Deutsche Nationalmannschaften
08.07.2011 - 01:09 Uhr
15.10.2013 - 22:31 Uhr
Alter Schwede :-o das gibt heute mehr als nur 4-4 wenn das so weiter geht
15.10.2013 - 23:38 Uhr
Wir werden Weltmeister! ..aber wie sagte Löw doch gleich? Man muss nicht nur das Ergebnis bewerten!
16.10.2013 - 00:18 Uhr
Zitat von Tomminho:
Und die Legende, dass dieses System attraktiv wäre, kann ich aber nicht mehr hören. Barcas, Spaniens, Deutschlands und z.T. auch Bayerns Taktik ist unglaublich langweilig und einschläfernd. Es ist klar, warum diese Spielweise so erfolgreich ist, aber das macht sie nicht attraktiv.
Attraktiv ist Dortmunds auf Pressing, Tempogegenstöße und schnellen Torabschluss ausgerichtete Spielweise!
Vollste Zustimmung. Finde das auch langweilig und ganz und gar nicht attraktiv. Grade das Beispiel des BVB finde ich sehr gelungen, auch Gladbach macht das mit Kruse, Raffael und Co. sehr ordentlich - finde denen macht es besonders Spaß zuzuschauen. Aber der Erfolg gibt eben auch den anderen Systemen Recht und wenn mal ein Titel rausspringen würde - ich persönlich glaube nicht daran - dann wär's mir auch egal. Wobei ich mich für jedes andere Team außer Spanien mitfreuen könnte, die haben wirklich genug abgeräumt langsam.
Schade finde ich es um Polen, die viele richtig gute Vereins-Spieler haben, aber insbesondere der Lewy kriegt dort ja kaum was gebacken...
Frankreich in Lostopf 2 ist wirklich ein schlechter Scherz. Dürfen jedes Mal in der Gruppe mit den Welt- und Europameistern ran (dieses Mal Spanien, zuletzt fast immer Italien in der Gruppe) und werden daher meistens Zweiter. Gerecht ist auch was anderes... Wenn man sich da manch andere Gruppe anschaut. Portugal gegen Frankreich wäre eine Katastrophe, denn es wäre um beide Teams sehr schade, wenn eines nicht teilnehmen dürfte!
Zum deutschen Team: Bester Mann neben dem in HZ2 überragenden Schürrle für mich heute Mats Hummels, der hinten alles weggeköpft hat, sicher in den Zweikämpfen war und wieder eine grandiose Passquote hatte (mMn ein Fehlpass auf Özil, und dieser nur weil der kaum noch laufen konnte). In dieser Form ist Mats unverzichtbar. Boateng heute ein Totalausfall, aber der Junge kann's besser und hatte immerhin auch ein paar gute Szenen. Schweini auch nicht so stark wie gewohnt, unnötige Ballverluste. Neuer einen guten Ball gehalten, sonst chancenlos und einmal "unglücklich", als er sich den harmlosen Ball mit dem Kinn in die Hände legt, Lahm wie immer emsig, defensiv aber auch nicht immer optimal positioniert. Jansen ein Stellungsfehler vor dem 0:1, sonst okay. Kroos unauffällig , aber ein Assist. Müller ordentlich, Pech mit Latte, Özil nicht top, aber ein schönes Tor und Assist, Kruse hatte es schwer, aber einige gute Aktionen, an zwei Toren direkt beteiligt. Der Götze-Joker traf. Meine Bewertungen im kicker-/sportal-Style:
Neuer (3,5) - Lahm (3,0), Boateng (5,0), Hummels (2,0), Jansen (3,5) - Schweinsteiger (4,5), Kroos (3,5) - Schürrle (1,0), Müller (3,5) - Özil (2,5), Kruse (3,0) + Götze (3,0), Höwedes (o.B.), Draxler (o.B.)
Und die Legende, dass dieses System attraktiv wäre, kann ich aber nicht mehr hören. Barcas, Spaniens, Deutschlands und z.T. auch Bayerns Taktik ist unglaublich langweilig und einschläfernd. Es ist klar, warum diese Spielweise so erfolgreich ist, aber das macht sie nicht attraktiv.
