| Geburtsdatum | 29.01.1986 |
|---|---|
| Alter | 40 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | FC Hansa Rostock |
Daniel Brinkmann [Trainer]
02.11.2024 - 18:50 Uhr
01.10.2025 - 15:02 Uhr
Zitat von Menga
Die Frage danach wer es denn jetzt besser machen würde als unser aktueller Coach ist doch absolut berechtigt. Genau diese Frage müssten sich die Verantwortlichen stellen, wenn man sich hier für eine Freistellung entscheiden sollte. Ohne Trainer geht es ja nunmal nicht.
Da müsste man sich als Sportdirektor erstmal selbst reflektieren. Warum hole ich ein junges Trainertalent und setzte die gleichen Maßstäbe an wie bei einem Routinier, anstatt hier mehr Zeit zu geben? Etwaige Fehler müssen hier dann auch zugestanden werden.
War es ein Fehler, dass ich nach außen mit einer Kampfansage um die Ecke gekommen bin (besser als in der letzten Saison anschneiden), die schon von Anfang an für einen gewissen Druck sorgte? Was genau werfe ich dem Trainer vor, was kann ein neuer Trainer direkt besser machen?
Mit ambitionierten Zielsetzungen habe ich grundsätzlich kein Problem, diese können einen anspornen alles aus sich rauszuholen. Wenn aber unvorhergesehene Dinge passieren, wie der Ausfall fast aller Offensivspieler, dann ist es doch legitim und gut begründbar die Ziele nach unten zu korrigieren oder auf Eis zu legen. Das hätte dann auch den Druck vom Trainer und der Mannschaft genommen.
Ich als Fan wäre nicht sauer, wenn wir die Saison nur im Mittelfeld beenden, sofern ich sehe, dass Mannschaft und Trainer hier mit Leidenschaft und vollem Einsatz agieren. Spielerisch sehe ich in den letzten Spielen eine stete Verbesserung und die Mannschaft steht ganz offensichtlich hinter Brinkmann.
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Die Frage danach wer es denn jetzt besser machen würde als unser aktueller Coach ist doch absolut berechtigt. Genau diese Frage müssten sich die Verantwortlichen stellen, wenn man sich hier für eine Freistellung entscheiden sollte. Ohne Trainer geht es ja nunmal nicht.
Da müsste man sich als Sportdirektor erstmal selbst reflektieren. Warum hole ich ein junges Trainertalent und setzte die gleichen Maßstäbe an wie bei einem Routinier, anstatt hier mehr Zeit zu geben? Etwaige Fehler müssen hier dann auch zugestanden werden.
War es ein Fehler, dass ich nach außen mit einer Kampfansage um die Ecke gekommen bin (besser als in der letzten Saison anschneiden), die schon von Anfang an für einen gewissen Druck sorgte? Was genau werfe ich dem Trainer vor, was kann ein neuer Trainer direkt besser machen?
Mit ambitionierten Zielsetzungen habe ich grundsätzlich kein Problem, diese können einen anspornen alles aus sich rauszuholen. Wenn aber unvorhergesehene Dinge passieren, wie der Ausfall fast aller Offensivspieler, dann ist es doch legitim und gut begründbar die Ziele nach unten zu korrigieren oder auf Eis zu legen. Das hätte dann auch den Druck vom Trainer und der Mannschaft genommen.
Ich als Fan wäre nicht sauer, wenn wir die Saison nur im Mittelfeld beenden, sofern ich sehe, dass Mannschaft und Trainer hier mit Leidenschaft und vollem Einsatz agieren. Spielerisch sehe ich in den letzten Spielen eine stete Verbesserung und die Mannschaft steht ganz offensichtlich hinter Brinkmann.
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Es ist Krisenmanagement gefragt. Im Prinzip ab dann, wenn man die Fragen der OZ erwarten kann. Und das konnte man. Brinkmann wurde öffentlich in dieser Situation eben auch allein gelassen.
Das von der Trainer-muss-weg-Fraktion nicht eine Idee der Alternative kommt ist mittlerweile Fakt. Es wird nur gefordert, Änderungen aber nicht bewertet. Denn die finale Statistik passt halt aktuell nicht. Was ein neuer Besen hier erfüllen soll ist ja dann auch nichts anderes als den Aufstieg. Da wünsche ich viel Spaß.
Wie gesagt Krisenmanagement. Bei veränderten Rahmenbedingungen ist das übliche Praxis auch mal eine Korrektur vorzunehmen. Aber dafür muss man sich eben aus der Komfortzone der "üblichen Mechanismen" herausbewegen und sich grade machen. Wer aktuell den Aufstieg als Ziel beibehält, der wird nicht zur Ruhe kommen. Am Ende wäre ein 3. Trainer auch Amirs letzte Patrone. Ich hoffe er nutzt das Mittel Trainerwechsel nicht zur Begründung der Zieländerung. Das kann man wie gesagt mit etwas mehr Gegenwind auch ohne tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Probetraining am 01.10.2025 um 15:04 Uhr bearbeitet 
01.10.2025 - 15:19 Uhr
Zitat von Enno00
Das ist doch totales Wunschdenken. Wer hat in Liga 3 denn regelmäßige Transfererlöse? Wir benötigen den sportlichen Erfolg und das so schnell wie möglich. Wir können jetzt nicht fünf Jahre in die Ausbildung von DB investieren. Nach dem Motto: irgendwann wird es sich schon auszahlen. Zumal mir sein Leistungsnachweis weiterhin fehlt. Als Spieler hat er es aus dem Teich zumindest in den See geschafft. Fürs Meer oder gar Haifischbecken hat es nie gereicht. Da gab es alleine in seiner aktiven Zeit 5 -10.000 Spieler die auf einem höheren Level in Deutschland waren. In der Regio hat er dann einen kleinen beschaulichen Verein betreut und ordentliche Arbeit gemacht. Nichts besonders gutes aber auch nichts besonders schlechtes. Paderborn II hat er dann 13 Spiele betreut. Wenn die in ihm was gesehen hätten, hätten sie ihn nie zu uns ziehen gelassen. Denn dann hätte man ihm die Nachfolge von Kwasniok in Aussicht gestellt, der ja schon länger auf dem Absprung war. Ich denke, die Chance das es mit ihm klappt oder nicht klappt ist nicht besser oder schlechter als bei jedem anderen Trainer.
Es gibt sowohl für eine Ablösung genauso wie für das Festhalten an DB aktuell nachvollziehbare Argumente. Wir hatten in den letzten drei Heimspielen dreieinhalb gute Halbzeiten( Halbzeit 1 gegen 1860, Halbzeit 2 gegen Havelse und bis zur 60. Minute gegen Cottbus). Auswärts waren die letzten beide Spiele gegen Osnabrück und Essen desolat. Wenn es gegen Duisburg auswärts jetzt auch einen deutlich besseren Auftritt gibt, kann man durchaus in der Länderspielpause an ihm festhalten. Verstärkt sich aber der Eindruck, dass wir auswärts weiterhin nichts auf die Reihe bekommen, würde ich die Schritte einleiten und mit einem anderen Trainer weiter machen. Denn dann gibt es keine wirklich gute Tendenz für die Zukunft und wir verschenken Zeit. Wir hätten dann die Chance einem anderen Trainer die gleiche Möglichkeit zu geben, die DB bekommen hat. Über dreiviertel der Saison die Mannschaft kennen zu lernen, seine Ideen einzubringen und umzusetzen und dann in der Folgesaison anzugreifen. Mit aktuell 14 auslaufenden Verträgen zum Saisonende könnten hier auch passenden Anpassungen im Kader erfolgen.
Zitat von Menga
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Das ist doch totales Wunschdenken. Wer hat in Liga 3 denn regelmäßige Transfererlöse? Wir benötigen den sportlichen Erfolg und das so schnell wie möglich. Wir können jetzt nicht fünf Jahre in die Ausbildung von DB investieren. Nach dem Motto: irgendwann wird es sich schon auszahlen. Zumal mir sein Leistungsnachweis weiterhin fehlt. Als Spieler hat er es aus dem Teich zumindest in den See geschafft. Fürs Meer oder gar Haifischbecken hat es nie gereicht. Da gab es alleine in seiner aktiven Zeit 5 -10.000 Spieler die auf einem höheren Level in Deutschland waren. In der Regio hat er dann einen kleinen beschaulichen Verein betreut und ordentliche Arbeit gemacht. Nichts besonders gutes aber auch nichts besonders schlechtes. Paderborn II hat er dann 13 Spiele betreut. Wenn die in ihm was gesehen hätten, hätten sie ihn nie zu uns ziehen gelassen. Denn dann hätte man ihm die Nachfolge von Kwasniok in Aussicht gestellt, der ja schon länger auf dem Absprung war. Ich denke, die Chance das es mit ihm klappt oder nicht klappt ist nicht besser oder schlechter als bei jedem anderen Trainer.
