Datenpflege / Marktwerte - Frankreich
30.12.2008 - 11:57 Uhr
18.05.2010 - 18:28 Uhr
Zitat von Soulja_Boy:
ich finde, dass man mit den MW viel zu vorsichtig war, viele Spieler die echt gut waren, hat man nur um 500.000 - 2mio aufgewertet, aber wenn man mal in Italien oder nach Spanien schaut, da werden die Spieler nach einer guten Saison immer um richtig große Summen aufgewertet, finde man sollte hier nich soo vorsichtig sein, meine Meinung zur Analyse
Ist eben die Frage was der richtige Weg ist.....
Ich bin mit diesem hier mehr zufrieden, als mit dem was manchmal vor allem in Spanien abläuft.
ich finde, dass man mit den MW viel zu vorsichtig war, viele Spieler die echt gut waren, hat man nur um 500.000 - 2mio aufgewertet, aber wenn man mal in Italien oder nach Spanien schaut, da werden die Spieler nach einer guten Saison immer um richtig große Summen aufgewertet, finde man sollte hier nich soo vorsichtig sein, meine Meinung zur Analyse
Ist eben die Frage was der richtige Weg ist.....
Ich bin mit diesem hier mehr zufrieden, als mit dem was manchmal vor allem in Spanien abläuft.
18.05.2010 - 18:56 Uhr
Zitat von Belgomanne:
Nachdem ich mich in den letzten Male meist kritisch über die Marktwerte, möchte ich anmerken, dass ich die neuen Marktwerte weitestgehend ganz gut finde. Bei Hazard hat jetzt mit den 14 Mio zumindestens einen halbwegs adäquaten Marktwert, ist zwar nicht wirklich viel für einen Spieler, der auf dem Markt sicher über 20 Mio wert ist wie er, aber im Vergleich zu den anderen Spielern der Ligue 1 ist der MW in etwa zutreffend. Die "kritischen" Marktwerte von Pjanic und Chamakh sollten auch keinen Grund der Beschwerde bieten, zumindestens nicht, wenn man die MW-Richtlinien betrachtet nach denen man in den meisten Ligen geht.
Zu den anderen belgischen Marktwerten von Mirallas und Lamah kann ich nur sagen, dass die Abwertungen nachvollziehbar sind und auch in einem guten Maß vollzogen wurden.
Ist natürlich schon weiterhin bedenklich, dass Hazard MW-technisch im bereich von Marin und Elia liegt, obwohl er auf dem tatsächlichen Markt eine deutlich höhere Ablöse generieren würde, aber das liegt halt an der unterschiedlichen Vorgehensweise der MW-Analyse der deutschen Liga, im Gegensatz zu den anderen Ligen. Da gibt's ja große Unterschiede, was das internationale MW-Bild von tm.de meiner Meinung nach ziemlich unglücklich ausschauen lässt. Das sind vor allem die Verantwortlichen da oben von tm.de schuld, die die Problematik einfach nicht sehen wollen oder selbst nicht wissen, was sie tun sollen. Jedenfalls ist so, dass man in der BuLi nach dem möglichen Transferwert geht und in den anderen Ligen spielt der Transferwert eine untergeordnetere Rolle, dort ist die Leistungsanalyse meist viel bedeutender. Würde man nach den deutschen MWA-Regeln gehen, hätten die meisten jungen Spieler der Ligue 1 teils deutlich höhere Marktwerte.
Ich hab die Problematik mehrfach harsch und deutlich angesprochen im Datenscout-Forum, aber jeder Pate nimmt sein Vorgehen in Schutz und verweist auf Fehler anderer. :rolleyes Da sollte was passieren, damit spreche ich natürlich besonders Shaoqiang und die anderen Paten an, die vielleicht meine Beiträge im DS-Forum gelesen haben. Es geht mir da ja nicht darum belgische MW zu pushen, sondern insgesamt für klare Verhältnisse zu sorgen.
ich denke man hat den mw für hazard mit 14 millionen ganz gut getroffen. er hat eine sehr starke saison gespielt, trotzdem sollte man nicht gleich immer vorschnell wie in so manch anderer liga zu viel aufwerten.
ich finde auch, dass in anderen ligen, besonders in der buli die ablösesummen viel zu sehr gewichtet werden. da hast du auf jeden fall recht, dass hazard wesentlich höhere summen einspielen würde als marin, elia & co. man sollte in zukunft auf jeden fall versuchen, die mw-regeln mehr zu vereinheitlichen.
insgesamt sind die mw mmn. auch recht gut getroffen worden. einzige kritikpunkte will ich bei folgenden spieler anbringen:
-chamakh: warum wird hier aufgewertet? er war in der rückrunde eher ein schatten seiner selbst und hat auch nur 4 tore geschossen. ich finde der alte mw hätte ganz gut gepasst.
