Daniel Stendel [Ex-Trainer]
03.04.2016 - 18:06 Uhr
06.03.2017 - 09:16 Uhr
Zitat von Jernals
Die Verpflichtung von Heldt zeigt nun, dass Kind und anderen die Situation deutlich kritischer bewertet haben als so mancher hier im Forum. Das ist ein ziemlicher Paukenschlag, der in den nächsten Tagen ja sogar noch heftiger werden könnte.
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Die Verpflichtung von Heldt zeigt nun, dass Kind und anderen die Situation deutlich kritischer bewertet haben als so mancher hier im Forum. Das ist ein ziemlicher Paukenschlag, der in den nächsten Tagen ja sogar noch heftiger werden könnte.
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Wobei ich mich frage was Bader und Möckel denn dafür können das Stendel ein nicht funktionierendes System praktizieren lässt bzw. die Spieler es nicht umsetzen wollen/können? Gegen Karlsruhe war das für mich schlichtweg eine 90 Minütige Arbeitsverweigerung und ich bin normal ein Pro Mannschaft/Trainer / Verein schreiber !
Anstelle von Manager / Trainer würde ich auch mal die Spieler in die Pflicht stellen und degradieren! Da fällt mir als Beispiel Bazee ein der nix gezeigt hat gegen den KSC! Der meckert und provoziert mehr mit den Gegenspielern / Schiedsrichtern als das er Leistung bringt. Der ist mit dem Kopf gar nicht dabei. Das er zur N11 berufn wurde, Berater Wechsel, Vertrags Gespräche und co. Wo ist da noch Platz für Sport / Aufstieg 96 ? Ich glaube nicht das er der Mannschaft aktuell weiter helfen kann. Da würde ich ihn mal zur U-21 schicken und zeigen das 96 noch andere Profis hat. Die Maßnahme hat ja bei Sané gezeigt das sie fruchten kann.
Die Anti Sané schrebier sollten gesehen haben wie wichtig Sané eigentlich ist für unser Spiel. Er ist wenigstens einer der immer Anspielbereit ist und Verantwortung zeigt.
Das Stendel noch immer nicht seine beste Formation gefunden zu haben scheint zeigt auch sein ständiges umstellen! Prib hat seine Sache bisher sehr gut gemacht, saß nun aber 90 Minuten auf der Bank. Dann fällt Sorg aus und er bringt Fossum statt einen neuen AV. Prib und Arkenberg bleiben 90 Minuten draußen.
Füllkrug passt gar nicht rein zur Zeit und er bringt ihn immer wieder in Momenten wo es absolut sinnfrei ist. Was sollte der wechsel gegen den KSC ? Wir sind 90 Minuten kaum bis gar nicht wirklich über die Mittellinie gekommen.
Normal bin ich von Ulli Potofski kein Freund aber er hatte sooo recht! "Wannkomt 96 über die Mittellinie... jetzt? Noch ncht.. aber jetzt ? nein noch ein Pass zurück.. aber jetzt ? ja jetzt haben sie es geschafft." aber dann folgt ein Fehler und der KSC konnte den Ball mit ein wenig Körper Einsatz zurück gewinnen.
Wenn ich lese das die Mannschaft sich über ein zu haartes Training beschweren dann sollen die Herren Profis mal 10 Stunden auf dem Bau buckeln! Die Jungs würden sich wundern was Tiefbau 6 Tage die Woche für Maloche ist. (Unterbezahlt im Vergleich zu anderen Berufen!)
Der wechsel zu Heldt stellt mir die Frage: Soll das ein Alibi sein als zeichen von Kind ? Hey wir tun was... Aber was soll Heldt jetzt machen ? Transfers sind nicht drin weil das Fenster dazu dicht ist. Wenn ein Manager wechsel statt findet hätte das zur Winter Transfer Periode statt finden müssen. Heldt sind doch alle Hände gebunden.