Es gibt sowohl für eine Ablösung genauso wie für das Festhalten an DB aktuell nachvollziehbare Argumente. Wir hatten in den letzten drei Heimspielen dreieinhalb gute Halbzeiten( Halbzeit 1 gegen 1860, Halbzeit 2 gegen Havelse und bis zur 60. Minute gegen Cottbus). Auswärts waren die letzten beide Spiele gegen Osnabrück und Essen desolat. Wenn es gegen Duisburg auswärts jetzt auch einen deutlich besseren Auftritt gibt, kann man durchaus in der Länderspielpause an ihm festhalten. Verstärkt sich aber der Eindruck, dass wir auswärts weiterhin nichts auf die Reihe bekommen, würde ich die Schritte einleiten und mit einem anderen Trainer weiter machen. Denn dann gibt es keine wirklich gute Tendenz für die Zukunft und wir verschenken Zeit. Wir hätten dann die Chance einem anderen Trainer die gleiche Möglichkeit zu geben, die DB bekommen hat. Über dreiviertel der Saison die Mannschaft kennen zu lernen, seine Ideen einzubringen und umzusetzen und dann in der Folgesaison anzugreifen. Mit aktuell 14 auslaufenden Verträgen zum Saisonende könnten hier auch passenden Anpassungen im Kader erfolgen.
Warum wertest du denn alles was mögliche Leistungsnachweise von Brinkmann betrifft ab? Also wenn man über 150 Spiele in den ersten beiden deutschen Ligen hat, ist man schlechter als 5 - 10.000 andere Spieler? Auch das seine ersten Schritte während seiner Fussballlehrer Qualifikation in der Regio gestartet hat, ist irgendwie schlecht? Damit weiß man ja bereits, dass du bei der Personalie nicht wirklich objektiv bist, sorry.
Ich sehe auch die Halbzeiten Analyse von dir völlig anders, da wir durchaus auch zu weiten Teilen gg. 1860 in HZ 2 gut waren, sowie ab der 20min auch gegen Havelse und wieviel gute Chancen hatten wir gestern nochmal nach der 60min?
01.10.2025 - 15:42 Uhr
Zitat von Raulinho7
Warum wertest du denn alles was mögliche Leistungsnachweise von Brinkmann betrifft ab? Also wenn man über 150 Spiele in den ersten beiden deutschen Ligen hat, ist man schlechter als 5 - 10.000 andere Spieler? Auch das seine ersten Schritte während seiner Fussballlehrer Qualifikation in der Regio gestartet hat, ist irgendwie schlecht? Damit weiß man ja bereits, dass du bei der Personalie nicht wirklich objektiv bist, sorry.
Ich sehe auch die Halbzeiten Analyse von dir völlig anders, da wir durchaus auch zu weiten Teilen gg. 1860 in HZ 2 gut waren, sowie ab der 20min auch gegen Havelse und wieviel gute Chancen hatten wir gestern nochmal nach der 60min?
Zitat von Enno00
Das ist doch totales Wunschdenken. Wer hat in Liga 3 denn regelmäßige Transfererlöse? Wir benötigen den sportlichen Erfolg und das so schnell wie möglich. Wir können jetzt nicht fünf Jahre in die Ausbildung von DB investieren. Nach dem Motto: irgendwann wird es sich schon auszahlen. Zumal mir sein Leistungsnachweis weiterhin fehlt. Als Spieler hat er es aus dem Teich zumindest in den See geschafft. Fürs Meer oder gar Haifischbecken hat es nie gereicht. Da gab es alleine in seiner aktiven Zeit 5 -10.000 Spieler die auf einem höheren Level in Deutschland waren. In der Regio hat er dann einen kleinen beschaulichen Verein betreut und ordentliche Arbeit gemacht. Nichts besonders gutes aber auch nichts besonders schlechtes. Paderborn II hat er dann 13 Spiele betreut. Wenn die in ihm was gesehen hätten, hätten sie ihn nie zu uns ziehen gelassen. Denn dann hätte man ihm die Nachfolge von Kwasniok in Aussicht gestellt, der ja schon länger auf dem Absprung war. Ich denke, die Chance das es mit ihm klappt oder nicht klappt ist nicht besser oder schlechter als bei jedem anderen Trainer.
Es gibt sowohl für eine Ablösung genauso wie für das Festhalten an DB aktuell nachvollziehbare Argumente. Wir hatten in den letzten drei Heimspielen dreieinhalb gute Halbzeiten( Halbzeit 1 gegen 1860, Halbzeit 2 gegen Havelse und bis zur 60. Minute gegen Cottbus). Auswärts waren die letzten beide Spiele gegen Osnabrück und Essen desolat. Wenn es gegen Duisburg auswärts jetzt auch einen deutlich besseren Auftritt gibt, kann man durchaus in der Länderspielpause an ihm festhalten. Verstärkt sich aber der Eindruck, dass wir auswärts weiterhin nichts auf die Reihe bekommen, würde ich die Schritte einleiten und mit einem anderen Trainer weiter machen. Denn dann gibt es keine wirklich gute Tendenz für die Zukunft und wir verschenken Zeit. Wir hätten dann die Chance einem anderen Trainer die gleiche Möglichkeit zu geben, die DB bekommen hat. Über dreiviertel der Saison die Mannschaft kennen zu lernen, seine Ideen einzubringen und umzusetzen und dann in der Folgesaison anzugreifen. Mit aktuell 14 auslaufenden Verträgen zum Saisonende könnten hier auch passenden Anpassungen im Kader erfolgen.
Zitat von Menga
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Das ist doch totales Wunschdenken. Wer hat in Liga 3 denn regelmäßige Transfererlöse? Wir benötigen den sportlichen Erfolg und das so schnell wie möglich. Wir können jetzt nicht fünf Jahre in die Ausbildung von DB investieren. Nach dem Motto: irgendwann wird es sich schon auszahlen. Zumal mir sein Leistungsnachweis weiterhin fehlt. Als Spieler hat er es aus dem Teich zumindest in den See geschafft. Fürs Meer oder gar Haifischbecken hat es nie gereicht. Da gab es alleine in seiner aktiven Zeit 5 -10.000 Spieler die auf einem höheren Level in Deutschland waren. In der Regio hat er dann einen kleinen beschaulichen Verein betreut und ordentliche Arbeit gemacht. Nichts besonders gutes aber auch nichts besonders schlechtes. Paderborn II hat er dann 13 Spiele betreut. Wenn die in ihm was gesehen hätten, hätten sie ihn nie zu uns ziehen gelassen. Denn dann hätte man ihm die Nachfolge von Kwasniok in Aussicht gestellt, der ja schon länger auf dem Absprung war. Ich denke, die Chance das es mit ihm klappt oder nicht klappt ist nicht besser oder schlechter als bei jedem anderen Trainer.
Es gibt sowohl für eine Ablösung genauso wie für das Festhalten an DB aktuell nachvollziehbare Argumente. Wir hatten in den letzten drei Heimspielen dreieinhalb gute Halbzeiten( Halbzeit 1 gegen 1860, Halbzeit 2 gegen Havelse und bis zur 60. Minute gegen Cottbus). Auswärts waren die letzten beide Spiele gegen Osnabrück und Essen desolat. Wenn es gegen Duisburg auswärts jetzt auch einen deutlich besseren Auftritt gibt, kann man durchaus in der Länderspielpause an ihm festhalten. Verstärkt sich aber der Eindruck, dass wir auswärts weiterhin nichts auf die Reihe bekommen, würde ich die Schritte einleiten und mit einem anderen Trainer weiter machen. Denn dann gibt es keine wirklich gute Tendenz für die Zukunft und wir verschenken Zeit. Wir hätten dann die Chance einem anderen Trainer die gleiche Möglichkeit zu geben, die DB bekommen hat. Über dreiviertel der Saison die Mannschaft kennen zu lernen, seine Ideen einzubringen und umzusetzen und dann in der Folgesaison anzugreifen. Mit aktuell 14 auslaufenden Verträgen zum Saisonende könnten hier auch passenden Anpassungen im Kader erfolgen.
Warum wertest du denn alles was mögliche Leistungsnachweise von Brinkmann betrifft ab? Also wenn man über 150 Spiele in den ersten beiden deutschen Ligen hat, ist man schlechter als 5 - 10.000 andere Spieler? Auch das seine ersten Schritte während seiner Fussballlehrer Qualifikation in der Regio gestartet hat, ist irgendwie schlecht? Damit weiß man ja bereits, dass du bei der Personalie nicht wirklich objektiv bist, sorry.
Ich sehe auch die Halbzeiten Analyse von dir völlig anders, da wir durchaus auch zu weiten Teilen gg. 1860 in HZ 2 gut waren, sowie ab der 20min auch gegen Havelse und wieviel gute Chancen hatten wir gestern nochmal nach der 60min?