-cissokho: hier hätte ich um ein bisschen mehr als nur um 0,5 mio aufgewertet. er war die ganze saison einer der wichtigsten leistungsträger für lyon. er hat nicht nur souverän verteidigt, sondern durch seine flankenläufe auch viele tore eingeleitet. ich finde man könnte auf 15-16 mio. gehen. dabei sollte man sich nicht von seinem etwas schwächeren saisonende blenden lassen. nebenbei wird bei transferdiskussionen meistens von 20-25 mio gesprochen.
-gameiro: auch hier wäre ich ein bisschen höher gegangen, in etwa auf 11 mio. nicht um sonst war er 2. bester scorer der liga und das nicht einmal mit einem topteam. besonders zum saisonende drehte er richtig auf und rückte niang noch gefährlich nahe. ich denke auf dem markt würde er auch sicherlich mehr als 9 millionen einbringen.
Nachdem ich mich in den letzten Male meist kritisch über die Marktwerte, möchte ich anmerken, dass ich die neuen Marktwerte weitestgehend ganz gut finde. Bei Hazard hat jetzt mit den 14 Mio zumindestens einen halbwegs adäquaten Marktwert, ist zwar nicht wirklich viel für einen Spieler, der auf dem Markt sicher über 20 Mio wert ist wie er, aber im Vergleich zu den anderen Spielern der Ligue 1 ist der MW in etwa zutreffend. Die "kritischen" Marktwerte von Pjanic und Chamakh sollten auch keinen Grund der Beschwerde bieten, zumindestens nicht, wenn man die MW-Richtlinien betrachtet nach denen man in den meisten Ligen geht.
Zu den anderen belgischen Marktwerten von Mirallas und Lamah kann ich nur sagen, dass die Abwertungen nachvollziehbar sind und auch in einem guten Maß vollzogen wurden.
Ist natürlich schon weiterhin bedenklich, dass Hazard MW-technisch im bereich von Marin und Elia liegt, obwohl er auf dem tatsächlichen Markt eine deutlich höhere Ablöse generieren würde, aber das liegt halt an der unterschiedlichen Vorgehensweise der MW-Analyse der deutschen Liga, im Gegensatz zu den anderen Ligen. Da gibt's ja große Unterschiede, was das internationale MW-Bild von tm.de meiner Meinung nach ziemlich unglücklich ausschauen lässt. Das sind vor allem die Verantwortlichen da oben von tm.de schuld, die die Problematik einfach nicht sehen wollen oder selbst nicht wissen, was sie tun sollen. Jedenfalls ist so, dass man in der BuLi nach dem möglichen Transferwert geht und in den anderen Ligen spielt der Transferwert eine untergeordnetere Rolle, dort ist die Leistungsanalyse meist viel bedeutender. Würde man nach den deutschen MWA-Regeln gehen, hätten die meisten jungen Spieler der Ligue 1 teils deutlich höhere Marktwerte.
Ich hab die Problematik mehrfach harsch und deutlich angesprochen im Datenscout-Forum, aber jeder Pate nimmt sein Vorgehen in Schutz und verweist auf Fehler anderer. :rolleyes Da sollte was passieren, damit spreche ich natürlich besonders Shaoqiang und die anderen Paten an, die vielleicht meine Beiträge im DS-Forum gelesen haben. Es geht mir da ja nicht darum belgische MW zu pushen, sondern insgesamt für klare Verhältnisse zu sorgen.
ich denke man hat den mw für hazard mit 14 millionen ganz gut getroffen. er hat eine sehr starke saison gespielt, trotzdem sollte man nicht gleich immer vorschnell wie in so manch anderer liga zu viel aufwerten.
ich finde auch, dass in anderen ligen, besonders in der buli die ablösesummen viel zu sehr gewichtet werden. da hast du auf jeden fall recht, dass hazard wesentlich höhere summen einspielen würde als marin, elia & co. man sollte in zukunft auf jeden fall versuchen, die mw-regeln mehr zu vereinheitlichen.
insgesamt sind die mw mmn. auch recht gut getroffen worden. einzige kritikpunkte will ich bei folgenden spieler anbringen:
-chamakh: warum wird hier aufgewertet? er war in der rückrunde eher ein schatten seiner selbst und hat auch nur 4 tore geschossen. ich finde der alte mw hätte ganz gut gepasst.
