Daniel Stendel [Ex-Trainer]
03.04.2016 - 18:06 Uhr
29.04.2016 - 17:15 Uhr
Ich stimme mit Rated inhaltlich in Bezug auf Stendel zu 100% überein.
Sollte das in die Hose gehen, dann sollten sich aus meiner Sicht auch einige Fans hinterfragen, ob diese extreme Stimmungsmache inhaltlich reflektiert und angebracht war. Soll nicht suggerieren, dass ich denke, dass die Verantwortlichen dadurch beeinflußt wurden. Aber wie Rated schon schrieb: Über die eigentlich mehr als offensichtlichen Unterschiede zwischen der Arbeit jetzt und den Anforderungen ab Sommer wurde in den Überlegungen gerne ein Riesen-Bogen gemacht und stattdessen die Argumente gebracht, die in erster Linie jetzt nix wichtiges sind, sondern eher so Grundeigenschaften.
Unterm Strich denke ich also, dass das ein oder andere Trainerbild im Sommer erschüttert werden könnte, wenn es mit Stendel voll in die Hose geht.
Was ich nicht hoffe. Am Ende lässt sich aus den 3 Spielen jetzt nichts wahnsinnig interessantes ableiten. Es wird vermutlich auf hohes Pressing hinauslaufen. Und ich denke nicht, dass in der Situation im Sommer weiter am laufenden Band Jugendspieler integriert werden. Auch so ein Punkt der unterschiedlichen Bedingungen.
Ich hoffe ja darauf, dass Stendel intern einfach ein sehr überzeugendes Konzept vorgelegt hat und danach die Entscheidung von Bader (!) getroffen wurde. Positiv ist die Planungssicherheit. Und dass z.B. Schmiedebach unter Stendel wohl eher bleibt als unter z.B. Slomka, der allerdings wohl zum Schluss nicht mehr Kandidat war, trotzdem immer in den engeren Kandidatenkreis geschrieben wurde.
Ich sehe der Zukunft sehr skeptisch entgegen. Wenn es trotzdem gelingt, gebe ich gerne zu mich geirrt zu haben.
Sollte das in die Hose gehen, dann sollten sich aus meiner Sicht auch einige Fans hinterfragen, ob diese extreme Stimmungsmache inhaltlich reflektiert und angebracht war. Soll nicht suggerieren, dass ich denke, dass die Verantwortlichen dadurch beeinflußt wurden. Aber wie Rated schon schrieb: Über die eigentlich mehr als offensichtlichen Unterschiede zwischen der Arbeit jetzt und den Anforderungen ab Sommer wurde in den Überlegungen gerne ein Riesen-Bogen gemacht und stattdessen die Argumente gebracht, die in erster Linie jetzt nix wichtiges sind, sondern eher so Grundeigenschaften.
Unterm Strich denke ich also, dass das ein oder andere Trainerbild im Sommer erschüttert werden könnte, wenn es mit Stendel voll in die Hose geht.
Was ich nicht hoffe. Am Ende lässt sich aus den 3 Spielen jetzt nichts wahnsinnig interessantes ableiten. Es wird vermutlich auf hohes Pressing hinauslaufen. Und ich denke nicht, dass in der Situation im Sommer weiter am laufenden Band Jugendspieler integriert werden. Auch so ein Punkt der unterschiedlichen Bedingungen.
Ich hoffe ja darauf, dass Stendel intern einfach ein sehr überzeugendes Konzept vorgelegt hat und danach die Entscheidung von Bader (!) getroffen wurde. Positiv ist die Planungssicherheit. Und dass z.B. Schmiedebach unter Stendel wohl eher bleibt als unter z.B. Slomka, der allerdings wohl zum Schluss nicht mehr Kandidat war, trotzdem immer in den engeren Kandidatenkreis geschrieben wurde.
Ich sehe der Zukunft sehr skeptisch entgegen. Wenn es trotzdem gelingt, gebe ich gerne zu mich geirrt zu haben.
29.04.2016 - 17:22 Uhr
Bei allem Pessimismus und Realismus, der sicherlich auch mit drin steckt, wer wäre denn die Alternative, die euch zufrieden gestellt hätte?
Slomka?
Runjaic?
Das sind alles Leute, denen ich persönlich nicht mehr zutraue.