Attraktiv ist Dortmunds auf Pressing, Tempogegenstöße und schnellen Torabschluss ausgerichtete Spielweise!
Vollste Zustimmung. Finde das auch langweilig und ganz und gar nicht attraktiv. Grade das Beispiel des BVB finde ich sehr gelungen, auch Gladbach macht das mit Kruse, Raffael und Co. sehr ordentlich - finde denen macht es besonders Spaß zuzuschauen. Aber der Erfolg gibt eben auch den anderen Systemen Recht und wenn mal ein Titel rausspringen würde - ich persönlich glaube nicht daran - dann wär's mir auch egal. Wobei ich mich für jedes andere Team außer Spanien mitfreuen könnte, die haben wirklich genug abgeräumt langsam.
Schade finde ich es um Polen, die viele richtig gute Vereins-Spieler haben, aber insbesondere der Lewy kriegt dort ja kaum was gebacken...
Frankreich in Lostopf 2 ist wirklich ein schlechter Scherz. Dürfen jedes Mal in der Gruppe mit den Welt- und Europameistern ran (dieses Mal Spanien, zuletzt fast immer Italien in der Gruppe) und werden daher meistens Zweiter. Gerecht ist auch was anderes... Wenn man sich da manch andere Gruppe anschaut. Portugal gegen Frankreich wäre eine Katastrophe, denn es wäre um beide Teams sehr schade, wenn eines nicht teilnehmen dürfte!
Zum deutschen Team: Bester Mann neben dem in HZ2 überragenden Schürrle für mich heute Mats Hummels, der hinten alles weggeköpft hat, sicher in den Zweikämpfen war und wieder eine grandiose Passquote hatte (mMn ein Fehlpass auf Özil, und dieser nur weil der kaum noch laufen konnte). In dieser Form ist Mats unverzichtbar. Boateng heute ein Totalausfall, aber der Junge kann's besser und hatte immerhin auch ein paar gute Szenen. Schweini auch nicht so stark wie gewohnt, unnötige Ballverluste. Neuer einen guten Ball gehalten, sonst chancenlos und einmal "unglücklich", als er sich den harmlosen Ball mit dem Kinn in die Hände legt, Lahm wie immer emsig, defensiv aber auch nicht immer optimal positioniert. Jansen ein Stellungsfehler vor dem 0:1, sonst okay. Kroos unauffällig , aber ein Assist. Müller ordentlich, Pech mit Latte, Özil nicht top, aber ein schönes Tor und Assist, Kruse hatte es schwer, aber einige gute Aktionen, an zwei Toren direkt beteiligt. Der Götze-Joker traf. Meine Bewertungen im kicker-/sportal-Style:
Neuer (3,5) - Lahm (3,0), Boateng (5,0), Hummels (2,0), Jansen (3,5) - Schweinsteiger (4,5), Kroos (3,5) - Schürrle (1,0), Müller (3,5) - Özil (2,5), Kruse (3,0) + Götze (3,0), Höwedes (o.B.), Draxler (o.B.)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HansaFanInKiel am 16.10.2013 um 00:26 Uhr bearbeitet
16.10.2013 - 01:05 Uhr
Zitat von HansaFanInKiel:
Frankreich in Lostopf 2 ist wirklich ein schlechter Scherz. Dürfen jedes Mal in der Gruppe mit den Welt- und Europameistern ran (dieses Mal Spanien, zuletzt fast immer Italien in der Gruppe) und werden daher meistens Zweiter. Gerecht ist auch was anderes... Wenn man sich da manch andere Gruppe anschaut. Portugal gegen Frankreich wäre eine Katastrophe, denn es wäre um beide Teams sehr schade, wenn eines nicht teilnehmen dürfte!
Wenn man sieht, dass Griechenland und Ukraine gesetzt sind, stellt sich dieses System schon als fragwürdig dar. Die Gallier haben ja auch zwei Pflichtspiele weniger gehabt als die Konkurrenz.
Im Normalfall dürfte Frankreich aber jeden Gegner dort schlagen - gerade Portugal hat wenig gute Spiele in der Quali gezeigt.