-cissokho: hier hätte ich um ein bisschen mehr als nur um 0,5 mio aufgewertet. er war die ganze saison einer der wichtigsten leistungsträger für lyon. er hat nicht nur souverän verteidigt, sondern durch seine flankenläufe auch viele tore eingeleitet. ich finde man könnte auf 15-16 mio. gehen. dabei sollte man sich nicht von seinem etwas schwächeren saisonende blenden lassen. nebenbei wird bei transferdiskussionen meistens von 20-25 mio gesprochen.
-gameiro: auch hier wäre ich ein bisschen höher gegangen, in etwa auf 11 mio. nicht um sonst war er 2. bester scorer der liga und das nicht einmal mit einem topteam. besonders zum saisonende drehte er richtig auf und rückte niang noch gefährlich nahe. ich denke auf dem markt würde er auch sicherlich mehr als 9 millionen einbringen.
18.05.2010 - 19:10 Uhr
Zitat von Goldene_Lilie:
Kann mir mal bitte jemand erklären, weshalb Hazard einen höheren MW bekommen hat als Pjanic :ugly
National sowie International hat Pjanic mehr gerissen !
wenn man jetzt mal nur die scorerpunkte betrachtet, sind die beiden in etwa auf einem niveau. jedoch ist die stärke von hazard vor allem, dass er sich auch mehr defensiv in das spiel einbindet, d. h. er geht oft ins mittelfeld zurück, um sich die bälle zu holen. durch seine dribblings bindet er meistens immer meistens mehrere gegenspieler und schafft so viele räume für seine mitspieler. zudem muss man noch sagen, dass hazard fast das ganze jahr konstant seine leistungen gebracht hat, während pjanic etwa mitte der saison eine schwächephase hatte, was jedoch in diesem alter auch verständlich ist. außerdem liegen die (angeblichen) angebote von anderen vereinen auch bei hazard höher als bei pjanic, wo es bisher eigentlich kaum gerüchte gab.
Kann mir mal bitte jemand erklären, weshalb Hazard einen höheren MW bekommen hat als Pjanic :ugly
National sowie International hat Pjanic mehr gerissen !
wenn man jetzt mal nur die scorerpunkte betrachtet, sind die beiden in etwa auf einem niveau. jedoch ist die stärke von hazard vor allem, dass er sich auch mehr defensiv in das spiel einbindet, d. h. er geht oft ins mittelfeld zurück, um sich die bälle zu holen. durch seine dribblings bindet er meistens immer meistens mehrere gegenspieler und schafft so viele räume für seine mitspieler. zudem muss man noch sagen, dass hazard fast das ganze jahr konstant seine leistungen gebracht hat, während pjanic etwa mitte der saison eine schwächephase hatte, was jedoch in diesem alter auch verständlich ist. außerdem liegen die (angeblichen) angebote von anderen vereinen auch bei hazard höher als bei pjanic, wo es bisher eigentlich kaum gerüchte gab.
18.05.2010 - 19:40 Uhr
Hazard wurde zum besten Jungprofi der Liga gewaehlt - wo hat Pjanic da denn bitte national mehr geleistet ? Die Diskussion könnt' ihr vergessen. Sind beide passend getroffen.
Dass man insgesamt vorsichtiger vorgeht, ist an sich eine gute Sache. Etwas weniger Vorsicht und ein wenig Aufrunden würden aber sicher nicht schaden. Ähnlich wie im Winter stören mich da Werte wie 2,9 oder 3,4 z.B bei Le Tallec, Costa, Brechet, S.Sow, Beria, Ebondo oder Niculae.
Im Großen und Ganzen bin ich aber sehr zufrieden, die MW's der WM-Fahrer werden ja noch kommen, aber trotzdem gibt es doch ein paar Auf/Abwertungen, die ich nicht ganz verstehen kann/will bzw. ein paar Spieler, wo ich höher/niedriger angesetzt hätte.
Mathieu Dossevi 1,400,000 - würde ich auf 1,800,000 setzen. Er ist Stamm gewesen und hat sein Potential gut entfaltet und andere, höher bewertete Spieler im Kader dabei in den Schatten gestellt.
Fahid Ben Khalfallah 3,800,000 - einer der wenigen MW's, wo ich wirklich sage "zu niedrig". Er ist der zweitbeste Vorlagengeber der Liga, Stamm, Topscorer von VA, in einem guten Alter, u.a von ASSE umworben und braucht sich vor Leuten wie Payet, Jussie etc. nicht verstecken. Rauf auf 5,000,000.