Was meinst du mit ich werte es ab? Mir ist einfach noch unklar aufgrund welcher fachlichen Expertise diese massive Unterstützung für ihn hier kommt, so dass man mit ihm den Weg weiter gehen will und vor allem warum man erwartet, dass dieser Weg erfolgreich ist. Ich will mich in der sportlichen Bewertung nicht zu sehr von seiner sympathischen Art treiben lassen, sondern lieber von Fakten.
Als Spieler war er bei 15 Spielen in Liga 1 plus 2 Relegationsspielen auf dem Platz. Wenn ein durchschnittlicher Erstligist ca. 25 Spieler pro Saison einsetzt, sind das alleine pro Saison schon 450 verschiedene Spieler, dazu die vergleichbaren Zweitligaspieler, die eher seine Kragenweite waren. Und das über die ganze Karriere von ihm hochgerechnet, lässt mich auf etwa 5-10.000 Ex Spielern mit vergleichbaren Voraussetzungen kommen. Ich will es nicht klein reden. Mir geht es vielmehr darum aufzuzeigen, dass es hier noch deutlich mehr Alternativen gibt, die mindestens mal ähnliche Voraussetzungen als Ex-Spieler mitbringen. Und: Trainer müssen ja keine erfolgreichen Spieler gewesen sein, aber schädlich ist es sicher nicht. Mir will bloß dieser Hype, dieses vermeintlich alternativlose Festhalten nicht in den Kopf. Mich irritiert einfach wie viele meinen, dass genau er der richtige für unseren FCH ist.
Und als Trainer hat er aus Wiedenbrück und Paderborn jeweils im Schnitt 1,38 Punkte mitgebracht. Sein aktueller Punkteschnitt bei uns nähert sich auch diesem Niveau leider immer weiter an. Letzte Saison waren es noch 1,76, diese Saison 1,11 Punkte pro Spiel.
Ich orientiere mich lieber an Zahlen und weniger an Emotionen. Aber woher kommt diese Überzeugung? Und vor allem: Worauf ist sie begründet? ich kann es einfach nicht nachvollziehen.
01.10.2025 - 16:14 Uhr
Zitat von Enno00
Was meinst du mit ich werte es ab? Mir ist einfach noch unklar aufgrund welcher fachlichen Expertise diese massive Unterstützung für ihn hier kommt, so dass man mit ihm den Weg weiter gehen will und vor allem warum man erwartet, dass dieser Weg erfolgreich ist. Ich will mich in der sportlichen Bewertung nicht zu sehr von seiner sympathischen Art treiben lassen, sondern lieber von Fakten.
Als Spieler war er bei 15 Spielen in Liga 1 plus 2 Relegationsspielen auf dem Platz. Wenn ein durchschnittlicher Erstligist ca. 25 Spieler pro Saison einsetzt, sind das alleine pro Saison schon 450 verschiedene Spieler, dazu die vergleichbaren Zweitligaspieler, die eher seine Kragenweite waren. Und das über die ganze Karriere von ihm hochgerechnet, lässt mich auf etwa 5-10.000 Ex Spielern mit vergleichbaren Voraussetzungen kommen. Ich will es nicht klein reden. Mir geht es vielmehr darum aufzuzeigen, dass es hier noch deutlich mehr Alternativen gibt, die mindestens mal ähnliche Voraussetzungen als Ex-Spieler mitbringen. Und: Trainer müssen ja keine erfolgreichen Spieler gewesen sein, aber schädlich ist es sicher nicht. Mir will bloß dieser Hype, dieses vermeintlich alternativlose Festhalten nicht in den Kopf. Mich irritiert einfach wie viele meinen, dass genau er der richtige für unseren FCH ist.
Und als Trainer hat er aus Wiedenbrück und Paderborn jeweils im Schnitt 1,38 Punkte mitgebracht. Sein aktueller Punkteschnitt bei uns nähert sich auch diesem Niveau leider immer weiter an. Letzte Saison waren es noch 1,76, diese Saison 1,11 Punkte pro Spiel.
Ich orientiere mich lieber an Zahlen und weniger an Emotionen. Aber woher kommt diese Überzeugung? Und vor allem: Worauf ist sie begründet? ich kann es einfach nicht nachvollziehen.
Was meinst du mit ich werte es ab? Mir ist einfach noch unklar aufgrund welcher fachlichen Expertise diese massive Unterstützung für ihn hier kommt, so dass man mit ihm den Weg weiter gehen will und vor allem warum man erwartet, dass dieser Weg erfolgreich ist. Ich will mich in der sportlichen Bewertung nicht zu sehr von seiner sympathischen Art treiben lassen, sondern lieber von Fakten.
Als Spieler war er bei 15 Spielen in Liga 1 plus 2 Relegationsspielen auf dem Platz. Wenn ein durchschnittlicher Erstligist ca. 25 Spieler pro Saison einsetzt, sind das alleine pro Saison schon 450 verschiedene Spieler, dazu die vergleichbaren Zweitligaspieler, die eher seine Kragenweite waren. Und das über die ganze Karriere von ihm hochgerechnet, lässt mich auf etwa 5-10.000 Ex Spielern mit vergleichbaren Voraussetzungen kommen. Ich will es nicht klein reden. Mir geht es vielmehr darum aufzuzeigen, dass es hier noch deutlich mehr Alternativen gibt, die mindestens mal ähnliche Voraussetzungen als Ex-Spieler mitbringen. Und: Trainer müssen ja keine erfolgreichen Spieler gewesen sein, aber schädlich ist es sicher nicht. Mir will bloß dieser Hype, dieses vermeintlich alternativlose Festhalten nicht in den Kopf. Mich irritiert einfach wie viele meinen, dass genau er der richtige für unseren FCH ist.
Und als Trainer hat er aus Wiedenbrück und Paderborn jeweils im Schnitt 1,38 Punkte mitgebracht. Sein aktueller Punkteschnitt bei uns nähert sich auch diesem Niveau leider immer weiter an. Letzte Saison waren es noch 1,76, diese Saison 1,11 Punkte pro Spiel.
Ich orientiere mich lieber an Zahlen und weniger an Emotionen. Aber woher kommt diese Überzeugung? Und vor allem: Worauf ist sie begründet? ich kann es einfach nicht nachvollziehen.
Ich versuch das mal zu beantworten und da sind natürlich viele persönliche Meinungen dabei!
Für mich vereint DB viel von dem, was ich für einen relativ modernen Trainer halte und stellt dementsprechend mal einen ganz anderen Typus dar, als wir sie sonst auf unserer Trainerbank hatten.
1. Das Sportliche: Er möchte definitiv offensiven Fußball spielen lassen. Er betonte immer dass er Fußball sehen will, der ihm auch Spaß macht. Jetzt müssen wir nicht drüber reden dass das nicht immer klappt. Aber: Ich kann mich mit der Art und Weise zB unseres gestrigen Spiels sehr gut identifizieren. Wesentlich mehr als auch unter Härtel beispielsweise. Und es geht mir jetzt explizit um die grundsätzliche Herangehensweise. Ich sehe einfach gerne Offensivfußball und das ist auch Brinkmanns Plan, bei dem zuletzt nur die Tore fehlten.
2. Die Leidenschaft
Ich nehme Brinkmann einfach seine Emotionen ab, die er immer mal wieder nach außen trägt. Er scheint für unsere Kogge zu brennen und zeigt das auch nach außen. Ich mag das und ich kann mir vorstellen, dass er die Spieler so auch gut emotionalisiert kriegt.
3. Die Kommunikation
In seiner Kommunikation ist er offen und erklärungsfreudig. Themen wie Viererkette erklärt er auf PKs genau und so kann man auch gut seine Gedankengänge nachvollziehen. Er redet nicht nur Phrasen, sondern wirkt auf mich tatsächlich ehrlich in seinen Antworten und Emotionen, alleine heute in der PK. Er findet eine gute Mischung aus Selbstkritik aber auch Erklärungen von Begleitumständen.
4. Die Mannschaft
Diese scheint hinter ihm und seiner Spielweise zu stehen, sonst wäre sie gestern nicht mit dieser Überzeugung ins Spiel gegangen. Sie brannte und wollte unbedingt gewinnen. Sie hat alles gegeben und es hat nicht gereicht. Damit komme ich wesentlich besser klar als mit dem leidigen Abwehrpressing und dann langer Hafer, den wir uns lange geben mussten.
So meine persönliche Einschätzung. Wenn du sagst dass du eher auf Zahlen schaust, dann verstehe ich das und da gibt es einige unschöne Zahlen, die nicht für DB sprechen. Aber einige andere Zahlen werden dir vielleicht auch nicht vorliegen, nämlich die Leistungsdaten der Mannschaft und der Spieler. Und da kann ich mir bezüglich der letzten Spiele nicht vorstellen, dass sie gegen DB sprechen. Selten hatten wir so viele Torchancen, so viel Ballbesitz, so viel Kontrolle.