Was ich echt spannend finden würde wenn Nerlinger auch noch zu 96 kommt neben Heldt. Das hätte schon was !
Aber nen Trainer wechsel macht für mich auch keinen Sinn weil einfach kaum ein guter da ist und Top Trainer nicht in die 2. Liga wechseln und zu 96 schon gar nicht.
Ich glaube Martin Andermatt wird bei einer Trainer Entlassung von Stendel neuer 96 Trainer...
06.03.2017 - 09:29 Uhr
Zitat von Jernals
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Der erste Absatz beschreibt das, was mich jetzt auch extrem bedenklich gestimmt hat: Wenn die Mannschaft sich derart gegen den Trainer stellt, ist das schon ein klares Mistrauensvotum, eine Art "Meuterei". Das sagenumwobene Tischtuch scheint zerschnitten zu sein. Oder man sieht dieses Gespräch als letzte Chance, die die Mannschaft noch sieht.
Aber ich persönlich tue mich sehr schwer damit, jetzt zu sagen: "Ach, er kann den Trainer doch nicht direkt nach seinem Amtsantritt rauskegeln" - besonders, wenn die Mannschaft schon so langsam auf die Barrikaden geht. Einige hier haben es ja schon beschrieben: Wenn man jetzt irgendwie ganz dreckig 1:0 gewinnt oder so, gibt es vielleicht noch eine Chance für Stendel. Oder wenn man nicht gewinnt, hat man ein Spiel mehr verschenkt.
Ich würde mich natürlich sehr gerne eines besseren belehren lassen und mich freuen, wenn wir ab jetzt super duper Fußball der Extraklasse sehen würden. Allein, mir fehlt der Glaube.
06.03.2017 - 09:55 Uhr
Zitat von BlackT
Der erste Absatz beschreibt das, was mich jetzt auch extrem bedenklich gestimmt hat: Wenn die Mannschaft sich derart gegen den Trainer stellt, ist das schon ein klares Mistrauensvotum, eine Art "Meuterei". Das sagenumwobene Tischtuch scheint zerschnitten zu sein. Oder man sieht dieses Gespräch als letzte Chance, die die Mannschaft noch sieht.
Aber ich persönlich tue mich sehr schwer damit, jetzt zu sagen: "Ach, er kann den Trainer doch nicht direkt nach seinem Amtsantritt rauskegeln" - besonders, wenn die Mannschaft schon so langsam auf die Barrikaden geht. Einige hier haben es ja schon beschrieben: Wenn man jetzt irgendwie ganz dreckig 1:0 gewinnt oder so, gibt es vielleicht noch eine Chance für Stendel. Oder wenn man nicht gewinnt, hat man ein Spiel mehr verschenkt.
Zitat von Jernals
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Der erste Absatz beschreibt das, was mich jetzt auch extrem bedenklich gestimmt hat: Wenn die Mannschaft sich derart gegen den Trainer stellt, ist das schon ein klares Mistrauensvotum, eine Art "Meuterei". Das sagenumwobene Tischtuch scheint zerschnitten zu sein. Oder man sieht dieses Gespräch als letzte Chance, die die Mannschaft noch sieht.
Aber ich persönlich tue mich sehr schwer damit, jetzt zu sagen: "Ach, er kann den Trainer doch nicht direkt nach seinem Amtsantritt rauskegeln" - besonders, wenn die Mannschaft schon so langsam auf die Barrikaden geht. Einige hier haben es ja schon beschrieben: Wenn man jetzt irgendwie ganz dreckig 1:0 gewinnt oder so, gibt es vielleicht noch eine Chance für Stendel. Oder wenn man nicht gewinnt, hat man ein Spiel mehr verschenkt.
