen benehmen würden.
Guckt doch mal nach der Ursache! Warum muss man solch einen 10-Punkte-Plan entwerfen?
Nicht die Grünen sind Schuld oder der DFB/ die DFL.
Zitat von lusor:
Die ganze Diskussion wäre doch hinfällig wenn sich die Leute wie zivilisierte Menschen benehmen würden.
Guckt doch mal nach der Ursache! Warum muss man solch einen 10-Punkte-Plan entwerfen?
Nicht die Grünen sind Schuld oder der DFB/ die DFL.
Die ganze Diskussion wäre auch hinfällig, wenn man endlich anfangen würde nicht immer jeden vorzuverurteilen.
Wer ist denn Schuld, dass Chaoten immer wieder in die Stadion kommen statt bestraft zu werden? Ich?
Die ganze Diskussion wäre doch hinfällig wenn sich die Leute wie zivilisierte Menschen benehmen würden.
Guckt doch mal nach der Ursache! Warum muss man solch einen 10-Punkte-Plan entwerfen?
Nicht die Grünen sind Schuld oder der DFB/ die DFL.
Die ganze Diskussion wäre auch hinfällig, wenn man endlich anfangen würde nicht immer jeden vorzuverurteilen.
Wer ist denn Schuld, dass Chaoten immer wieder in die Stadion kommen statt bestraft zu werden? Ich?
Zitat von Forever_Hansa:
Die ganze Diskussion wäre auch hinfällig, wenn man endlich anfangen würde nicht immer jeden vorzuverurteilen.
Wer ist denn Schuld, dass Chaoten immer wieder in die Stadion kommen statt bestraft zu werden? Ich?
Was war zuerst da? Das Ei oder die Henne? :rolleyes ;)
Die ganze Diskussion wäre auch hinfällig, wenn man endlich anfangen würde nicht immer jeden vorzuverurteilen.
Wer ist denn Schuld, dass Chaoten immer wieder in die Stadion kommen statt bestraft zu werden? Ich?
Was war zuerst da? Das Ei oder die Henne? :rolleyes ;)
Zitat von lusor:
Zitat von Forever_Hansa:
Die ganze Diskussion wäre auch hinfällig, wenn man endlich anfangen würde nicht immer jeden vorzuverurteilen.
Wer ist denn Schuld, dass Chaoten immer wieder in die Stadion kommen statt bestraft zu werden? Ich?
Was war zuerst da? Das Ei oder die Henne? :rolleyes ;)
Über das Thema lässt sich trefflich diskutieren - ich zitier bei den Gelegenheite gerne Benjamin Franklin: “Eine Gesellschaft, die Ihre Freiheit zugunsten Ihrer Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient.”
Das derzeit auf viele Themen anwendbar. Beim Thema Gewalt im Stadion muss man aber sagen, dass das Gefahrenpotential mit sachgemäßem Durchgreifen von DFB und Polizei mittelfristig gen Null gesenkt werden kann. Der Ansatz von guter Fanarbeit und Dialog ist völlig richtig - guter Anfang. Man muss aber endlich anfangen Leute, die Mist bauen vor den Richter zu zerren und entsprechend zu bestrafen. Das passiert doch nie...
Zitat von Forever_Hansa:
Die ganze Diskussion wäre auch hinfällig, wenn man endlich anfangen würde nicht immer jeden vorzuverurteilen.
Wer ist denn Schuld, dass Chaoten immer wieder in die Stadion kommen statt bestraft zu werden? Ich?
Was war zuerst da? Das Ei oder die Henne? :rolleyes ;)
Über das Thema lässt sich trefflich diskutieren - ich zitier bei den Gelegenheite gerne Benjamin Franklin: “Eine Gesellschaft, die Ihre Freiheit zugunsten Ihrer Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient.”
Das derzeit auf viele Themen anwendbar. Beim Thema Gewalt im Stadion muss man aber sagen, dass das Gefahrenpotential mit sachgemäßem Durchgreifen von DFB und Polizei mittelfristig gen Null gesenkt werden kann. Der Ansatz von guter Fanarbeit und Dialog ist völlig richtig - guter Anfang. Man muss aber endlich anfangen Leute, die Mist bauen vor den Richter zu zerren und entsprechend zu bestrafen. Das passiert doch nie...
Zitat von Forever_Hansa:
Das derzeit auf viele Themen anwendbar. Beim Thema Gewalt im Stadion muss man aber sagen, dass das Gefahrenpotential mit sachgemäßem Durchgreifen von DFB und Polizei mittelfristig gen Null gesenkt werden kann. Der Ansatz von guter Fanarbeit und Dialog ist völlig richtig - guter Anfang. Man muss aber endlich anfangen Leute, die Mist bauen vor den Richter zu zerren und entsprechend zu bestrafen. Das passiert doch nie...
Nein kann es nicht. Ein großer Irrglauben. Solange es Menschen gibt die geil auf Randale sind wird man es nie senken können.
Franklins Spruch ist zwar nett aber nicht zutreffen auf ein Fußballspiel.