Brinkmann sagte es heute auf der PK: zu Saisonbeginn hatten sie wenig Torchancen, das hat sich in den letzten Spielen deutlich verbessert, hier ist ein Trend zu sehen. Sportlich fehlt doch eigentlich nicht viel. Wenn man die beiden letzten Spiele ohne Ergebnis geschaut hätte, hätte jeder mit 6 Punkten aufgrund der Torchancen gerechnet. Hätte man die geholt, gäbe es natürlich keine Diskussion. Nicht falsch verstehen: Man hat sie nicht geholt sondern nur einen Punkt, und dementsprechend ist es richtig Dinge zu hinterfragen. Ich persönlich bin aber überzeugt dass man im Fußball nicht nur auf Ergebnisse sondern auch alles andere schauen muss. Dementsprechend wäre bei mir DB relativ fest im Sattel.
01.10.2025 - 18:11 Uhr
Zitat von Blaues-Wunder
Meinst Du, es lässt Deine Posts sonderlich niveauvoll erscheinen, wenn Du Dir nicht passende Trainer nun zum wiederholten Mal plump abqualifizierst und nicht mal deren Namen ordentlich schreiben willst/kannst? Ein Verriss Dritter ist dann auch keine Argumentation für DB.
Wer war/ist denn für das "massives Qualitätsproblem", welches nach den Hurra-Gesängen des Sommers hier jetzt erst in den letzten Wochen so geschrieben wird, Deiner Meinung nach verantwortlich. Für mich kommen hier 2 Personen in Betracht und eine heißt DB. Wer hat die "Träume der Fans" denn mit bestimmten Aussagen befeuert? "Besser sein als in der Vorsaison" wurde nicht von den Fans erträumt.
Wenn wir nun plötzlich von Geduld, Langfristigkeit etc. philosophieren, frage ich mich, warum die selbigen Protagonisten im Vorfeld der Saison nicht den Ball flacher gehalten haben und ob diese "Geduld Geduld" Herangehensweise mit den sportl./wirtschaftl. Zielstellungen vereinbar ist.
Zitat von Rambo-Tux
Wir haben Hollerbach, und DB unter Vertrag bald kommt dann was, ein Hildmann, Antweperpen, Kauschinski oder wer sonst noch gerade frei ist?
Und wer bringt der Mannschaft dann das Tore Schiessen bei?
Wir haben ein massives Qualitätsproblem und trotzdem träumen viele Fans noch vom Aufstieg.
Sollen sie halt mal schauen was an Trainern auf dem Markt ist, und dann überlegen, ob ein Wechsel sinnvoll erscheint.
Einen Feuerwehrmann könnten sie ach noch zur Winterpause einstellen.
Und in der 3. Liga ist es auch komplett egal, ob man 5. oder 16. in der Tabelle wird.
Der Feuerwehrmann wird dann in der nächsten Saison wieder ausgetauscht. Das hatten wir doch alles schon mal.
Und die Fluktuation in der Mannschaft war auch sehr hoch.
Ich habe keine Ahnung, ob DB diese Kriese sinnvoll über stehen kann, aber wer oder was ist denn eigentlich die Alternative?
Vielleicht habt ihr ja andere halbwegs realistische Trainer im Sinn.
Zitat von Blaues-Wunder
Und ich hoffe, dass es genau deratig billige Freifahrtscheine nicht geben wird. Hier wird seitenlang auf Pech, abgestellt, mt den Erschwernissen argumentiert und aus den Spielen nur das Positive selektiert. Der Realitätscheck stellt dem 4 zu 8 Tore und 5 von 15 möglichen Punkten aus den letzten 5 Spielen gegenüber. Dies auf Pech und Konjunktive zu verkürzen und die Fehler wie fragwürdige Aufstellungen gänzlich auszuklammern, finde ich gelinde gesagt absurd.
Da der Verein deutlich den selbst gesteckten Zielen hinterher hinkt, kann doch die Antwort nicht lauten, die Ziele zu verdrängen. Selbstredend müssen sich die sportlich Verantwortlichen hier auch messen lassen. Wie man AS fragen kann, was er in und wo er Stock oder Holten bei uns gesehen hat, muss sich Brinkmann doch auch fragen lassen, was ihn zu verschiedenen Aufstellungen bewegt hat, die unser Spiel teilweise völlig zum Erliegen gebracht haben. Diesbezüglich wurde mit ihm ja uch bei Hansa bis dato sehr geduldig umgegangen. Wenn Du nach dem vermeintlichem Befreiungsschlag gegen 1860 in Essen jedoch wieder ohne Lerneffekt an der nicht funktionierenden defensiven Grundordnung festhältst, 3 Dinger frisst und in der Folge gegen Havelse den den gleichen Bock schießt, dann hat das nichts mit Pech vor dem Tor zu tun, zumal wir uns gegen Havelse beim Schiri bedanken können, dass wir nach 5 Minuten nicht schon 0:2 zurückgelegen haben. Wenn ich dann gestern das 0:2 sehe, bei welchem Moustfa offenbar ohne jegliche Defensivzuornung auf links durchgehen kann, dann zeigen sich da a) wieder die zu hohe individuelle Fehlerquote und b) die schlichtweg nicht sitzende Vorwärtsverteidigung. Wir fressen viel zu billig Tore und betreiben selbst enorme brotlose Kunst. Hier ist ein Trainer gefragt. Ebenso ist der Trainer gefragt, wenn es darum geht, die teils mieserablen ersten Kontakte oder letzten Pässe (Holten, Dirkner, Harenbrock, Stock, Faktic ...) zu bearbeiten. Wenn ich da an Dirkners Riesen gestern denke, wo er den Ball kläglich annimmt oder Faktic, der im 2:1 den Ball nicht zu Naderi bringt. Das sind Abläufe, die im Training studiert werden.
Den 10. Spieltag vor der Brust, muss man von einem Trainer hier eine zählbare Entwicklung verlangen können. Hollerbach wurde hier bei deutlich bescheideneren Startbedingungen massiv in die Pflicht genommen. Sehe bei aller Symphatie für Brinkmann keinen Grund, seine Entscheidungen und/oder die sportlichen Ergebnisse bei der Bewertung seiner Arbeit auszuklammern. Vielleicht hilft es ihm ja sogar, in Duisburg als Außenseiter anzutreten. Angesichts deren Offensivabteilung und der zu leichten Gegentore zuletzt, hab ich aber große Skepsis. Geht das Spiel in Duisburg in die Binsen, rangiert er ergebnistechnisch auf dem Niveau von Hollerbach. Mit dem bisherigem Punkteschnitt landen wir bei 42-43 Punkten. Ergo muss man beginnen, den Blick auch nach unten zu richten und sich die Karten zu legen, wohin die Reise gehen soll bzw. welche Sollbruchstellen hier eingebaut werden.
Und ich hoffe, dass es genau deratig billige Freifahrtscheine nicht geben wird. Hier wird seitenlang auf Pech, abgestellt, mt den Erschwernissen argumentiert und aus den Spielen nur das Positive selektiert. Der Realitätscheck stellt dem 4 zu 8 Tore und 5 von 15 möglichen Punkten aus den letzten 5 Spielen gegenüber. Dies auf Pech und Konjunktive zu verkürzen und die Fehler wie fragwürdige Aufstellungen gänzlich auszuklammern, finde ich gelinde gesagt absurd.
Da der Verein deutlich den selbst gesteckten Zielen hinterher hinkt, kann doch die Antwort nicht lauten, die Ziele zu verdrängen. Selbstredend müssen sich die sportlich Verantwortlichen hier auch messen lassen. Wie man AS fragen kann, was er in und wo er Stock oder Holten bei uns gesehen hat, muss sich Brinkmann doch auch fragen lassen, was ihn zu verschiedenen Aufstellungen bewegt hat, die unser Spiel teilweise völlig zum Erliegen gebracht haben. Diesbezüglich wurde mit ihm ja uch bei Hansa bis dato sehr geduldig umgegangen. Wenn Du nach dem vermeintlichem Befreiungsschlag gegen 1860 in Essen jedoch wieder ohne Lerneffekt an der nicht funktionierenden defensiven Grundordnung festhältst, 3 Dinger frisst und in der Folge gegen Havelse den den gleichen Bock schießt, dann hat das nichts mit Pech vor dem Tor zu tun, zumal wir uns gegen Havelse beim Schiri bedanken können, dass wir nach 5 Minuten nicht schon 0:2 zurückgelegen haben. Wenn ich dann gestern das 0:2 sehe, bei welchem Moustfa offenbar ohne jegliche Defensivzuornung auf links durchgehen kann, dann zeigen sich da a) wieder die zu hohe individuelle Fehlerquote und b) die schlichtweg nicht sitzende Vorwärtsverteidigung. Wir fressen viel zu billig Tore und betreiben selbst enorme brotlose Kunst. Hier ist ein Trainer gefragt. Ebenso ist der Trainer gefragt, wenn es darum geht, die teils mieserablen ersten Kontakte oder letzten Pässe (Holten, Dirkner, Harenbrock, Stock, Faktic ...) zu bearbeiten. Wenn ich da an Dirkners Riesen gestern denke, wo er den Ball kläglich annimmt oder Faktic, der im 2:1 den Ball nicht zu Naderi bringt. Das sind Abläufe, die im Training studiert werden.