Wobei man natürlich immer betonen muss, dass nur intern wirklich klar sein dürfte, wie es um das Verhältnis zwischen Trainer und Mannschaft steht. Nur weil der Mannschaftsrat das Gespräch mit Stendel gesucht hat, heißt das ja nicht, dass das Verhältnis wirklich gestört ist - es könnte im Grunde genommen sogar ein Indiz dafür sein, dass die Mannschaft eben das, was sie stört, selbst an ihn herantragen will.
Bisher ging ich eigentlich eher im davon aus, dass die Mannschaft sich unter Stendel schon wohl fühlt und er auch einen guten Draht zu den Spielern hat. Allerdings wird es auf der anderen Seite eben auch so, als wären all die Änderungen und Versuche seinerseits nur Schall und Rauch, denn auf dem Platz ändert bzw. verbessert sich herzlich wenig.
Heldt wird mit Sicherheit auch mit dem Mannschaftsrat sprechen und sich verschiedene Meinungen einholen, aber letztlich kann er sich eben nur auf die Aussagen verlassen und konnte sich selbst noch kein Bild machen. Kind wollte Stendel natürlich nicht selbst entlassen, sondern gibt die Entscheidung an die sportliche Leitung weiter. Und nur weil diese jetzt ausgetauscht wurde, ist das natürlich nicht generell ein Freibrief für den Trainer, der ja dann doch hauptverantwortlich für die Leistungen der Mannschaft ist.
06.03.2017 - 10:10 Uhr
Zitat von Jernals
Wobei man natürlich immer betonen muss, dass nur intern wirklich klar sein dürfte, wie es um das Verhältnis zwischen Trainer und Mannschaft steht. Nur weil der Mannschaftsrat das Gespräch mit Stendel gesucht hat, heißt das ja nicht, dass das Verhältnis wirklich gestört ist - es könnte im Grunde genommen sogar ein Indiz dafür sein, dass die Mannschaft eben das, was sie stört, selbst an ihn herantragen will.
Bisher ging ich eigentlich eher im davon aus, dass die Mannschaft sich unter Stendel schon wohl fühlt und er auch einen guten Draht zu den Spielern hat. Allerdings wird es auf der anderen Seite eben auch so, als wären all die Änderungen und Versuche seinerseits nur Schall und Rauch, denn auf dem Platz ändert bzw. verbessert sich herzlich wenig.
Heldt wird mit Sicherheit auch mit dem Mannschaftsrat sprechen und sich verschiedene Meinungen einholen, aber letztlich kann er sich eben nur auf die Aussagen verlassen und konnte sich selbst noch kein Bild machen. Kind wollte Stendel natürlich nicht selbst entlassen, sondern gibt die Entscheidung an die sportliche Leitung weiter. Und nur weil diese jetzt ausgetauscht wurde, ist das natürlich nicht generell ein Freibrief für den Trainer, der ja dann doch hauptverantwortlich für die Leistungen der Mannschaft ist.
Zitat von BlackT
Der erste Absatz beschreibt das, was mich jetzt auch extrem bedenklich gestimmt hat: Wenn die Mannschaft sich derart gegen den Trainer stellt, ist das schon ein klares Mistrauensvotum, eine Art "Meuterei". Das sagenumwobene Tischtuch scheint zerschnitten zu sein. Oder man sieht dieses Gespräch als letzte Chance, die die Mannschaft noch sieht.
Aber ich persönlich tue mich sehr schwer damit, jetzt zu sagen: "Ach, er kann den Trainer doch nicht direkt nach seinem Amtsantritt rauskegeln" - besonders, wenn die Mannschaft schon so langsam auf die Barrikaden geht. Einige hier haben es ja schon beschrieben: Wenn man jetzt irgendwie ganz dreckig 1:0 gewinnt oder so, gibt es vielleicht noch eine Chance für Stendel. Oder wenn man nicht gewinnt, hat man ein Spiel mehr verschenkt.