Frankreich in Lostopf 2 ist wirklich ein schlechter Scherz. Dürfen jedes Mal in der Gruppe mit den Welt- und Europameistern ran (dieses Mal Spanien, zuletzt fast immer Italien in der Gruppe) und werden daher meistens Zweiter. Gerecht ist auch was anderes... Wenn man sich da manch andere Gruppe anschaut. Portugal gegen Frankreich wäre eine Katastrophe, denn es wäre um beide Teams sehr schade, wenn eines nicht teilnehmen dürfte!
Wenn man sieht, dass Griechenland und Ukraine gesetzt sind, stellt sich dieses System schon als fragwürdig dar. Die Gallier haben ja auch zwei Pflichtspiele weniger gehabt als die Konkurrenz.
Im Normalfall dürfte Frankreich aber jeden Gegner dort schlagen - gerade Portugal hat wenig gute Spiele in der Quali gezeigt.
16.10.2013 - 01:53 Uhr
Dann fahren wir also gemeinsam zur WM nach Brasilien :D
Die Türken können wieder zuschauen..;)
Die Türken können wieder zuschauen..;)
16.10.2013 - 02:29 Uhr
Zitat von Rhino:
Die Türken können wieder zuschauen..;)
:D :D :D
Die Türken können wieder zuschauen..;)
:D :D :D
16.10.2013 - 08:16 Uhr
Zitat von und1und2:
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von Tomminho:
Zitat von Mel14Siegtorson:
Zitat von Forever_Hansa:
"Es war garantiert keine Schwalbe"
Kann mal jemand diesen Kommentator ausmachen? Eindeutiger gehts wohl kaum...
Bela bringt mich auch schon wieder auf die Palme. Für mich war es ein klarer Elfer.
Schürrle legt den Ball in vollem Tempo an Källström vorbei und der kreuzt seinen Weg ohne Chance auf den Ball. Im Mittelkreis wäre das auch gepfiffen worden, warum dann nicht im Strafraum?
Soll er doch einfach hinfallen, wenn es nach der Berührung so unausweichlich war. Aber dabei die Beine nicht so hochziehen, als wären sie ihm weggetreten worden.
Dann kann der Schiri auch entscheiden, ob das eine Berührung war, die als Foul zu werten ist.
Aber bei Schürrle hatte ich schon zu Leverkusener Zeiten immer den Eindruck, dass er eher eine Gelegenheit sucht, sich fallen zu lassen, wenn er sich mal wieder in einem seiner hoffnungslosen Dribblings verliert.
Dreiste Schwalbe halt. Wer soviel Krams macht um den Schiedsrichter zu beeindrucken sollte sich nicht wundern. Aber für Bela hats ja gereicht...
nie im leben war das ne Schwalbe. er fällt theatralisch, ja. bleibt er allerdings stehen und spielt "normal" weiter wird im in die beine getreten. selbst mit Theatralik war ja ne Berührung vorhanden. insofern ist das niemals ne Schwalbe und so auch kein gelb
Die Frage ist doch nicht ob es eine Berühung gab - Berührungen kann man im Fußball auch im Strafraum nicht vermeiden. Die Frage ist ob diese Berührung ein foul ist... Und sowas sieht man leider nicht wenn man offensichtlich abhebt sobald man etwas spürt.
Ich fand gut, dass Schürrle sich das offenbar zu Herzen genommen hat und DANN konsequent fairen Fußball gezeigt hat. Bei seinem ersten Tor hätte er sich auch fallen lassen können - tat er nicht und schoß ein wirklich schönes Tor. SO wirds gemacht.
Schwach waren gestern so ziemlich alle Bayern: Kroos, Schweinsteiger, Müller und Boateng absolut unterirdisch. Gerade aus dem Mittelfeld kam nicht viel. Lahm durchaus ok - aber ziemlich weit vorne wodurch er hinten eben oft gefehlt hat. Ich glaube dass da einige mal eine Pause verdient haben - Bender und Sam wären die besseren Alternativen gewesen.
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von Tomminho:
Zitat von Mel14Siegtorson:
Zitat von Forever_Hansa:
"Es war garantiert keine Schwalbe"
Kann mal jemand diesen Kommentator ausmachen? Eindeutiger gehts wohl kaum...