Den 10. Spieltag vor der Brust, muss man von einem Trainer hier eine zählbare Entwicklung verlangen können. Hollerbach wurde hier bei deutlich bescheideneren Startbedingungen massiv in die Pflicht genommen. Sehe bei aller Symphatie für Brinkmann keinen Grund, seine Entscheidungen und/oder die sportlichen Ergebnisse bei der Bewertung seiner Arbeit auszuklammern. Vielleicht hilft es ihm ja sogar, in Duisburg als Außenseiter anzutreten. Angesichts deren Offensivabteilung und der zu leichten Gegentore zuletzt, hab ich aber große Skepsis. Geht das Spiel in Duisburg in die Binsen, rangiert er ergebnistechnisch auf dem Niveau von Hollerbach. Mit dem bisherigem Punkteschnitt landen wir bei 42-43 Punkten. Ergo muss man beginnen, den Blick auch nach unten zu richten und sich die Karten zu legen, wohin die Reise gehen soll bzw. welche Sollbruchstellen hier eingebaut werden.
Wir haben Hollerbach, und DB unter Vertrag bald kommt dann was, ein Hildmann, Antweperpen, Kauschinski oder wer sonst noch gerade frei ist?
Und wer bringt der Mannschaft dann das Tore Schiessen bei?
Wir haben ein massives Qualitätsproblem und trotzdem träumen viele Fans noch vom Aufstieg.
Sollen sie halt mal schauen was an Trainern auf dem Markt ist, und dann überlegen, ob ein Wechsel sinnvoll erscheint.
Einen Feuerwehrmann könnten sie ach noch zur Winterpause einstellen.
Und in der 3. Liga ist es auch komplett egal, ob man 5. oder 16. in der Tabelle wird.
Der Feuerwehrmann wird dann in der nächsten Saison wieder ausgetauscht. Das hatten wir doch alles schon mal.
Und die Fluktuation in der Mannschaft war auch sehr hoch.
Ich habe keine Ahnung, ob DB diese Kriese sinnvoll über stehen kann, aber wer oder was ist denn eigentlich die Alternative?
Vielleicht habt ihr ja andere halbwegs realistische Trainer im Sinn.
Meinst Du, es lässt Deine Posts sonderlich niveauvoll erscheinen, wenn Du Dir nicht passende Trainer nun zum wiederholten Mal plump abqualifizierst und nicht mal deren Namen ordentlich schreiben willst/kannst? Ein Verriss Dritter ist dann auch keine Argumentation für DB.
Wer war/ist denn für das "massives Qualitätsproblem", welches nach den Hurra-Gesängen des Sommers hier jetzt erst in den letzten Wochen so geschrieben wird, Deiner Meinung nach verantwortlich. Für mich kommen hier 2 Personen in Betracht und eine heißt DB. Wer hat die "Träume der Fans" denn mit bestimmten Aussagen befeuert? "Besser sein als in der Vorsaison" wurde nicht von den Fans erträumt.
Wenn wir nun plötzlich von Geduld, Langfristigkeit etc. philosophieren, frage ich mich, warum die selbigen Protagonisten im Vorfeld der Saison nicht den Ball flacher gehalten haben und ob diese "Geduld Geduld" Herangehensweise mit den sportl./wirtschaftl. Zielstellungen vereinbar ist.
Letzte Saison waren die Anzahl der Tore für einen Aufstiegsanwärter schon nicht besonders üppig.
Die besten Torschützen sind mit Haugen, Lebeau und Kinsombi aus verschiedenen Gründen weg gebrochen und bisher hat sich noch kein Ersatz gefunden.
Ich bin weder Pro noch Contra DB.
Bei einem möglichen neuen Trainer bin ich allerdings skeptisch.
Welche Trainer wären denn passend und auch verfügbar bzw. realistisch?
Ich bin auch am Anfang der Saison davon ausgegangen, das diese Saison ungleich schwieriger wird.
Oder hat jemand erwartet, das unsere neuen Stürmer Haugen bei der Anzahl der Tore ersetzen können?
Bei Hummel bestand vielleicht eine kleine Hoffnung, das er sich schnell in der dritten Liga zurecht findet.
Aber vielleicht hebt ein neuer Trainer das große Potential der Mannschaft, wenn es denn überhaupt so viel größer ist.
01.10.2025 - 18:27 Uhr
Zitat von Mr_FCH
Ich versuch das mal zu beantworten und da sind natürlich viele persönliche Meinungen dabei!
Für mich vereint DB viel von dem, was ich für einen relativ modernen Trainer halte und stellt dementsprechend mal einen ganz anderen Typus dar, als wir sie sonst auf unserer Trainerbank hatten.
1. Das Sportliche: Er möchte definitiv offensiven Fußball spielen lassen. Er betonte immer dass er Fußball sehen will, der ihm auch Spaß macht. Jetzt müssen wir nicht drüber reden dass das nicht immer klappt. Aber: Ich kann mich mit der Art und Weise zB unseres gestrigen Spiels sehr gut identifizieren. Wesentlich mehr als auch unter Härtel beispielsweise. Und es geht mir jetzt explizit um die grundsätzliche Herangehensweise. Ich sehe einfach gerne Offensivfußball und das ist auch Brinkmanns Plan, bei dem zuletzt nur die Tore fehlten.
2. Die Leidenschaft
Ich nehme Brinkmann einfach seine Emotionen ab, die er immer mal wieder nach außen trägt. Er scheint für unsere Kogge zu brennen und zeigt das auch nach außen. Ich mag das und ich kann mir vorstellen, dass er die Spieler so auch gut emotionalisiert kriegt.
3. Die Kommunikation
In seiner Kommunikation ist er offen und erklärungsfreudig. Themen wie Viererkette erklärt er auf PKs genau und so kann man auch gut seine Gedankengänge nachvollziehen. Er redet nicht nur Phrasen, sondern wirkt auf mich tatsächlich ehrlich in seinen Antworten und Emotionen, alleine heute in der PK. Er findet eine gute Mischung aus Selbstkritik aber auch Erklärungen von Begleitumständen.
4. Die Mannschaft
Diese scheint hinter ihm und seiner Spielweise zu stehen, sonst wäre sie gestern nicht mit dieser Überzeugung ins Spiel gegangen. Sie brannte und wollte unbedingt gewinnen. Sie hat alles gegeben und es hat nicht gereicht. Damit komme ich wesentlich besser klar als mit dem leidigen Abwehrpressing und dann langer Hafer, den wir uns lange geben mussten.
So meine persönliche Einschätzung. Wenn du sagst dass du eher auf Zahlen schaust, dann verstehe ich das und da gibt es einige unschöne Zahlen, die nicht für DB sprechen. Aber einige andere Zahlen werden dir vielleicht auch nicht vorliegen, nämlich die Leistungsdaten der Mannschaft und der Spieler. Und da kann ich mir bezüglich der letzten Spiele nicht vorstellen, dass sie gegen DB sprechen. Selten hatten wir so viele Torchancen, so viel Ballbesitz, so viel Kontrolle.
Brinkmann sagte es heute auf der PK: zu Saisonbeginn hatten sie wenig Torchancen, das hat sich in den letzten Spielen deutlich verbessert, hier ist ein Trend zu sehen. Sportlich fehlt doch eigentlich nicht viel. Wenn man die beiden letzten Spiele ohne Ergebnis geschaut hätte, hätte jeder mit 6 Punkten aufgrund der Torchancen gerechnet. Hätte man die geholt, gäbe es natürlich keine Diskussion. Nicht falsch verstehen: Man hat sie nicht geholt sondern nur einen Punkt, und dementsprechend ist es richtig Dinge zu hinterfragen. Ich persönlich bin aber überzeugt dass man im Fußball nicht nur auf Ergebnisse sondern auch alles andere schauen muss. Dementsprechend wäre bei mir DB relativ fest im Sattel.
Zitat von Enno00
Was meinst du mit ich werte es ab? Mir ist einfach noch unklar aufgrund welcher fachlichen Expertise diese massive Unterstützung für ihn hier kommt, so dass man mit ihm den Weg weiter gehen will und vor allem warum man erwartet, dass dieser Weg erfolgreich ist. Ich will mich in der sportlichen Bewertung nicht zu sehr von seiner sympathischen Art treiben lassen, sondern lieber von Fakten.