Wir haben hier ein Event, mehr nicht.
Das derzeit auf viele Themen anwendbar. Beim Thema Gewalt im Stadion muss man aber sagen, dass das Gefahrenpotential mit sachgemäßem Durchgreifen von DFB und Polizei mittelfristig gen Null gesenkt werden kann. Der Ansatz von guter Fanarbeit und Dialog ist völlig richtig - guter Anfang. Man muss aber endlich anfangen Leute, die Mist bauen vor den Richter zu zerren und entsprechend zu bestrafen. Das passiert doch nie...
Nein kann es nicht. Ein großer Irrglauben. Solange es Menschen gibt die geil auf Randale sind wird man es nie senken können.
Franklins Spruch ist zwar nett aber nicht zutreffen auf ein Fußballspiel.
Wir haben hier ein Event, mehr nicht.
Zitat von lusor:
Franklins Spruch ist zwar nett aber nicht zutreffen auf ein Fußballspiel.
Wir haben hier ein Event, mehr nicht.
Warum nicht? Ich, du und alle hier werden in Ihrer Freiheit beschnitten in dem Irrglauben etwas für die Sicherheit zu tun. Event oder nicht - ich möchte mal den Aufschrei in den Medien sehen, wenn man süd- und osteuropäischen Mitbürgern z.B. den Aufenthalt auf dem Kiez (Hamburg) untersagen würde, weil diese nunmal für 95% der Straftaten verantwortlich sind.
Event oder Alltag - die Polizei ist dafür da für meine Sicherheit zu sorgen. Und das bitte nicht, indem sie mich von Events oder Alltag ausschließen.
Franklins Spruch ist zwar nett aber nicht zutreffen auf ein Fußballspiel.
Wir haben hier ein Event, mehr nicht.
Warum nicht? Ich, du und alle hier werden in Ihrer Freiheit beschnitten in dem Irrglauben etwas für die Sicherheit zu tun. Event oder nicht - ich möchte mal den Aufschrei in den Medien sehen, wenn man süd- und osteuropäischen Mitbürgern z.B. den Aufenthalt auf dem Kiez (Hamburg) untersagen würde, weil diese nunmal für 95% der Straftaten verantwortlich sind.
Event oder Alltag - die Polizei ist dafür da für meine Sicherheit zu sorgen. Und das bitte nicht, indem sie mich von Events oder Alltag ausschließen.
Zitat von Forever_Hansa:
Warum nicht? Ich, du und alle hier werden in Ihrer Freiheit beschnitten in dem Irrglauben etwas für die Sicherheit zu tun. Event oder nicht - ich möchte mal den Aufschrei in den Medien sehen, wenn man süd- und osteuropäischen Mitbürgern z.B. den Aufenthalt auf dem Kiez (Hamburg) untersagen würde, weil diese nunmal für 95% der Straftaten verantwortlich sind.
Event oder Alltag - die Polizei ist dafür da für meine Sicherheit zu sorgen. Und das bitte nicht, indem sie mich von Events oder Alltag ausschließen.
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Warum nicht? Ich, du und alle hier werden in Ihrer Freiheit beschnitten in dem Irrglauben etwas für die Sicherheit zu tun. Event oder nicht - ich möchte mal den Aufschrei in den Medien sehen, wenn man süd- und osteuropäischen Mitbürgern z.B. den Aufenthalt auf dem Kiez (Hamburg) untersagen würde, weil diese nunmal für 95% der Straftaten verantwortlich sind.
Event oder Alltag - die Polizei ist dafür da für meine Sicherheit zu sorgen. Und das bitte nicht, indem sie mich von Events oder Alltag ausschließen.
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Zitat von lusor:
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Das kam falsch rüber - ich weiß schon warum man diese Maßnahmen ergeift. Ich mecker oft genug über Chaoten und vermeintliche Fans. Verantwortlich für diese Maßnahmen sind allerdings mir gegenüber die Polizei und der DFB - und diese Maßnahmen verurteile ich (weil ich mir sicher bin, dass es anders geht, gehen muß!). Abgewandelt und (bewußt) berspitzt würde deine Aussage ja lauten "Die Republikflüchtlinge waren Schuld am Mauerbau" - sicherlich der Auslöser, der mich aber nicht dazu bringt, die Aktion richtig zu finden.
Eine Frage.
Warum suchst du die Schuld für diese Maßnahmen eigentlich nicht beim Verursacher sondern regst dich nur über die Maßnahmen auf?
Das kam falsch rüber - ich weiß schon warum man diese Maßnahmen ergeift. Ich mecker oft genug über Chaoten und vermeintliche Fans. Verantwortlich für diese Maßnahmen sind allerdings mir gegenüber die Polizei und der DFB - und diese Maßnahmen verurteile ich (weil ich mir sicher bin, dass es anders geht, gehen muß!). Abgewandelt und (bewußt) berspitzt würde deine Aussage ja lauten "Die Republikflüchtlinge waren Schuld am Mauerbau" - sicherlich der Auslöser, der mich aber nicht dazu bringt, die Aktion richtig zu finden.
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