Bela bringt mich auch schon wieder auf die Palme. Für mich war es ein klarer Elfer.
Schürrle legt den Ball in vollem Tempo an Källström vorbei und der kreuzt seinen Weg ohne Chance auf den Ball. Im Mittelkreis wäre das auch gepfiffen worden, warum dann nicht im Strafraum?
Soll er doch einfach hinfallen, wenn es nach der Berührung so unausweichlich war. Aber dabei die Beine nicht so hochziehen, als wären sie ihm weggetreten worden.
Dann kann der Schiri auch entscheiden, ob das eine Berührung war, die als Foul zu werten ist.
Aber bei Schürrle hatte ich schon zu Leverkusener Zeiten immer den Eindruck, dass er eher eine Gelegenheit sucht, sich fallen zu lassen, wenn er sich mal wieder in einem seiner hoffnungslosen Dribblings verliert.
Dreiste Schwalbe halt. Wer soviel Krams macht um den Schiedsrichter zu beeindrucken sollte sich nicht wundern. Aber für Bela hats ja gereicht...
nie im leben war das ne Schwalbe. er fällt theatralisch, ja. bleibt er allerdings stehen und spielt "normal" weiter wird im in die beine getreten. selbst mit Theatralik war ja ne Berührung vorhanden. insofern ist das niemals ne Schwalbe und so auch kein gelb
Die Frage ist doch nicht ob es eine Berühung gab - Berührungen kann man im Fußball auch im Strafraum nicht vermeiden. Die Frage ist ob diese Berührung ein foul ist... Und sowas sieht man leider nicht wenn man offensichtlich abhebt sobald man etwas spürt.
Ich fand gut, dass Schürrle sich das offenbar zu Herzen genommen hat und DANN konsequent fairen Fußball gezeigt hat. Bei seinem ersten Tor hätte er sich auch fallen lassen können - tat er nicht und schoß ein wirklich schönes Tor. SO wirds gemacht.
Schwach waren gestern so ziemlich alle Bayern: Kroos, Schweinsteiger, Müller und Boateng absolut unterirdisch. Gerade aus dem Mittelfeld kam nicht viel. Lahm durchaus ok - aber ziemlich weit vorne wodurch er hinten eben oft gefehlt hat. Ich glaube dass da einige mal eine Pause verdient haben - Bender und Sam wären die besseren Alternativen gewesen.
16.10.2013 - 11:44 Uhr
Die Abwehrproblematik wird meiner Meinung nach immer drängender, extrem defensive Iren kommen gegen uns zu relativ vielen Chancen und die Schweden klinken uns wieder mal 3 Dinger rein, das kanns irgendwie auch nicht sein...
Und die Meinung "Solange man ein Tor mehr erzielt als der Gegner, ist doch alles ok" kann ich absolut nicht nachvollziehen, wenn ich sehe, dass Mannschaften wie Bulgarien, Finnland oder Georgien weniger bzw. die gleiche Anzahl Gegentore haben und wir der Gruppensieger mit den meisten Gegentoren sind, muss man langsam wirklich darüber nachdenken, ob das so weitergehen kann...
Auch fällt mir auf, wenns es wirklich darauf ankommt (gegen Spanien 2010 und gegen Italien 2012), dann ist von diesem attraktiven Fußball nichts mehr übrig, sondern da wird normal der Stiefel runtergespielt oder man kommt erst überhaupt nicht ins Spiel...
Mit der Abwehr gewinnen wir sicherlich gar nichts und ich weiß nicht, warum, aber in der Hinsicht tut sich seit Jahren überhaupt nichts, es kommt mit so vor, als ob Löws Philosophie einfach zu offensiv ist und er eine Vernachlässigung der Defensive bis zu einem gewissen Grade bewusst in Kauf nimmt...
Und die Meinung "Solange man ein Tor mehr erzielt als der Gegner, ist doch alles ok" kann ich absolut nicht nachvollziehen, wenn ich sehe, dass Mannschaften wie Bulgarien, Finnland oder Georgien weniger bzw. die gleiche Anzahl Gegentore haben und wir der Gruppensieger mit den meisten Gegentoren sind, muss man langsam wirklich darüber nachdenken, ob das so weitergehen kann...