Als Spieler war er bei 15 Spielen in Liga 1 plus 2 Relegationsspielen auf dem Platz. Wenn ein durchschnittlicher Erstligist ca. 25 Spieler pro Saison einsetzt, sind das alleine pro Saison schon 450 verschiedene Spieler, dazu die vergleichbaren Zweitligaspieler, die eher seine Kragenweite waren. Und das über die ganze Karriere von ihm hochgerechnet, lässt mich auf etwa 5-10.000 Ex Spielern mit vergleichbaren Voraussetzungen kommen. Ich will es nicht klein reden. Mir geht es vielmehr darum aufzuzeigen, dass es hier noch deutlich mehr Alternativen gibt, die mindestens mal ähnliche Voraussetzungen als Ex-Spieler mitbringen. Und: Trainer müssen ja keine erfolgreichen Spieler gewesen sein, aber schädlich ist es sicher nicht. Mir will bloß dieser Hype, dieses vermeintlich alternativlose Festhalten nicht in den Kopf. Mich irritiert einfach wie viele meinen, dass genau er der richtige für unseren FCH ist.
Und als Trainer hat er aus Wiedenbrück und Paderborn jeweils im Schnitt 1,38 Punkte mitgebracht. Sein aktueller Punkteschnitt bei uns nähert sich auch diesem Niveau leider immer weiter an. Letzte Saison waren es noch 1,76, diese Saison 1,11 Punkte pro Spiel.
Ich orientiere mich lieber an Zahlen und weniger an Emotionen. Aber woher kommt diese Überzeugung? Und vor allem: Worauf ist sie begründet? ich kann es einfach nicht nachvollziehen.
Was meinst du mit ich werte es ab? Mir ist einfach noch unklar aufgrund welcher fachlichen Expertise diese massive Unterstützung für ihn hier kommt, so dass man mit ihm den Weg weiter gehen will und vor allem warum man erwartet, dass dieser Weg erfolgreich ist. Ich will mich in der sportlichen Bewertung nicht zu sehr von seiner sympathischen Art treiben lassen, sondern lieber von Fakten.
Als Spieler war er bei 15 Spielen in Liga 1 plus 2 Relegationsspielen auf dem Platz. Wenn ein durchschnittlicher Erstligist ca. 25 Spieler pro Saison einsetzt, sind das alleine pro Saison schon 450 verschiedene Spieler, dazu die vergleichbaren Zweitligaspieler, die eher seine Kragenweite waren. Und das über die ganze Karriere von ihm hochgerechnet, lässt mich auf etwa 5-10.000 Ex Spielern mit vergleichbaren Voraussetzungen kommen. Ich will es nicht klein reden. Mir geht es vielmehr darum aufzuzeigen, dass es hier noch deutlich mehr Alternativen gibt, die mindestens mal ähnliche Voraussetzungen als Ex-Spieler mitbringen. Und: Trainer müssen ja keine erfolgreichen Spieler gewesen sein, aber schädlich ist es sicher nicht. Mir will bloß dieser Hype, dieses vermeintlich alternativlose Festhalten nicht in den Kopf. Mich irritiert einfach wie viele meinen, dass genau er der richtige für unseren FCH ist.
Und als Trainer hat er aus Wiedenbrück und Paderborn jeweils im Schnitt 1,38 Punkte mitgebracht. Sein aktueller Punkteschnitt bei uns nähert sich auch diesem Niveau leider immer weiter an. Letzte Saison waren es noch 1,76, diese Saison 1,11 Punkte pro Spiel.
Ich orientiere mich lieber an Zahlen und weniger an Emotionen. Aber woher kommt diese Überzeugung? Und vor allem: Worauf ist sie begründet? ich kann es einfach nicht nachvollziehen.
Ich versuch das mal zu beantworten und da sind natürlich viele persönliche Meinungen dabei!
Für mich vereint DB viel von dem, was ich für einen relativ modernen Trainer halte und stellt dementsprechend mal einen ganz anderen Typus dar, als wir sie sonst auf unserer Trainerbank hatten.
1. Das Sportliche: Er möchte definitiv offensiven Fußball spielen lassen. Er betonte immer dass er Fußball sehen will, der ihm auch Spaß macht. Jetzt müssen wir nicht drüber reden dass das nicht immer klappt. Aber: Ich kann mich mit der Art und Weise zB unseres gestrigen Spiels sehr gut identifizieren. Wesentlich mehr als auch unter Härtel beispielsweise. Und es geht mir jetzt explizit um die grundsätzliche Herangehensweise. Ich sehe einfach gerne Offensivfußball und das ist auch Brinkmanns Plan, bei dem zuletzt nur die Tore fehlten.
2. Die Leidenschaft
Ich nehme Brinkmann einfach seine Emotionen ab, die er immer mal wieder nach außen trägt. Er scheint für unsere Kogge zu brennen und zeigt das auch nach außen. Ich mag das und ich kann mir vorstellen, dass er die Spieler so auch gut emotionalisiert kriegt.
3. Die Kommunikation
In seiner Kommunikation ist er offen und erklärungsfreudig. Themen wie Viererkette erklärt er auf PKs genau und so kann man auch gut seine Gedankengänge nachvollziehen. Er redet nicht nur Phrasen, sondern wirkt auf mich tatsächlich ehrlich in seinen Antworten und Emotionen, alleine heute in der PK. Er findet eine gute Mischung aus Selbstkritik aber auch Erklärungen von Begleitumständen.
4. Die Mannschaft
Diese scheint hinter ihm und seiner Spielweise zu stehen, sonst wäre sie gestern nicht mit dieser Überzeugung ins Spiel gegangen. Sie brannte und wollte unbedingt gewinnen. Sie hat alles gegeben und es hat nicht gereicht. Damit komme ich wesentlich besser klar als mit dem leidigen Abwehrpressing und dann langer Hafer, den wir uns lange geben mussten.
So meine persönliche Einschätzung. Wenn du sagst dass du eher auf Zahlen schaust, dann verstehe ich das und da gibt es einige unschöne Zahlen, die nicht für DB sprechen. Aber einige andere Zahlen werden dir vielleicht auch nicht vorliegen, nämlich die Leistungsdaten der Mannschaft und der Spieler. Und da kann ich mir bezüglich der letzten Spiele nicht vorstellen, dass sie gegen DB sprechen. Selten hatten wir so viele Torchancen, so viel Ballbesitz, so viel Kontrolle.
Brinkmann sagte es heute auf der PK: zu Saisonbeginn hatten sie wenig Torchancen, das hat sich in den letzten Spielen deutlich verbessert, hier ist ein Trend zu sehen. Sportlich fehlt doch eigentlich nicht viel. Wenn man die beiden letzten Spiele ohne Ergebnis geschaut hätte, hätte jeder mit 6 Punkten aufgrund der Torchancen gerechnet. Hätte man die geholt, gäbe es natürlich keine Diskussion. Nicht falsch verstehen: Man hat sie nicht geholt sondern nur einen Punkt, und dementsprechend ist es richtig Dinge zu hinterfragen. Ich persönlich bin aber überzeugt dass man im Fußball nicht nur auf Ergebnisse sondern auch alles andere schauen muss. Dementsprechend wäre bei mir DB relativ fest im Sattel.
Zuerst einmal vielen Dank für deine Antwort. Natürlich bestehen so Diskussion immer aus persönlichen Meinungen. Das ist doch vollkommen logisch. Mein Eindruck war, dass bisher die besten Leistungen zu Stande kamen, wenn der Druck auf die Mannschaft besonders groß war. Vielleicht erinnerst du dich noch an das Osnabrück Spiel, in dem wir keinen einzigen Torschuss hatten. Danach gegen 1860 hat man sich zusammen gerissen. Auch die Spiele gegen Havelse und gegen Cottbus waren nach dem enttäuschenden Auftritt in Essen wieder mit einem Riesendruck für alle Beteiligten. Daher bin ich auch nicht 100 % überzeugt, dass die Impulse vom Trainer ausgehen, sondern die Spieler vor allem aus dem ganzen Vereinsumfeld unter Druck stehen und an der Ehre gepackt sind. Ich bin extrem gespannt auf das Spiel in Duisburg. Welches Gesicht die Mannschaft dort zeigt.
Das mit der modernen offensiven Spielweise habe ich insbesondere zum Saison Auftakt überhaupt nicht gesehen. Sowohl Aufstellung als auch Taktik hatten dort nichts mit offensiven Fußball zu tun. Das Reden und Handeln passte dort für mich überhaupt nicht zusammen.