Ebenfalls zu niedrig ist Kevin Gameiro eingestuft worden. Zweitbester Torschütze der Liga, der konstant seine Tore schießt, umworben und im Vergleich zu anderen Offensivkräften unterbwertet.11,000,000 wären deutlich angebrachter.
Mathieu Debuchy hat eine äußerst starke Saison hinter sich, neben Rami der beste in der Verteidigung und 3,800,000 sind für den diese Saison nach Leistungen vermeintlich besten RV zu wenig. Selbst ein dauerverletzter Francois Clerc ist mehr wert. Hoch auf 4,500,000.
Nene's Aufwertung um gerade einmal 0,75 Mio ist auch zu gering ausgefallen. Hier sollte man einen größeren Schritt wagen, um seine Wichtigkeit zu unterstreichen. 10,000,000 wären angemessen (auch in Anbetracht, dass er auf einem Niveau mit Leuten wie Cheyrou, Wendel oder Sessegnon spielt).
Chris Malonga ist mit 2,000,000 auch etwas niedrig angesetzt. Gerade sein Anteil an Toren ist stark anzusehen, im guten Alter ist er auch noch. Es darf nur keine Verletzung kommen, tendiere hier ihm noch einen halbe Million zuzusprechen.
Bei den Topteams find' ich ein paar Ersatzleute zu hoch angesetzt. Gonalons ist mit seinen doch recht bescheidenen Fahigkeiten mehr wert als Edouard Cissé ?! Bei allem Verstädnis für den Talentbonus, aber 4,500,000 sind recht hoch gegriffen. Den Dauerverletzten Kollegen Clerc kann man auch noch etwas abwerten. Der hat außerdem null Standing und für sein Alter von 27 Jahren mit ~ 100 Ligue 1 Spielen schon immer mäßige Einsatzzeiten. Mal ganz davon abgesehen, dass er einer der meist überschätzten Spieler überhaupt ist.
Die Aufwertung von Ciani nach seiner teils katastrophalen Rückrunde find' ich nicht sonderlich angebracht. Auch bei Jordan Ayew, der von 300,000 auf 800,000 sprang ohne jegliche Spielminute in der Rückrunde. Henrique hätte man auch etwas niedriger ansetzen können, so bei 2,000,000. Standingverlust und wie sicher die Abwehr der Girondins mit ihm stand, durfte man ja sehen.
Den gesamten Stammkader von Europa League Teilnehmer Montpellier würde ich noch etwas aufrunden (Montano 4,500,000 - 5,000,000 ; Ait Fana 4,000,000 ; J.Marveaux/Jourden/S.Camara 3,000,000 ; El Kaoutari 2,000,000 ).
Was meint ihr ?
Dass man insgesamt vorsichtiger vorgeht, ist an sich eine gute Sache. Etwas weniger Vorsicht und ein wenig Aufrunden würden aber sicher nicht schaden. Ähnlich wie im Winter stören mich da Werte wie 2,9 oder 3,4 z.B bei Le Tallec, Costa, Brechet, S.Sow, Beria, Ebondo oder Niculae.
Im Großen und Ganzen bin ich aber sehr zufrieden, die MW's der WM-Fahrer werden ja noch kommen, aber trotzdem gibt es doch ein paar Auf/Abwertungen, die ich nicht ganz verstehen kann/will bzw. ein paar Spieler, wo ich höher/niedriger angesetzt hätte.
Mathieu Dossevi 1,400,000 - würde ich auf 1,800,000 setzen. Er ist Stamm gewesen und hat sein Potential gut entfaltet und andere, höher bewertete Spieler im Kader dabei in den Schatten gestellt.
Fahid Ben Khalfallah 3,800,000 - einer der wenigen MW's, wo ich wirklich sage "zu niedrig". Er ist der zweitbeste Vorlagengeber der Liga, Stamm, Topscorer von VA, in einem guten Alter, u.a von ASSE umworben und braucht sich vor Leuten wie Payet, Jussie etc. nicht verstecken. Rauf auf 5,000,000.
Ebenfalls zu niedrig ist Kevin Gameiro eingestuft worden. Zweitbester Torschütze der Liga, der konstant seine Tore schießt, umworben und im Vergleich zu anderen Offensivkräften unterbwertet.11,000,000 wären deutlich angebrachter.
Mathieu Debuchy hat eine äußerst starke Saison hinter sich, neben Rami der beste in der Verteidigung und 3,800,000 sind für den diese Saison nach Leistungen vermeintlich besten RV zu wenig. Selbst ein dauerverletzter Francois Clerc ist mehr wert. Hoch auf 4,500,000.