Auch fällt mir auf, wenns es wirklich darauf ankommt (gegen Spanien 2010 und gegen Italien 2012), dann ist von diesem attraktiven Fußball nichts mehr übrig, sondern da wird normal der Stiefel runtergespielt oder man kommt erst überhaupt nicht ins Spiel...
Mit der Abwehr gewinnen wir sicherlich gar nichts und ich weiß nicht, warum, aber in der Hinsicht tut sich seit Jahren überhaupt nichts, es kommt mit so vor, als ob Löws Philosophie einfach zu offensiv ist und er eine Vernachlässigung der Defensive bis zu einem gewissen Grade bewusst in Kauf nimmt...
16.10.2013 - 12:13 Uhr
Zitat von Mikesh:
Die Abwehrproblematik wird meiner Meinung nach immer drängender, extrem defensive Iren kommen gegen uns zu relativ vielen Chancen und die Schweden klinken uns wieder mal 3 Dinger rein, das kanns irgendwie auch nicht sein...
Man sollte sich vor allem von dem Märchen verabschieden, dass die Gegentore etwas mit der offensiven Spielweise zu zun haben. In diese Kategorie passt maximal das zweite Gegentor gestern - Ballverlust im Mittelfeld und die hoch stehende Abwehr wird schnell überspielt.
Das erste Tor fiel nach einem Abstoß des gegnerischen Keepers und das dritte nach einem Freistoß. Das hat dann mit der offensiven attraktiven Spielweise nichts zu tun.
Mir fehlt oft die Konsequenz in den Zweikämpfen, vieles soll spielerisch durch reines Zustellen der Passwege gelöst werden. Irgendwann muss dann aber auch mal das alte Augenthaler-Motto: "Wo ich bin, ist kein anderer!" gelten.
Die Iren und die Schweden haben ja nichts Bemerkenswertes gemacht.
Die Abwehrproblematik wird meiner Meinung nach immer drängender, extrem defensive Iren kommen gegen uns zu relativ vielen Chancen und die Schweden klinken uns wieder mal 3 Dinger rein, das kanns irgendwie auch nicht sein...
Man sollte sich vor allem von dem Märchen verabschieden, dass die Gegentore etwas mit der offensiven Spielweise zu zun haben. In diese Kategorie passt maximal das zweite Gegentor gestern - Ballverlust im Mittelfeld und die hoch stehende Abwehr wird schnell überspielt.
Das erste Tor fiel nach einem Abstoß des gegnerischen Keepers und das dritte nach einem Freistoß. Das hat dann mit der offensiven attraktiven Spielweise nichts zu tun.
Mir fehlt oft die Konsequenz in den Zweikämpfen, vieles soll spielerisch durch reines Zustellen der Passwege gelöst werden. Irgendwann muss dann aber auch mal das alte Augenthaler-Motto: "Wo ich bin, ist kein anderer!" gelten.
Die Iren und die Schweden haben ja nichts Bemerkenswertes gemacht.
16.10.2013 - 12:28 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Schwach waren gestern so ziemlich alle Bayern: Kroos, Schweinsteiger, Müller und Boateng absolut unterirdisch.
kroos hat ein tor vorbereitet (gut, den pass hätten wir vielleicht auch gespielt). ich fand ihn grundsätzlich ziemlich gut! schweinsteiger fällt in die kategorie bemüht, aber unglücklich. speziell in der ersten hälfte hat er ständig den torabschluss aus 25-30m gesucht. als ob er passend zum 100. spiel noch nen traumtor draufpacken wollte. er kann es im gesamten viel besser!
müller hat viel gearbeitet und gegenspieler gebunden, was anderen räume geschaffen hat. grundsätzlich kennen wir ihn alle stärker. wenn aber eine offensive 5 tore macht, kann man (denke ich) bei ihm nicht von unterirdisch sprechen.
boateng hab ich völlig anders gesehen! er war für mich im defensivverhalten der einzige lichtblick und hat auch nach vorne einge bälle gut zum mann gebracht.