Kaucinszki wäre vielleicht eine Alternative. Aber der kann genauso scheitern.
Slomka?
Runjaic?
Das sind alles Leute, denen ich persönlich nicht mehr zutraue.
Kaucinszki wäre vielleicht eine Alternative. Aber der kann genauso scheitern.
29.04.2016 - 17:35 Uhr
Zitat von NiemalsAllein
Zum taktischen im Allgemeinen können wir einfach noch nicht wirklich etwas sagen. Dummerweise habe ich Deinen Teil mit dem Umschaltspiel gelöscht, werde aber noch darauf eingehen. Der Kader wurde in einer Form von Frontzeck zusammengestellt, welcher das Umschaltspiel beherrschen sollte. Eigentlich kam es in der Zeit nur darauf an. Schaaf hat zwar versucht Änderungen zu machen, aber die Grundlagen dieses Spiels sollte selbst ein Frontzeck den Spielern vermittelt haben.
Auch wenn ich mich wiederhole: Stendel hat nichts anderes gemacht, als das Spiel zu vereinfachen und hat auf die Basics zurückgegriffen, welche die Mannschaft verinnerlicht hat. Das beste, was er in der Situation machen konnte, war dann die Umstellung auf dieses System, selbst wenn es nicht zu 100% funktioniert (nicht mal zu 96%). Ich kenne die Ausrichtung aus dem Jugendbereich nicht so genau, kann mir aber nicht vorstellen, dass er dort nur das Umschaltspiel praktiziert hat.
Wie dem auch sei, so kennen wir eigentlich noch gar nicht seine Wünsche, wenn es um das System geht. Wir können ihn bis auf die Vereinsidentifikation eigentlich nicht beurteilen. Dennoch hat er das 96-Gen, was vielen hier genügt. Ich kann nur hoffen, dass er in den Gesprächen mit Bader und Kind die richtigen Argumente gefunden hat und auch aufzeigen konnte, wie er sich die Zukunft vorstelt. Dass es am Ende ein Risiko ist, wissen wir wohl alle.
Das Risiko wird aber dadurch gemindert, dass bei einem etwas holprigen Saisonstart (bei einer kompletten Kaderumstellung durchaus möglich) man Stendel auch von Seiten der Fans mehr Spielraum gibt und nicht sofort nach einer Entlassung schreit. Das mussten die Verantwortlichen auch mit einbeziehen, so dass es am Ende logisch ist.
Zum taktischen im Allgemeinen können wir einfach noch nicht wirklich etwas sagen. Dummerweise habe ich Deinen Teil mit dem Umschaltspiel gelöscht, werde aber noch darauf eingehen. Der Kader wurde in einer Form von Frontzeck zusammengestellt, welcher das Umschaltspiel beherrschen sollte. Eigentlich kam es in der Zeit nur darauf an. Schaaf hat zwar versucht Änderungen zu machen, aber die Grundlagen dieses Spiels sollte selbst ein Frontzeck den Spielern vermittelt haben.
Auch wenn ich mich wiederhole: Stendel hat nichts anderes gemacht, als das Spiel zu vereinfachen und hat auf die Basics zurückgegriffen, welche die Mannschaft verinnerlicht hat. Das beste, was er in der Situation machen konnte, war dann die Umstellung auf dieses System, selbst wenn es nicht zu 100% funktioniert (nicht mal zu 96%). Ich kenne die Ausrichtung aus dem Jugendbereich nicht so genau, kann mir aber nicht vorstellen, dass er dort nur das Umschaltspiel praktiziert hat.
Wie dem auch sei, so kennen wir eigentlich noch gar nicht seine Wünsche, wenn es um das System geht. Wir können ihn bis auf die Vereinsidentifikation eigentlich nicht beurteilen. Dennoch hat er das 96-Gen, was vielen hier genügt. Ich kann nur hoffen, dass er in den Gesprächen mit Bader und Kind die richtigen Argumente gefunden hat und auch aufzeigen konnte, wie er sich die Zukunft vorstelt. Dass es am Ende ein Risiko ist, wissen wir wohl alle.
Das Risiko wird aber dadurch gemindert, dass bei einem etwas holprigen Saisonstart (bei einer kompletten Kaderumstellung durchaus möglich) man Stendel auch von Seiten der Fans mehr Spielraum gibt und nicht sofort nach einer Entlassung schreit. Das mussten die Verantwortlichen auch mit einbeziehen, so dass es am Ende logisch ist.
