David Alaba

Diese Argumentation habe ich hier jetzt schon vermehrt gelesen - die Propagandamaschine des Vereins läuft folglich mal wieder wie geschmiert. Schon ist Alaba der "geldgeile Multimillionär, der den Hals nicht vollkriegt."

Sorry, aber dieses ganze Gequatsche von "Gier" und "Das ist alles so unverhältisnismäßig" kann ich einfach nicht mehr lesen. Ja, Fußballprofis verdienen eine Menge Geld und man kann der Meinung sein, dass das in Relation zu viel ist. Dann muss man aber vielleicht direkt eine Diskussion über unser Wirtschaftssystem starten, denn die Fußballer selbst können im Grunde relativ wenig für die Ablösesummen und Gehälter, die einfach gezahlt werden, weil der Markt das verlangt bzw. sich so entwickelt hat.

Und ganz ehrlich: Würdet ihr bei eurem Arbeitgeber nicht etwas härter über eine Gehaltserhöhung verhandeln? Würdet ihr nicht versuchen, eine höhere Summe auszukitzeln? Ich bezweifle einfach komplett, dass jeder, der hier jetzt laut mit Worten wie "Gier" um sich schmeißt, bei seiner Firma/seinem Arbeitgeber fröhlich pfeifend das erste Angebot annimmt und damit freiwillig auf ein höheres Gehalt verzichtet. Aber dann wird von Fußballern verlangt, dass sie "aus Respekt" oder "aus Liebe zum Verein" (jetzt nicht konkret auf dich bezogen) auf Geld verzichten, weil "die ja eh schon genug haben."
Mir ist schon klar, dass das Ganze bei Fußballprofis in einer für Otto-Normal-Verbraucher kaum nachvollziehbaren, finanziellen Sphäre stattfindet - aber wenn du einmal eine bestimmte Summe verdienst (unabhängig von der Höhe), möchtest du doch nicht plötzlich weniger, sondern mehr verdienen. Einfach, weil man sich ab einem bestimmten Zeitpunkt einen Lebensstil angeeignet hat, an den man sich gewöhnt hat - und den man nicht wieder aufgeben möchte. Und trotzdem möchte man sich ggf. mal zwischendurch etwas gönnen und/oder etwas für's Alter zurücklegen. Und das geht eben auch Fußballprofis so, die zudem theoretisch mit Ende 30 bereits "in Rente" gehen.
Wenn jetzt jemand verlangt, dass die Profis doch bitte mal auf die ein oder andere Annehmlichkeit verzichten sollen (Villa, dickes Auto, Boot - whatever), der sollte sich imho zuerst mal fragen, ob er denn selbst einer solchen Aufforderung nachkommen würde. Da ginge es dann natürlich nicht um die Villa oder den Lamborghini, sondern vielleicht einfach darum, dass man doch auf bitteschön auf ein neues Auto (weil das alte kaputt ist) oder seinen Urlaub verzichtet, weil z.B. 2000 €/netto im Monat ja _in Relation_ zu den Verdiensten von anderen mehr als genug sind.
Es ist eben immer eine Frage der individuellen Perspektive und ich finde es falsch, Fußballprofis eine solche per se abzusprechen bzw. diese nicht zu berücksichtigen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Xylen am 30.07.2020 um 13:39 Uhr bearbeitet

Da habe ich wohl zu viel in Sachen "sinnverstehend lesen" vorausgesetzt und zu kompliziert formuliert, sorry...
Nochmal ganz langsam, in den Worten von Thomas Müller und ohne Nebensatz: "..und gleichzeitig Gehälter eingespart werden.." - Das ist offensichtlich der entscheidende Punkt, zumindest für Müller.

Wenn du nicht davon gehört hast, warum schreibst du dann davon und findest es dann auch mehr als ok?
"Wenn ich bereits 200 Mio verdient habe in meiner Karriere, sind Zusatzeinnahmen von 2-3 Mio im Jahr relativ gesehen nicht mehr so wichtig..." hast du geschrieben - das sind halt dann ca. 20% weniger..
Vom Angebot des Vereins an Alaba weiß man gar nichts, warum alle davon ausgehen, dass sie ihm überhaupt gleich viel oder mehr als Hernandez anbieten ist genauso unbelegt wie meine 20%..