gut, aber so gehen meinungen auseinander! ;)
zur grundsätzlichen spielanalyse:
was mich stört is dieses gelaber: "wenn wir vorne 5 tore schießen, kann man hintern auch 3 schlucken. is ja toll für den zuschauer!"
bei unserem gestrigen abwehrverhalten (gegen die usa, ecuardor, paraguay & co war es ja ähnlich) hätten spanien, argentinien & co uns auch mindestens 3 eingeschenkt. nur, dass wir gegen die nicht die dann mindestens 4 notwendigen tore erzielt hätten, da diese mannschaften viel stärker verteidigen, als zB schweden.
mich stört total, dass wir seit der EM nichts, aber auch gar nichts gelernt haben! warum sind wir gegen italien gescheitert? weil wir blind nach vorne rennen und die aus 2 chancen 2 tore machen. da italien dann noch gut verteidigt hat, haben wir das halt nicht aufgeholt und sind somit an unseren eigenen taktischen fehlern gescheitert. wenn ich dann gestern das spiel sehe, sehe ich null weiterentwicklung in dieser richtung! aber alle freuen sich, dass wir 5 tore geschossen haben.
wie hat denn spanien die letzten titel geholt? nicht durch hurra-offensiv-fußball, sondern hauptsächlich mit (trotzdem nicht unattraktiven) 1:0 siegen.
mein optimismus für die WM hält sich daher in grenzen. 1/4finale ist drin. beim ersten gegner, der hinten halbwegs gut verteidigt, wirds eng für uns...
Schwach waren gestern so ziemlich alle Bayern: Kroos, Schweinsteiger, Müller und Boateng absolut unterirdisch.
kroos hat ein tor vorbereitet (gut, den pass hätten wir vielleicht auch gespielt). ich fand ihn grundsätzlich ziemlich gut! schweinsteiger fällt in die kategorie bemüht, aber unglücklich. speziell in der ersten hälfte hat er ständig den torabschluss aus 25-30m gesucht. als ob er passend zum 100. spiel noch nen traumtor draufpacken wollte. er kann es im gesamten viel besser!
müller hat viel gearbeitet und gegenspieler gebunden, was anderen räume geschaffen hat. grundsätzlich kennen wir ihn alle stärker. wenn aber eine offensive 5 tore macht, kann man (denke ich) bei ihm nicht von unterirdisch sprechen.
boateng hab ich völlig anders gesehen! er war für mich im defensivverhalten der einzige lichtblick und hat auch nach vorne einge bälle gut zum mann gebracht.
gut, aber so gehen meinungen auseinander! ;)
zur grundsätzlichen spielanalyse:
was mich stört is dieses gelaber: "wenn wir vorne 5 tore schießen, kann man hintern auch 3 schlucken. is ja toll für den zuschauer!"
bei unserem gestrigen abwehrverhalten (gegen die usa, ecuardor, paraguay & co war es ja ähnlich) hätten spanien, argentinien & co uns auch mindestens 3 eingeschenkt. nur, dass wir gegen die nicht die dann mindestens 4 notwendigen tore erzielt hätten, da diese mannschaften viel stärker verteidigen, als zB schweden.
mich stört total, dass wir seit der EM nichts, aber auch gar nichts gelernt haben! warum sind wir gegen italien gescheitert? weil wir blind nach vorne rennen und die aus 2 chancen 2 tore machen. da italien dann noch gut verteidigt hat, haben wir das halt nicht aufgeholt und sind somit an unseren eigenen taktischen fehlern gescheitert. wenn ich dann gestern das spiel sehe, sehe ich null weiterentwicklung in dieser richtung! aber alle freuen sich, dass wir 5 tore geschossen haben.
wie hat denn spanien die letzten titel geholt? nicht durch hurra-offensiv-fußball, sondern hauptsächlich mit (trotzdem nicht unattraktiven) 1:0 siegen.
mein optimismus für die WM hält sich daher in grenzen. 1/4finale ist drin. beim ersten gegner, der hinten halbwegs gut verteidigt, wirds eng für uns...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von basti1965 am 16.10.2013 um 12:33 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.