Nene's Aufwertung um gerade einmal 0,75 Mio ist auch zu gering ausgefallen. Hier sollte man einen größeren Schritt wagen, um seine Wichtigkeit zu unterstreichen. 10,000,000 wären angemessen (auch in Anbetracht, dass er auf einem Niveau mit Leuten wie Cheyrou, Wendel oder Sessegnon spielt).
Chris Malonga ist mit 2,000,000 auch etwas niedrig angesetzt. Gerade sein Anteil an Toren ist stark anzusehen, im guten Alter ist er auch noch. Es darf nur keine Verletzung kommen, tendiere hier ihm noch einen halbe Million zuzusprechen.
Bei den Topteams find' ich ein paar Ersatzleute zu hoch angesetzt. Gonalons ist mit seinen doch recht bescheidenen Fahigkeiten mehr wert als Edouard Cissé ?! Bei allem Verstädnis für den Talentbonus, aber 4,500,000 sind recht hoch gegriffen. Den Dauerverletzten Kollegen Clerc kann man auch noch etwas abwerten. Der hat außerdem null Standing und für sein Alter von 27 Jahren mit ~ 100 Ligue 1 Spielen schon immer mäßige Einsatzzeiten. Mal ganz davon abgesehen, dass er einer der meist überschätzten Spieler überhaupt ist.
Die Aufwertung von Ciani nach seiner teils katastrophalen Rückrunde find' ich nicht sonderlich angebracht. Auch bei Jordan Ayew, der von 300,000 auf 800,000 sprang ohne jegliche Spielminute in der Rückrunde. Henrique hätte man auch etwas niedriger ansetzen können, so bei 2,000,000. Standingverlust und wie sicher die Abwehr der Girondins mit ihm stand, durfte man ja sehen.
Den gesamten Stammkader von Europa League Teilnehmer Montpellier würde ich noch etwas aufrunden (Montano 4,500,000 - 5,000,000 ; Ait Fana 4,000,000 ; J.Marveaux/Jourden/S.Camara 3,000,000 ; El Kaoutari 2,000,000 ).
Was meint ihr ?
18.05.2010 - 19:51 Uhr
Muss ketsching Recht geben. Find persönlich die Vorsucht an sich nicht schlecht, aber kann man es auch übertreiben.
Auch aufwerten auf ungefähr 5.000.000 könnte man M`Vila von Stade Rennes. Für einen 19-jährigen,der im Kader der Nationalelf vor Sissoko etc war ist meine vorgeschlagene Summe wohl wirklich angebrachter.
Beim französischen Meister könnte man auch denk ich ein paar Werte von Stammspielern noch anheben.
Planus wunder mich die Nicht-Aufwertung. Als fast einziger bei Bordeaux konstant gut gewesen, Kapitän und wurde nun erstmals ins Nationalteam nominiert. 9.000.000 € wären da wohl eher berechtigt.
Die 6.200.000 für Mangane sollte man auch auf 6.500.000 erhöhen.
Edit: Hab gerade bemerkt,dass WM-Fahrer erst später bewertet werden.
Auch aufwerten auf ungefähr 5.000.000 könnte man M`Vila von Stade Rennes. Für einen 19-jährigen,der im Kader der Nationalelf vor Sissoko etc war ist meine vorgeschlagene Summe wohl wirklich angebrachter.
Beim französischen Meister könnte man auch denk ich ein paar Werte von Stammspielern noch anheben.
Planus wunder mich die Nicht-Aufwertung. Als fast einziger bei Bordeaux konstant gut gewesen, Kapitän und wurde nun erstmals ins Nationalteam nominiert. 9.000.000 € wären da wohl eher berechtigt.
Die 6.200.000 für Mangane sollte man auch auf 6.500.000 erhöhen.
Edit: Hab gerade bemerkt,dass WM-Fahrer erst später bewertet werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von george-13 am 18.05.2010 um 19:58 Uhr bearbeitet
18.05.2010 - 20:03 Uhr
Zitat von george-13:
Muss ketsching Recht geben. Find persönlich die Vorsucht an sich nicht schlecht, aber kann man es auch übertreiben.
Auch aufwerten auf ungefähr 5.000.000 könnte man M`Vila von Stade Rennes. Für einen 19-jährigen,der im Kader der Nationalelf vor Sissoko etc war ist meine vorgeschlagene Summe wohl wirklich angebrachter.
Beim französischen Meister könnte man auch denk ich ein paar Werte von Stammspielern noch anheben.