Zitat von Jernals
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Laut NP hat sich ja der Mannschaftsrat unmittelbar nach dem KSC-Spiel auf der Busfahrt noch mit Stendel besprochen und angeblich einiges an Kritik geäußert. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dabei auch um die wirklich sehr wechselhaften Entscheidungen bezüglich der Startelf und der Positionen einzelner Spieler ging - da scheinen Stendels Ideen irgendwie meist noch nicht gefestigt genug zu sein, um der Mannschaft wirklich mittelfristig ein funktionierendes System beizubringen.
Heldt tut sich normalerweise keinen Gefallen damit, Stendel jetzt als erste Amtshandlung zu entlassen, deshalb könnten die Wechsel im Management auch eine letzte große Chance für unseren Trainer sein. Allerdings muss sich schon etwas verändern, denn was da seit der Rückrunde passiert, ist schon wirklich erschreckend.
Der erste Absatz beschreibt das, was mich jetzt auch extrem bedenklich gestimmt hat: Wenn die Mannschaft sich derart gegen den Trainer stellt, ist das schon ein klares Mistrauensvotum, eine Art "Meuterei". Das sagenumwobene Tischtuch scheint zerschnitten zu sein. Oder man sieht dieses Gespräch als letzte Chance, die die Mannschaft noch sieht.
Aber ich persönlich tue mich sehr schwer damit, jetzt zu sagen: "Ach, er kann den Trainer doch nicht direkt nach seinem Amtsantritt rauskegeln" - besonders, wenn die Mannschaft schon so langsam auf die Barrikaden geht. Einige hier haben es ja schon beschrieben: Wenn man jetzt irgendwie ganz dreckig 1:0 gewinnt oder so, gibt es vielleicht noch eine Chance für Stendel. Oder wenn man nicht gewinnt, hat man ein Spiel mehr verschenkt.
Wobei man natürlich immer betonen muss, dass nur intern wirklich klar sein dürfte, wie es um das Verhältnis zwischen Trainer und Mannschaft steht. Nur weil der Mannschaftsrat das Gespräch mit Stendel gesucht hat, heißt das ja nicht, dass das Verhältnis wirklich gestört ist - es könnte im Grunde genommen sogar ein Indiz dafür sein, dass die Mannschaft eben das, was sie stört, selbst an ihn herantragen will.
Bisher ging ich eigentlich eher im davon aus, dass die Mannschaft sich unter Stendel schon wohl fühlt und er auch einen guten Draht zu den Spielern hat. Allerdings wird es auf der anderen Seite eben auch so, als wären all die Änderungen und Versuche seinerseits nur Schall und Rauch, denn auf dem Platz ändert bzw. verbessert sich herzlich wenig.
Heldt wird mit Sicherheit auch mit dem Mannschaftsrat sprechen und sich verschiedene Meinungen einholen, aber letztlich kann er sich eben nur auf die Aussagen verlassen und konnte sich selbst noch kein Bild machen. Kind wollte Stendel natürlich nicht selbst entlassen, sondern gibt die Entscheidung an die sportliche Leitung weiter. Und nur weil diese jetzt ausgetauscht wurde, ist das natürlich nicht generell ein Freibrief für den Trainer, der ja dann doch hauptverantwortlich für die Leistungen der Mannschaft ist.
Das ist in der Tat noch ein mehr oder weniger positives Zeichen, dass die Mannschaft (noch) Gesprächsbereitschaft zeigt. Auf der anderen Seite sind aber die kolportierten Kritikpunkte auch welche, die nicht erst seit gestern in der Form existieren. Und unter Berücksichtigung dieser Kritikpunkte und der generellen Situation zwischen Mannschaft und Trainer erscheint auch die Leistung der meisten Spieler in einem anderen Licht - außer Schmiedebach und Anton (und vllt. mit Abstrichen Harnik) hat ja keiner wirklich gebrannt und sich reingehängt. Könnte ein Zeichen von "kein Bock auf den Trainer" sein, oder eins von "mir doch egal, ich hau dann eh ab". Beides keine geile Situation.