Ich glaube es braucht keinen akademischen Abschluss, um das Wort FLOP buchstabieren zu können: Götze, Benatia, Tolisso, Sanchez, James, Coutinho, Hernandez etc..
Die waren als "dt. Messis", "beste IV der Serie A oder der Bundesliga", "Golden Boys" etc. in Fragen Prestige natürlich hochpotent.
Was den Zusammenhang zwischen finanzieller Potenz, sportlichem Abschneiden und Qualität der Mannschaft betrifft, bin ich absolut deiner Meinung.
Eher nicht, was die "praktische Umsetzung" anbelangt - Ich persönlich habe halt keinen der genannten Spieler als Leistungsträger, Schlüsselspieler etc. am oder außerhalb des Platzes gesehen und offensichtlich nicht hingeschaut, als sie für die gezeigt Qualität bei Bayern mit Preisen überhäuft worden sind..


Die kleinste Zahl, die bei Hernandez genannt wird, ist ca. 13 Mio. Grundgehalt - das ist immer noch deutlich mehr, als Alaba (10- 11 Mio.) erhält. Wieviel bietet der Verein Alaba denn bei einer VVL?
James war vor seiner Leihe Ergänzungsspieler bei Real und blieb es hier, Coutinho ebenso bei Barca und auch wieder hier beim FC Bayern. Jetzt ist Sane da, bisher Ergänzungsspieler bei ManCity... bist du dir sicher, dass er hier unumstritten Stamm sein wird?
Erhält angeblich 17 Mio. Grundgehalt - auf Anhieb..



Da klafft unsere Wahrnehmung wirklich ziemlich auseinander:
Alaba hat in den "3 durchschnittlichen Saisons" ca. 125 Spiele abgeliefert, inkl. 30 Torbeteiligungen..
Sein "Ersatz" Hernandez im gleichen Zeitraum: ca. 105 Spiele abgeliefert, 5 Torbeteiligungen.
Hernandez, auf Basis dieser Zahlen natürlich schon "bester IV der Bundesliga", bevor er überhaupt hier ankam erhält dafür mind. 13 Mio. Grundgehalt. In meiner Welt geht das leider mit "günstiger" nicht zusammen, wenn Alaba aktuell 10-11 Mio. Grundgehalt bekommt (das offensichtlich ja ohnehin viel zu viel war in den letzten Jahren, weil seine Leistung nur "durchschnittlich", "schwach" etc. war) ...
Welche Gehaltserhöhung bieten die Bayern denn Alaba konkret an?
Ich lese hier auch immer wieder, dass man Alaba relativ "günstig" mit Upamecano ersetzen kann..
Trotzdem tu' ich mir dann schwer mit "leicht und günstig ersetzbar", wenn die vorgeschlagene Lösung so aussieht, dass man anstatt Alaba zwar "intern" ja ohnehin schon Hernandez hat (13 Mio. Grundgehalt) aber zusätzlich von "extern" noch Upamecano (Ablöse 30 Mio.? plus X?Mio. Gehalt) mit reinholen muss um adäquaten Ersatz zu haben. In meiner Realität ist diese Lösung (2 Spieler als Ersatz für 1) dann in der Summe sehr viel teurer..


Was du geschrieben hast: "Wenn ich bereits 200 Mio verdient habe in meiner Karriere,..." - völlig klar, dass du damit das fiktive Gehalt, das Alaba eventuell wenn er bei Bayern bleibt bis ca. 33 -34 Jahren, vorausgesetzt er ist fit genug und vorausgesetzt man ist weiter so erfolgreich, verdient haben wird, gemeint hast..