Planus wunder mich die Nicht-Aufwertung. Als fast einziger bei Bordeaux konstant gut gewesen, Kapitän und wurde nun erstmals ins Nationalteam nominiert. 9.000.000 € wären da wohl eher berechtigt.
Die 6.200.000 für Mangane sollte man auch auf 6.500.000 erhöhen.
M'Vila und Planus gehören zu den Leuten, die in 5 bis 7 Tagen aktualisiert werden ;)
Mangane ? Der ist eher stagniert, mMn keine besonderer RR, fände sogar glatte 6 Mio angebrachter. Dann schon eher Mignot auf 4,000,000 oder Coulibaly auf 5,500,000 aufrunden. Die Abwehr von AJA war einfach beeindruckend und Rennes als Team hatte diese Saison zu viele Patzer.
Muss ketsching Recht geben. Find persönlich die Vorsucht an sich nicht schlecht, aber kann man es auch übertreiben.
Auch aufwerten auf ungefähr 5.000.000 könnte man M`Vila von Stade Rennes. Für einen 19-jährigen,der im Kader der Nationalelf vor Sissoko etc war ist meine vorgeschlagene Summe wohl wirklich angebrachter.
Beim französischen Meister könnte man auch denk ich ein paar Werte von Stammspielern noch anheben.
Planus wunder mich die Nicht-Aufwertung. Als fast einziger bei Bordeaux konstant gut gewesen, Kapitän und wurde nun erstmals ins Nationalteam nominiert. 9.000.000 € wären da wohl eher berechtigt.
Die 6.200.000 für Mangane sollte man auch auf 6.500.000 erhöhen.
M'Vila und Planus gehören zu den Leuten, die in 5 bis 7 Tagen aktualisiert werden ;)
Mangane ? Der ist eher stagniert, mMn keine besonderer RR, fände sogar glatte 6 Mio angebrachter. Dann schon eher Mignot auf 4,000,000 oder Coulibaly auf 5,500,000 aufrunden. Die Abwehr von AJA war einfach beeindruckend und Rennes als Team hatte diese Saison zu viele Patzer.
18.05.2010 - 20:08 Uhr
Zitat von ketsching:
Hazard wurde zum besten Jungprofi der Liga gewaehlt - wo hat Pjanic da denn bitte national mehr geleistet ? Die Diskussion könnt' ihr vergessen. Sind beide passend getroffen.
Ja, Hazard ist in seinem Alter europaweit das Non-plus-ultra und gehoert in der Liga inzwischen zu den absoluten Topstars, wuerde da sogar eher noch naeher an Gourcuff & Co. und von Pjanic & Sissoko weggehen, aber das ist nicht zwingend notwendig. Pjanic ist in Lyon nur einer von vielen, ist in den Medien nicht annaehernd so praesent wie Belgier usw. usf. Aber außer ein paar Bosniern wird das hier eh kaum jemand bestreiten...
Zitat
Ebenfalls zu niedrig ist Kevin Gameiro eingestuft worden. Zweitbester Torschütze der Liga, der konstant seine Tore schießt, umworben und im Vergleich zu anderen Offensivkräften unterbwertet.11,000,000 wären deutlich angebrachter.
Sehe 9 Mio. hier noch als ausreichend an, bisher war er eben "nur" der Mittelstuermer eines kleinen Vereins und international ist er auch noch nicht in Erhscheinung getreten. Warten wir doch erst mal ab, wo sein Weg im Sommer hinfuehrt - dass er dabei deutlich mehr als 10 Mio. kosten wird, kann ich mir im Uebrigen auch nicht vorstellen.
Zitat
Nene's Aufwertung um gerade einmal 0,75 Mio ist auch zu gering ausgefallen. Hier sollte man einen größeren Schritt wagen, um seine Wichtigkeit zu unterstreichen. 10,000,000 wären angemessen (auch in Anbetracht, dass er auf einem Niveau mit Leuten wie Cheyrou, Wendel oder Sessegnon spielt).
Kann man machen, dann muss Marveaux aber auch noch etwas hoch mMn. Da sind die Relationen ohnehin schon etwas ueberstrapaziert.
Zitat
Bei den Topteams find' ich ein paar Ersatzleute zu hoch angesetzt. Gonalons ist mit seinen doch recht bescheidenen Fahigkeiten mehr wert als Edouard Cissé ?! Bei allem Verstädnis für den Talentbonus, aber 4,500,000 sind recht hoch gegriffen. Den Dauerverletzten Kollegen Clerc kann man auch noch etwas abwerten. Der hat außerdem null Standing und für sein Alter von 27 Jahren mit ~ 100 Ligue 1 Spielen schon immer mäßige Einsatzzeiten. Mal ganz davon abgesehen, dass er einer der meist überschätzten Spieler überhaupt ist.