Dürfte sicherlich auch eine Frage sein, wie sehr Stendel an den "DFB-Leitlinien" hängt und sein Verständnis vom Spiel danach ausrichtet. Manche Trainer tun das mehr und spielen in meinen Augen somit durchaus "einfacher" bzw. unambitionierter im Bundesliga-Standard (Breitenreiter, Schmidt, Hecking), andere tun es weniger und versuchen davon losgelöst ihre Idealvorstellung von Fußball auf den Platz zu bringen (Tuchel, Nagelsmann). Gibt da natürlich noch weitere Ausprägungen hin zu einem deutlich radikaleren Spiel gegen den Ball (Red Bull-Schule) oder durchaus einem Fokus auf Stabilität mit einem aktiveren eigenen Ansatz (Korkut, Lewandowski etc.). Wenn man das überhaupt so plump beschreiben kann. Bislang habe ich Stendel da auch noch nicht als großen Abweichler wahrgenommen - sowohl von den Auftritten seiner Mannschaften als auch seiner benutzten Sprache. Aber aussagekräftig sind diese Beobachtungen natürlich noch lange nicht.
Interessant dürfte zu beobachten sein, ob die teils ganz guten spielerischen Ansätze im Ballbesitz in der kommenden Saison auch noch eher abhängig von Einzelspielerleistungen und jeweiligem Gegnerkontext sein werden. Da kann man Stendel dann letztlich auch an Aussagen wie diesen messen:
Zitat von Daniel Stendel
Ralf Rangnick lehrte mich, dass Fußball mehr ist als nur „rauf die Wiese und runter die Wiese“, und dass nicht immer die Mannschaft mit dem größeren Glück oder den besseren Einzelspielern gewinnt. Fußball ist kein Zufall. Ein guter Plan erhöht die Wahrscheinlichkeit, erfolgreich zu sein. Stück für Stück erarbeiteten wir uns seine Idee vom Fußballspiel. Dies ist auch eine Säule meiner Spielphilosophie. Ich fordere Disziplin in der Defensive und fördere Spielfreude und Kreativität in der Offensive. (...) Dazu kommt ein Matchplan, der es uns ermöglicht, dem Gegner immer einen Schritt voraus zu sein.
Ralf Rangnick lehrte mich, dass Fußball mehr ist als nur „rauf die Wiese und runter die Wiese“, und dass nicht immer die Mannschaft mit dem größeren Glück oder den besseren Einzelspielern gewinnt. Fußball ist kein Zufall. Ein guter Plan erhöht die Wahrscheinlichkeit, erfolgreich zu sein. Stück für Stück erarbeiteten wir uns seine Idee vom Fußballspiel. Dies ist auch eine Säule meiner Spielphilosophie. Ich fordere Disziplin in der Defensive und fördere Spielfreude und Kreativität in der Offensive. (...) Dazu kommt ein Matchplan, der es uns ermöglicht, dem Gegner immer einen Schritt voraus zu sein.
https://hannover.sportbuzzer.de/a-junioren-bundesliga-staffel-nord-nordost/artikel/daniel-stendel-so-musst-du-drauf-sein-wenn-du-profi-werden-willst/5775/219
Ist momentan alles sehr schwer bis gar nicht bewertbar, da hast du Recht.
Zitat von NiemalsAllein
Ich bin - auch wenn mit mulmigen Bauchgefühl - gewillt, Stendel eine faire Chance zu geben
Ich bin - auch wenn mit mulmigen Bauchgefühl - gewillt, Stendel eine faire Chance zu geben
Die bekommt er auf jeden Fall. Fällt mir persönlich auch deutlich einfacher, weil ich über Stendel nicht annähernd so viel zu wissen glaube wie über Frontzeck oder Schaaf
29.04.2016 - 19:04 Uhr
Zitat von RatedY2J
Identifikation ist für mich in erster Linie so ein Modewort in Zeiten, wo es mal nicht läuft. Von diesen "Identifikationsfiguren" gab es in der Sensationssaison 2010/11 (sofern man das fairerweise zu der damaligen Zeit bewertet) auch nicht viel mehr. (...)