Das sind Punkte, die mich insbesondere gegenüber dem, was DB sagt, und was gemacht wird, zumindest skeptisch machen. Menschlich und von der Kommunikation denke ich wirklich, dass es passen könnte. Aber ich bin mir absolut nicht sicher, ob sein Werkzeugkoffer als Trainer der dritten Liga wirklich gewachsen ist. Und Ob er wirklich die Persönlichkeit hat, die viele ihm Andenken, wird sich zeigen müssen. Ich bin da einfach deutlich skeptischer als offensichtlich viele andere unterwegs.
01.10.2025 - 18:37 Uhr
Wie die DB auf der PK sagte das ist seine erste richtige Krise in seiner Laufbahn als Trainer.
Übersteht er diese bei uns glaube ich wird er sehr sehr lange bleiben können.
Übersteht er diese bei uns glaube ich wird er sehr sehr lange bleiben können.
01.10.2025 - 18:42 Uhr
Zitat von Menga
Die Frage danach wer es denn jetzt besser machen würde als unser aktueller Coach ist doch absolut berechtigt. Genau diese Frage müssten sich die Verantwortlichen stellen, wenn man sich hier für eine Freistellung entscheiden sollte. Ohne Trainer geht es ja nunmal nicht.
Da müsste man sich als Sportdirektor erstmal selbst reflektieren. Warum hole ich ein junges Trainertalent und setzte die gleichen Maßstäbe an wie bei einem Routinier, anstatt hier mehr Zeit zu geben? Etwaige Fehler müssen hier dann auch zugestanden werden.
War es ein Fehler, dass ich nach außen mit einer Kampfansage um die Ecke gekommen bin (besser als in der letzten Saison anschneiden), die schon von Anfang an für einen gewissen Druck sorgte? Was genau werfe ich dem Trainer vor, was kann ein neuer Trainer direkt besser machen?
Mit ambitionierten Zielsetzungen habe ich grundsätzlich kein Problem, diese können einen anspornen alles aus sich rauszuholen. Wenn aber unvorhergesehene Dinge passieren, wie der Ausfall fast aller Offensivspieler, dann ist es doch legitim und gut begründbar die Ziele nach unten zu korrigieren oder auf Eis zu legen. Das hätte dann auch den Druck vom Trainer und der Mannschaft genommen.
Ich als Fan wäre nicht sauer, wenn wir die Saison nur im Mittelfeld beenden, sofern ich sehe, dass Mannschaft und Trainer hier mit Leidenschaft und vollem Einsatz agieren. Spielerisch sehe ich in den letzten Spielen eine stete Verbesserung und die Mannschaft steht ganz offensichtlich hinter Brinkmann.
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Zitat von Blaues-Wunder
Meinst Du, es lässt Deine Posts sonderlich niveauvoll erscheinen, wenn Du Dir nicht passende Trainer nun zum wiederholten Mal plump abqualifizierst und nicht mal deren Namen ordentlich schreiben willst/kannst? Ein Verriss Dritter ist dann auch keine Argumentation für DB.
Wer war/ist denn für das "massives Qualitätsproblem", welches nach den Hurra-Gesängen des Sommers hier jetzt erst in den letzten Wochen so geschrieben wird, Deiner Meinung nach verantwortlich. Für mich kommen hier 2 Personen in Betracht und eine heißt DB. Wer hat die "Träume der Fans" denn mit bestimmten Aussagen befeuert? "Besser sein als in der Vorsaison" wurde nicht von den Fans erträumt.
Wenn wir nun plötzlich von Geduld, Langfristigkeit etc. philosophieren, frage ich mich, warum die selbigen Protagonisten im Vorfeld der Saison nicht den Ball flacher gehalten haben und ob diese "Geduld Geduld" Herangehensweise mit den sportl./wirtschaftl. Zielstellungen vereinbar ist.
Zitat von Rambo-Tux
Wir haben Hollerbach, und DB unter Vertrag bald kommt dann was, ein Hildmann, Antweperpen, Kauschinski oder wer sonst noch gerade frei ist?
Und wer bringt der Mannschaft dann das Tore Schiessen bei?
Wir haben ein massives Qualitätsproblem und trotzdem träumen viele Fans noch vom Aufstieg.
Sollen sie halt mal schauen was an Trainern auf dem Markt ist, und dann überlegen, ob ein Wechsel sinnvoll erscheint.
Einen Feuerwehrmann könnten sie ach noch zur Winterpause einstellen.
Und in der 3. Liga ist es auch komplett egal, ob man 5. oder 16. in der Tabelle wird.
Der Feuerwehrmann wird dann in der nächsten Saison wieder ausgetauscht. Das hatten wir doch alles schon mal.
Und die Fluktuation in der Mannschaft war auch sehr hoch.
Ich habe keine Ahnung, ob DB diese Kriese sinnvoll über stehen kann, aber wer oder was ist denn eigentlich die Alternative?
Vielleicht habt ihr ja andere halbwegs realistische Trainer im Sinn.
Zitat von Blaues-Wunder
Und ich hoffe, dass es genau deratig billige Freifahrtscheine nicht geben wird. Hier wird seitenlang auf Pech, abgestellt, mt den Erschwernissen argumentiert und aus den Spielen nur das Positive selektiert. Der Realitätscheck stellt dem 4 zu 8 Tore und 5 von 15 möglichen Punkten aus den letzten 5 Spielen gegenüber. Dies auf Pech und Konjunktive zu verkürzen und die Fehler wie fragwürdige Aufstellungen gänzlich auszuklammern, finde ich gelinde gesagt absurd.
Da der Verein deutlich den selbst gesteckten Zielen hinterher hinkt, kann doch die Antwort nicht lauten, die Ziele zu verdrängen. Selbstredend müssen sich die sportlich Verantwortlichen hier auch messen lassen. Wie man AS fragen kann, was er in und wo er Stock oder Holten bei uns gesehen hat, muss sich Brinkmann doch auch fragen lassen, was ihn zu verschiedenen Aufstellungen bewegt hat, die unser Spiel teilweise völlig zum Erliegen gebracht haben. Diesbezüglich wurde mit ihm ja uch bei Hansa bis dato sehr geduldig umgegangen. Wenn Du nach dem vermeintlichem Befreiungsschlag gegen 1860 in Essen jedoch wieder ohne Lerneffekt an der nicht funktionierenden defensiven Grundordnung festhältst, 3 Dinger frisst und in der Folge gegen Havelse den den gleichen Bock schießt, dann hat das nichts mit Pech vor dem Tor zu tun, zumal wir uns gegen Havelse beim Schiri bedanken können, dass wir nach 5 Minuten nicht schon 0:2 zurückgelegen haben. Wenn ich dann gestern das 0:2 sehe, bei welchem Moustfa offenbar ohne jegliche Defensivzuornung auf links durchgehen kann, dann zeigen sich da a) wieder die zu hohe individuelle Fehlerquote und b) die schlichtweg nicht sitzende Vorwärtsverteidigung. Wir fressen viel zu billig Tore und betreiben selbst enorme brotlose Kunst. Hier ist ein Trainer gefragt. Ebenso ist der Trainer gefragt, wenn es darum geht, die teils mieserablen ersten Kontakte oder letzten Pässe (Holten, Dirkner, Harenbrock, Stock, Faktic ...) zu bearbeiten. Wenn ich da an Dirkners Riesen gestern denke, wo er den Ball kläglich annimmt oder Faktic, der im 2:1 den Ball nicht zu Naderi bringt. Das sind Abläufe, die im Training studiert werden.
Den 10. Spieltag vor der Brust, muss man von einem Trainer hier eine zählbare Entwicklung verlangen können. Hollerbach wurde hier bei deutlich bescheideneren Startbedingungen massiv in die Pflicht genommen. Sehe bei aller Symphatie für Brinkmann keinen Grund, seine Entscheidungen und/oder die sportlichen Ergebnisse bei der Bewertung seiner Arbeit auszuklammern. Vielleicht hilft es ihm ja sogar, in Duisburg als Außenseiter anzutreten. Angesichts deren Offensivabteilung und der zu leichten Gegentore zuletzt, hab ich aber große Skepsis. Geht das Spiel in Duisburg in die Binsen, rangiert er ergebnistechnisch auf dem Niveau von Hollerbach. Mit dem bisherigem Punkteschnitt landen wir bei 42-43 Punkten. Ergo muss man beginnen, den Blick auch nach unten zu richten und sich die Karten zu legen, wohin die Reise gehen soll bzw. welche Sollbruchstellen hier eingebaut werden.
Und ich hoffe, dass es genau deratig billige Freifahrtscheine nicht geben wird. Hier wird seitenlang auf Pech, abgestellt, mt den Erschwernissen argumentiert und aus den Spielen nur das Positive selektiert. Der Realitätscheck stellt dem 4 zu 8 Tore und 5 von 15 möglichen Punkten aus den letzten 5 Spielen gegenüber. Dies auf Pech und Konjunktive zu verkürzen und die Fehler wie fragwürdige Aufstellungen gänzlich auszuklammern, finde ich gelinde gesagt absurd.