Den gesamten Stammkader von Europa League Teilnehmer Montpellier würde ich noch etwas aufrunden (Montano 4,500,000 - 5,000,000 ; Ait Fana 4,000,000 ; J.Marveaux/Jourden/S.Camara 3,000,000 ; El Kaoutari 2,000,000 ).
Gonalons kommt mir im Vergelich zu den Jungspunden aus Montpellier auch noch etwas zu gut weg, El Kaoutari, Saihi & Ait-Fana koennten da etwas angepasst werden.
Zitat
Die Aufwertung von Ciani nach seiner teils katastrophalen Rückrunde find' ich nicht sonderlich angebracht.
Der ist immerhin Nationalspieler geworden & grundsaetzlich auf einer Stufe mit Boumsong & Bodmer sicherlich nicht ueberbewertet. Bei der Erhoehung ist wohl auch noch etwas Nachholendes dabei, Das ist eben der Nachteil der konservativen Erhoehungen ;)
Zitat
Was meint ihr ?
Bei dem Rest will ich dir auch nicht unbedingt widersprechen, aber bei ein paar 100.000€ liegt das fuer meine Begriffe alles noch im Rahmen.
Hazard wurde zum besten Jungprofi der Liga gewaehlt - wo hat Pjanic da denn bitte national mehr geleistet ? Die Diskussion könnt' ihr vergessen. Sind beide passend getroffen.
Ja, Hazard ist in seinem Alter europaweit das Non-plus-ultra und gehoert in der Liga inzwischen zu den absoluten Topstars, wuerde da sogar eher noch naeher an Gourcuff & Co. und von Pjanic & Sissoko weggehen, aber das ist nicht zwingend notwendig. Pjanic ist in Lyon nur einer von vielen, ist in den Medien nicht annaehernd so praesent wie Belgier usw. usf. Aber außer ein paar Bosniern wird das hier eh kaum jemand bestreiten...
Zitat
Ebenfalls zu niedrig ist Kevin Gameiro eingestuft worden. Zweitbester Torschütze der Liga, der konstant seine Tore schießt, umworben und im Vergleich zu anderen Offensivkräften unterbwertet.11,000,000 wären deutlich angebrachter.
Sehe 9 Mio. hier noch als ausreichend an, bisher war er eben "nur" der Mittelstuermer eines kleinen Vereins und international ist er auch noch nicht in Erhscheinung getreten. Warten wir doch erst mal ab, wo sein Weg im Sommer hinfuehrt - dass er dabei deutlich mehr als 10 Mio. kosten wird, kann ich mir im Uebrigen auch nicht vorstellen.
Zitat
Nene's Aufwertung um gerade einmal 0,75 Mio ist auch zu gering ausgefallen. Hier sollte man einen größeren Schritt wagen, um seine Wichtigkeit zu unterstreichen. 10,000,000 wären angemessen (auch in Anbetracht, dass er auf einem Niveau mit Leuten wie Cheyrou, Wendel oder Sessegnon spielt).
Kann man machen, dann muss Marveaux aber auch noch etwas hoch mMn. Da sind die Relationen ohnehin schon etwas ueberstrapaziert.
Zitat
Bei den Topteams find' ich ein paar Ersatzleute zu hoch angesetzt. Gonalons ist mit seinen doch recht bescheidenen Fahigkeiten mehr wert als Edouard Cissé ?! Bei allem Verstädnis für den Talentbonus, aber 4,500,000 sind recht hoch gegriffen. Den Dauerverletzten Kollegen Clerc kann man auch noch etwas abwerten. Der hat außerdem null Standing und für sein Alter von 27 Jahren mit ~ 100 Ligue 1 Spielen schon immer mäßige Einsatzzeiten. Mal ganz davon abgesehen, dass er einer der meist überschätzten Spieler überhaupt ist.
Den gesamten Stammkader von Europa League Teilnehmer Montpellier würde ich noch etwas aufrunden (Montano 4,500,000 - 5,000,000 ; Ait Fana 4,000,000 ; J.Marveaux/Jourden/S.Camara 3,000,000 ; El Kaoutari 2,000,000 ).
Gonalons kommt mir im Vergelich zu den Jungspunden aus Montpellier auch noch etwas zu gut weg, El Kaoutari, Saihi & Ait-Fana koennten da etwas angepasst werden.