Identifikation ist für mich in erster Linie so ein Modewort in Zeiten, wo es mal nicht läuft. Von diesen "Identifikationsfiguren" gab es in der Sensationssaison 2010/11 (sofern man das fairerweise zu der damaligen Zeit bewertet) auch nicht viel mehr. (...)
In der von dir angesprochenen Saison gab es vermutlich mehr Identifikation als jemals zuvor. Ich glaube dass viele nach wie vor unterschätzen, wie wichtig die Ereignisse der Vorsaison für die darauffolgenden Erfolge waren.
Zitat von SergioPinto96
Ich stimme mit Rated inhaltlich in Bezug auf Stendel zu 100% überein.
Sollte das in die Hose gehen, dann sollten sich aus meiner Sicht auch einige Fans hinterfragen, ob diese extreme Stimmungsmache inhaltlich reflektiert und angebracht war.
Ich stimme mit Rated inhaltlich in Bezug auf Stendel zu 100% überein.
Sollte das in die Hose gehen, dann sollten sich aus meiner Sicht auch einige Fans hinterfragen, ob diese extreme Stimmungsmache inhaltlich reflektiert und angebracht war.
Genauso wie sich im umgekehrten Fall die "Gegenseite" fragen sollte, ob erfahrene Trainer irgendeinen grundsätzlichen Vorteil gegenüber Nachwuchskräften haben
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bkabb96 am 29.04.2016 um 19:05 Uhr bearbeitet
29.04.2016 - 19:15 Uhr
Ich finde es sehr gut das Stendel Trainer bleibt gerade weil er auch sehr auf unsere Jugend setzt was mir gut gefällt
29.04.2016 - 19:34 Uhr
Jetzt ist zumindest die Aufbruchsstimmung gewahrt. Für den Verein und dessen Umfeld die bestmögliche Entscheidung nach dem unnötigen Abstieg.
29.04.2016 - 19:39 Uhr
Nachdem eine vermeintliche Größe wie Schaaf hier so krachend gescheitert ist, hätte wohl jeder zukünftige Trainer hier mit eine gehörigen Portion Skepsis in der Fanbasis begonnen. Man kann hier nur hoffen, dass man vereinsintern das Wirken und Wesen von Daniel Stendel umfassender beurteilen kann, als wir es hier vermögen. Und natürlich, dass die Entscheidung auf mehr fusst, als auf diesem kleinen Motivationswunder der letzten drei Spiele.
Daniel wird mehr brauchen als seine besondere Art Leute zu motivieren, wobei das allein schon eine Menge wert ist. Er ist mit dem Herzen dabei und wird von sich aus richtig wollen. Sein persönliche WIlle wieder aufzusteigen unterscheidet sich dabei von möglichen anderen Kandidaten und wird sich, weil er so ein Typ ist, hoffentlich auf die neue Mannschaft komplett übertragen. Das kann den Unterschied ausmachen, mit dem Druck umzugehen, aufsteigen zu müssen.
Es gibt keinen Trainer, bei dem wir irgendwelche Garantien gehabt hätten. MIt Daniel Stendel haben wir zumindest die Chance, dass nicht nur motivieren kann, sondern auch mit Konzept arbeitet - das war bislang ja gar nicht von ihm verlangt worden. Wenn bei ihm alles passt, kann das ein richtiges Stück schöne 96 Geschichte werden. Ich bin fest davon überzeugt, dass Daniel Stendel sich das selber wünscht und ich hoffe für uns alle, dass dieser Wunsch in Erfüllung geht.
Auf gutes Gelingen Daniel Stendel!
Daniel wird mehr brauchen als seine besondere Art Leute zu motivieren, wobei das allein schon eine Menge wert ist. Er ist mit dem Herzen dabei und wird von sich aus richtig wollen. Sein persönliche WIlle wieder aufzusteigen unterscheidet sich dabei von möglichen anderen Kandidaten und wird sich, weil er so ein Typ ist, hoffentlich auf die neue Mannschaft komplett übertragen. Das kann den Unterschied ausmachen, mit dem Druck umzugehen, aufsteigen zu müssen.