Und die Punkte scheinen ja auch so sehr genervt zu haben, dass man es sogar auf der Busfahrt noch anspricht, und nicht erst nach der Ankunft oder am nächsten Tag oder so. Ich kann das echt nicht einschätzen. Einerseits halt wirklich ein Zeichen guten Willens dem Trainer gegenüber, andererseits aber schon eine ziemliche Eskalation. Aber wie du schon sagtest will Heldt ja auch sicher erstmal mit den Spielern sprechen - warten wir also heute und morgen mal ab, was da so passiert.
06.03.2017 - 11:59 Uhr
Quelle: www.sportbuzzer.de
Noch gibt es keine offiziellen Aussagen zur Zukunft von Daniel Stendel als Cheftrainer von Hannover 96. Es ist aber gut möglich, dass Hannover 96 heute Nachmittag André Schubert als seinen Nachfolger vorstellt.
Der Sportbuzzer spekuliert, dass Andre Schubert Daniel Stendel beerben wird.
06.03.2017 - 12:07 Uhr
Ich habe wirklich viel Verständnis dafür, was ein Trainer so von sich gibt, selbst Nonsense wie "Die zweite Liga ist kein Wunschkonzert" o.ä. , das gehört offenbar zur gängigen Folklore, also von mir aus. Aber nach dem letzten Spiel zu äußeren, daß eine solche Leistung nicht ansatzweise abzusehen war, das zeugt dann doch von einer rosaroten Brille, die man als Trainer nun wirklich nicht aufhaben sollte. Das am Samstag war das schwächste Spiel von vielen schwachen in Serie. Nur die Ergebnisse stimmten bis vor zwei Wochen.
06.03.2017 - 12:25 Uhr
Wenn man den Gerüchten glauben darf, wird noch heute Schubert als neuer Trainer vorgestellt...
06.03.2017 - 12:30 Uhr
So wie Stendel gestern den Kokenhof verlassen hat, tippes ich auch auf eine Neuvorstellung um 15:00 Uhr.
Schubert....Nun wieso nicht, hätte momentan zwar lieber einen echten alten Knochen. Aber Schubert dürfte in das System passen was man sich für die Zukunft vor nimmt.
Auch wenn ich Stendel seit langem als Trainer der Profis nicht mehr sehen kann, ein wenig würde ich ihm ja auch hinterher trauern, wäre zu schön gewesen wenn das funktioniert hätte.
Schubert....Nun wieso nicht, hätte momentan zwar lieber einen echten alten Knochen. Aber Schubert dürfte in das System passen was man sich für die Zukunft vor nimmt.
Auch wenn ich Stendel seit langem als Trainer der Profis nicht mehr sehen kann, ein wenig würde ich ihm ja auch hinterher trauern, wäre zu schön gewesen wenn das funktioniert hätte.
06.03.2017 - 12:37 Uhr
Hinter den Kulissen tut sich einiges, man merkt er im Umfeld. Stendel gestern wortlos gefahren, etwaige Medien bringen Breitenreiter, Fink und jetzt auch Schubert ins Gespräch. Es ist ganz schön spannend. Passen würde das alles, auch wenn ich es menschlich für DS schade finde, sehr sogar. Nur es geht hier 96 und den Aufstieg, insbesondere die letzten beiden Spiele gegen die Vorletzten der Liga waren eine negative Offenbarung, so leid mir das auch tut. Bitte macht einen Liveticker mit Zusammenfassung von der PK, bin heiss wie Frittenfett und sitze im Büro, bekomme wieder nichts mit!
06.03.2017 - 12:50 Uhr
Schubert übernimmt mit sofortiger Wirkung.
Edit:
Stop ich bin zu schnell....offiziell ist es nicht raus...Kommt aber gleich.
Edit:
Stop ich bin zu schnell....offiziell ist es nicht raus...Kommt aber gleich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von t0815 am 06.03.2017 um 12:52 Uhr bearbeitet
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