Zitat
Die Aufwertung von Ciani nach seiner teils katastrophalen Rückrunde find' ich nicht sonderlich angebracht.
Der ist immerhin Nationalspieler geworden & grundsaetzlich auf einer Stufe mit Boumsong & Bodmer sicherlich nicht ueberbewertet. Bei der Erhoehung ist wohl auch noch etwas Nachholendes dabei, Das ist eben der Nachteil der konservativen Erhoehungen ;)
Zitat
Was meint ihr ?
Bei dem Rest will ich dir auch nicht unbedingt widersprechen, aber bei ein paar 100.000€ liegt das fuer meine Begriffe alles noch im Rahmen.
18.05.2010 - 20:25 Uhr
ich finde das pjanic den gleichen marktwert verdient wie hazard.
pjanic spielt im stärkeren verein, hat ähnliche scorerwerte wie hazard,
hat mehr ligue1 spiele als hazard, spielte champions league,warf real madrid aus dem turnier und machte europaweit auf sich aufmerksam. zudem spielt pjanic in der besseren nationalmannschaft und hat auch mehr länderspiele als hazard.
ich halte aber auch von hazard sehr viel, mit pjanic eines der toptalente in europa.
deswegen mein vorschlag: beide auf 14 mio
@aristodemos: der satz mit den "paar bosniern" sagt mehr über dich als über andere aus...
pjanic spielt im stärkeren verein, hat ähnliche scorerwerte wie hazard,
hat mehr ligue1 spiele als hazard, spielte champions league,warf real madrid aus dem turnier und machte europaweit auf sich aufmerksam. zudem spielt pjanic in der besseren nationalmannschaft und hat auch mehr länderspiele als hazard.
ich halte aber auch von hazard sehr viel, mit pjanic eines der toptalente in europa.
deswegen mein vorschlag: beide auf 14 mio
@aristodemos: der satz mit den "paar bosniern" sagt mehr über dich als über andere aus...
18.05.2010 - 20:25 Uhr
Als Ästhet liest man lieber 3,5 Mio als 3,4 Mio :p
Bzgl. Gameiro: Nun ist dieser "kleine Verein" Lorient 7. geworden und im Vergleich zu Erding (PSG, 13.) oder Remy (Nice, 15.), denen er 2,3 Tore vorraushat und hinsichtlich deren Fähigkeiten er mindestens auf einer Stufe anzusiedeln ist, fände ich den Sprung in den zweistelligen Millionenbereich schon angbracht. Begehren auf dem Transfermarkt hat er ja auch einiges erweckt - bei seinem wahrscheinlichen Transferwert stimme ich dir aber zu.
Bzgl. Gameiro: Nun ist dieser "kleine Verein" Lorient 7. geworden und im Vergleich zu Erding (PSG, 13.) oder Remy (Nice, 15.), denen er 2,3 Tore vorraushat und hinsichtlich deren Fähigkeiten er mindestens auf einer Stufe anzusiedeln ist, fände ich den Sprung in den zweistelligen Millionenbereich schon angbracht. Begehren auf dem Transfermarkt hat er ja auch einiges erweckt - bei seinem wahrscheinlichen Transferwert stimme ich dir aber zu.
18.05.2010 - 20:29 Uhr
Ich will weder mein Landsmann Pushen oder ne höheren MW fordern nur frage ich mich warum bei Hadji nix gemacht worden ist.
Gehört oft oder fast immer zu den Top15 Toschützen der Ligue 1 in den letzen Jahren war und ist immer unterbewertet.Hat diese Saison wieder 11 Tore geschossen bei einer Mannschaft die oft sich weiter unten rumquält.
5.5 sind lächerlich und kommt bitte nicht er ist schon 30!
Spielt keine rolle ist ja keine 38 sonder erst seid 2-3 Monaten 30aber auch egal.
Wollte das nur mal in den Raum werfen vielleicht wird ja noch was dran geändert.
Hadji ist sicherlich seine 6 Mio wert.
Gehört oft oder fast immer zu den Top15 Toschützen der Ligue 1 in den letzen Jahren war und ist immer unterbewertet.Hat diese Saison wieder 11 Tore geschossen bei einer Mannschaft die oft sich weiter unten rumquält.
5.5 sind lächerlich und kommt bitte nicht er ist schon 30!
Spielt keine rolle ist ja keine 38 sonder erst seid 2-3 Monaten 30aber auch egal.
Wollte das nur mal in den Raum werfen vielleicht wird ja noch was dran geändert.
Hadji ist sicherlich seine 6 Mio wert.
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