Was die "Kosten für den Verein" betrifft, habe ich wahrscheinlich auch zu viel an Grundwissen vorausgesetzt:
Das, was der Spieler bekommt, ist der Netto-Bezug..
Zusammen mit dem, was der Staat einbehält (Steuern) ergibt das den Brutto-Bezug..
Die Ablöse zahlen Vereine an andere Vereine für einen Spieler.
Grob gesagt (da kann man auch Beraterkosten etc. reinrechnen, aber machen wir es nicht unnötig kompliziert..) zahlt der Verein dieses "Gesamtpaket" für einen Spieler.

Wie ersichtlich, erhält der Spieler nur den Netto-Betrag, der Rest muss aber vom Verein genauso bezahlt werden - und, wie Hoeneß schon wusste, eben nicht in Walnüssen sondern in Euro..

Bild hat eine Analyse der Alaba Situation geachri, nichts wirklich Neues

- Gespräche auf Eis
- Vermutlich neue Gespräche nach CL
- Bayern will Entscheidung bis 18.9
- Bild geht von Verlängerung aus

Ich würde die Riskboys am langen Arm zappeln lassen bis Demut einkehrt.

Ich würde es anders formulieren: Bei Thiago, der sich anscheinend grundsätzlich verändern will, erscheint der Vorwurf insofern unangebracht, dass er sich diese Veränderungschance mit ner VV kaputt gemacht hätte. Ich würde stark drauf tippen, dass er genau so ne Vertragssituation haben wollte. Im Gegensatz zu den meisten anderen hat er ja bei seiner letzten VV auch nur um vier statt um fünf Jahre verlängert - diese Situation, wie sie jetzt ist, war von vorne herein als Option vorgesehen.

Bei Alaba ist nicht das Problem, dass er grundsätzlich nicht bleiben will, sondern das Gehalt. Also wäre es naheliegend, dass er auch letztes Jahr verlängert hätte - das ist ja die Hauptmessage der Meldung. Es steht nur nicht drin, ob er das damals, und im Gegensatz zu jetzt, zu nem Preis gemacht hätte, den der FCB angebracht gefunden hätte. Dass der FCB bei ihm im letzten Jahr zögerte ließ sich btw. an der einen Meldung ablesen, dass er genauso wie Müller hinterfragt werde.

Der Witz ist ja: Der FCB versucht wieder mehr Jugendspieler rauszubringen, wie schon um 2009 rum, weil man ddurch mit geringerem Mitteleinsatz eine hochwertige Mannschaft zusammen stellen kann. Ne Topmannschaft rein über Transfers mit marktgerechten Preisen zusammen zu stellen ist eher nicht drin. Soll das dann wieder annähernd über s Gehalt ausgeglichen werden, wäre der Weg über die Jugendarbeit als Mittel der Wahl etwas ad absurdum geführt.

@username: Würde es dich nicht stören, wenn dein Arbeitgeber für deinen Backup das doppelte an Kosten hat, wie für dich?

Es rächt sich der verkorkste letzte Sommer, mit Hernandez und Coutinho....

Diese beiden Transfers sind für mich seit langem richtig schwerwiegende Kritikpunkte.

Ob Alaba jetzt bei allen seinen Alternativereinen deutlich früher gefragt worden wäre und deutlich besser verdienen würde?

Deswgen sollten wir hier auch demütig abwarten, ob die Führungskräfte bei den Forderungen den Daumen gesenkt lassen und die Diskussionen ein für allemal beenden.

Von mir aus können die verdienen, was sie wollen. Jeder das, was er verdient. Aber man muss irgendwann auch mal die Kirche im Dorf lassen. Es geht mir nicht um die Summen, sondern um gewisse Charaktereigenschaften. Ein Scholl ist damals in UH Büro gegangen und da haben die Verhandlungen 5min gedauert. Bayern war immer ein Verein, der fair bezahlt hat. Aber es wird dann immer nochmal der Berater gewechselt und einfach freche Forderungen gestellt. Und die Forderung ist sowas von dreist. Alaba ist kein VanDjik oder Ramos. Ich würde jederzeit einen der beiden einem Alaba bevorzugen. Für mich ist Alaba internationale Klasse. Und seine guten Leistungen hat er in der IV bisher nur gegen Buli Gegner und CFC gezeigt. Gegen Topstürmer muss er sich erst beweisen.