Es gibt keinen Trainer, bei dem wir irgendwelche Garantien gehabt hätten. MIt Daniel Stendel haben wir zumindest die Chance, dass nicht nur motivieren kann, sondern auch mit Konzept arbeitet - das war bislang ja gar nicht von ihm verlangt worden. Wenn bei ihm alles passt, kann das ein richtiges Stück schöne 96 Geschichte werden. Ich bin fest davon überzeugt, dass Daniel Stendel sich das selber wünscht und ich hoffe für uns alle, dass dieser Wunsch in Erfüllung geht.
Auf gutes Gelingen Daniel Stendel!
29.04.2016 - 19:44 Uhr
Zitat von bkabb96
In der von dir angesprochenen Saison gab es vermutlich mehr Identifikation als jemals zuvor. Ich glaube dass viele nach wie vor unterschätzen, wie wichtig die Ereignisse der Vorsaison für die darauffolgenden Erfolge waren.
In der von dir angesprochenen Saison gab es vermutlich mehr Identifikation als jemals zuvor. Ich glaube dass viele nach wie vor unterschätzen, wie wichtig die Ereignisse der Vorsaison für die darauffolgenden Erfolge waren.
Seitens der Fans vermutlich. Bei den meisten Spielern, welche den Klassenerhalt in Bochum miterlebt hatten, dürfte es aber eher so etwas wie Euphorie oder Aufbruchstimung gewesen sein. Wäre ja auch vollkommen normal bei einem solchen Ereignis, muss aber nicht unbedingt mit "Vereinsidentifikation" (ist eh eins schwammiger Begriff) verwechselt werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RatedY2J am 29.04.2016 um 19:46 Uhr bearbeitet
29.04.2016 - 20:03 Uhr
Zitat von diablo696
Jetzt ist zumindest die Aufbruchsstimmung gewahrt. Für den Verein und dessen Umfeld die bestmögliche Entscheidung nach dem unnötigen Abstieg.
Jetzt ist zumindest die Aufbruchsstimmung gewahrt. Für den Verein und dessen Umfeld die bestmögliche Entscheidung nach dem unnötigen Abstieg.
Was ist mit der Aufbruchstimmung wenn die nächsten drei Spiele verloren gehen?
Bisher waren Berlin, Gladbach dankbare Gegner. In Ingolstadt war es schon wieder verdammt eng und ich denke ohne Platzverweis wäre das anderes ausgegangen.
Doch nun kommen Schalke, Hoffenheim und München als Gegner. Schalke will mit aller Macht das Ding gegen Leverkusen gerade biegen. Hoffenheim wird nicht einfacher. Und München wird sich die Meisterschaftsfeier nicht von Hannover vermiesen lassen. Mit etwas Glück steht München in CL Finale und bringt die B - Sortierung.
Wenn es schlecht läuft wird also diese Aufbruchstimmung genauso schnell wieder weg sein wie sie da war...
29.04.2016 - 20:54 Uhr
Zitat von Raffnicks
Was ist mit der Aufbruchstimmung wenn die nächsten drei Spiele verloren gehen?
Wenn es schlecht läuft wird also diese Aufbruchstimmung genauso schnell wieder weg sein wie sie da war...
Zitat von diablo696
Jetzt ist zumindest die Aufbruchsstimmung gewahrt. Für den Verein und dessen Umfeld die bestmögliche Entscheidung nach dem unnötigen Abstieg.
Jetzt ist zumindest die Aufbruchsstimmung gewahrt. Für den Verein und dessen Umfeld die bestmögliche Entscheidung nach dem unnötigen Abstieg.
Was ist mit der Aufbruchstimmung wenn die nächsten drei Spiele verloren gehen?
Wenn es schlecht läuft wird also diese Aufbruchstimmung genauso schnell wieder weg sein wie sie da war...
Glaube ich gar nicht mal. Die meisten werden sich nach der Sommerpause erst einmal den neuen 2 Liga-Kader anschauen sowie beurteilen und Stendel dann im Laufe oder am Ende der Hinrunde. Wir sind jetzt eh bereits abgestiegen, da erwarten in den letzten 3 Spielen die Wenigsten etwas, man ist ja schon froh, dass man wieder durch Stendel besseren Fußball zu sehen bekommt, als was wir unter Frontzeck und Schaaf ertragen mussten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von H9S6V am 29.04.2016 um 20:55 Uhr bearbeitet
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