Da der Verein deutlich den selbst gesteckten Zielen hinterher hinkt, kann doch die Antwort nicht lauten, die Ziele zu verdrängen. Selbstredend müssen sich die sportlich Verantwortlichen hier auch messen lassen. Wie man AS fragen kann, was er in und wo er Stock oder Holten bei uns gesehen hat, muss sich Brinkmann doch auch fragen lassen, was ihn zu verschiedenen Aufstellungen bewegt hat, die unser Spiel teilweise völlig zum Erliegen gebracht haben. Diesbezüglich wurde mit ihm ja uch bei Hansa bis dato sehr geduldig umgegangen. Wenn Du nach dem vermeintlichem Befreiungsschlag gegen 1860 in Essen jedoch wieder ohne Lerneffekt an der nicht funktionierenden defensiven Grundordnung festhältst, 3 Dinger frisst und in der Folge gegen Havelse den den gleichen Bock schießt, dann hat das nichts mit Pech vor dem Tor zu tun, zumal wir uns gegen Havelse beim Schiri bedanken können, dass wir nach 5 Minuten nicht schon 0:2 zurückgelegen haben. Wenn ich dann gestern das 0:2 sehe, bei welchem Moustfa offenbar ohne jegliche Defensivzuornung auf links durchgehen kann, dann zeigen sich da a) wieder die zu hohe individuelle Fehlerquote und b) die schlichtweg nicht sitzende Vorwärtsverteidigung. Wir fressen viel zu billig Tore und betreiben selbst enorme brotlose Kunst. Hier ist ein Trainer gefragt. Ebenso ist der Trainer gefragt, wenn es darum geht, die teils mieserablen ersten Kontakte oder letzten Pässe (Holten, Dirkner, Harenbrock, Stock, Faktic ...) zu bearbeiten. Wenn ich da an Dirkners Riesen gestern denke, wo er den Ball kläglich annimmt oder Faktic, der im 2:1 den Ball nicht zu Naderi bringt. Das sind Abläufe, die im Training studiert werden.
Den 10. Spieltag vor der Brust, muss man von einem Trainer hier eine zählbare Entwicklung verlangen können. Hollerbach wurde hier bei deutlich bescheideneren Startbedingungen massiv in die Pflicht genommen. Sehe bei aller Symphatie für Brinkmann keinen Grund, seine Entscheidungen und/oder die sportlichen Ergebnisse bei der Bewertung seiner Arbeit auszuklammern. Vielleicht hilft es ihm ja sogar, in Duisburg als Außenseiter anzutreten. Angesichts deren Offensivabteilung und der zu leichten Gegentore zuletzt, hab ich aber große Skepsis. Geht das Spiel in Duisburg in die Binsen, rangiert er ergebnistechnisch auf dem Niveau von Hollerbach. Mit dem bisherigem Punkteschnitt landen wir bei 42-43 Punkten. Ergo muss man beginnen, den Blick auch nach unten zu richten und sich die Karten zu legen, wohin die Reise gehen soll bzw. welche Sollbruchstellen hier eingebaut werden.
Wir haben Hollerbach, und DB unter Vertrag bald kommt dann was, ein Hildmann, Antweperpen, Kauschinski oder wer sonst noch gerade frei ist?
Und wer bringt der Mannschaft dann das Tore Schiessen bei?
Wir haben ein massives Qualitätsproblem und trotzdem träumen viele Fans noch vom Aufstieg.
Sollen sie halt mal schauen was an Trainern auf dem Markt ist, und dann überlegen, ob ein Wechsel sinnvoll erscheint.
Einen Feuerwehrmann könnten sie ach noch zur Winterpause einstellen.
Und in der 3. Liga ist es auch komplett egal, ob man 5. oder 16. in der Tabelle wird.
Der Feuerwehrmann wird dann in der nächsten Saison wieder ausgetauscht. Das hatten wir doch alles schon mal.
Und die Fluktuation in der Mannschaft war auch sehr hoch.
Ich habe keine Ahnung, ob DB diese Kriese sinnvoll über stehen kann, aber wer oder was ist denn eigentlich die Alternative?
Vielleicht habt ihr ja andere halbwegs realistische Trainer im Sinn.
Meinst Du, es lässt Deine Posts sonderlich niveauvoll erscheinen, wenn Du Dir nicht passende Trainer nun zum wiederholten Mal plump abqualifizierst und nicht mal deren Namen ordentlich schreiben willst/kannst? Ein Verriss Dritter ist dann auch keine Argumentation für DB.
Wer war/ist denn für das "massives Qualitätsproblem", welches nach den Hurra-Gesängen des Sommers hier jetzt erst in den letzten Wochen so geschrieben wird, Deiner Meinung nach verantwortlich. Für mich kommen hier 2 Personen in Betracht und eine heißt DB. Wer hat die "Träume der Fans" denn mit bestimmten Aussagen befeuert? "Besser sein als in der Vorsaison" wurde nicht von den Fans erträumt.
Wenn wir nun plötzlich von Geduld, Langfristigkeit etc. philosophieren, frage ich mich, warum die selbigen Protagonisten im Vorfeld der Saison nicht den Ball flacher gehalten haben und ob diese "Geduld Geduld" Herangehensweise mit den sportl./wirtschaftl. Zielstellungen vereinbar ist.
Die Frage danach wer es denn jetzt besser machen würde als unser aktueller Coach ist doch absolut berechtigt. Genau diese Frage müssten sich die Verantwortlichen stellen, wenn man sich hier für eine Freistellung entscheiden sollte. Ohne Trainer geht es ja nunmal nicht.
Da müsste man sich als Sportdirektor erstmal selbst reflektieren. Warum hole ich ein junges Trainertalent und setzte die gleichen Maßstäbe an wie bei einem Routinier, anstatt hier mehr Zeit zu geben? Etwaige Fehler müssen hier dann auch zugestanden werden.
War es ein Fehler, dass ich nach außen mit einer Kampfansage um die Ecke gekommen bin (besser als in der letzten Saison anschneiden), die schon von Anfang an für einen gewissen Druck sorgte? Was genau werfe ich dem Trainer vor, was kann ein neuer Trainer direkt besser machen?
Mit ambitionierten Zielsetzungen habe ich grundsätzlich kein Problem, diese können einen anspornen alles aus sich rauszuholen. Wenn aber unvorhergesehene Dinge passieren, wie der Ausfall fast aller Offensivspieler, dann ist es doch legitim und gut begründbar die Ziele nach unten zu korrigieren oder auf Eis zu legen. Das hätte dann auch den Druck vom Trainer und der Mannschaft genommen.
Ich als Fan wäre nicht sauer, wenn wir die Saison nur im Mittelfeld beenden, sofern ich sehe, dass Mannschaft und Trainer hier mit Leidenschaft und vollem Einsatz agieren. Spielerisch sehe ich in den letzten Spielen eine stete Verbesserung und die Mannschaft steht ganz offensichtlich hinter Brinkmann.
Ich sehe es auch nicht so, dass wir so schnell wie möglich aus dieser Liga raus müssen. Mit regelmäßigen Transfererlösen könnte man hier auch für eine längere Zeit bestehen.
Wie gerne würde ich Dir Recht geben - und ich beziehe mich explizit auf Deine letzten beiden Absätze - aber Mittelfeld und "regelmäßige Transfererlöse"...? Du erinnerst Dich nicht mehr an den letzten 9-Jahre Block 3. Liga? Man (wir) erzielt sowas da nicht! Nicht wenn man im Mittelmaß mitschwimmt und keine Chance auf den Aufstieg in Sicht ist.
Wer kommt denn dann zu uns? Und unter welchen Bedingungen? Wir haben es doch alle erlebt. Und Marien hatte das glaube ich mal ganz gut erklärt. Damit die Leute überhaupt bei uns unterschreiben, funktioniert eh nur der 1-Jahresvertrag. Und wenn er geradeaus laufen kann und ne gute Saison spielt, ist er am Saisonende weg. Und zwar ablösefrei. Hinzu kommt, dass er Mitte der Rückrunde schon die Optionen sondiert und sich nicht mehr verletzen will für den neuen Arbeitgeber oder - noch schlimmer - pokert und noch gar keinen neuen Vertrag in Aussicht hat - dann wäre eine Verletzung der Supergau. Effekt ist derselbe: Spieler spielt mit halber Kraft, identifiziert hat er sich als Söldner eh nie großartig mit dem Verein - am Ende der Saison gehen alle ihrer Wege und mit neu zusammengewürfelter Truppe geht es dann in das folgende Jahr. Dann beginnen auch wieder noch stärker die Zeiten zweifelhafter Leihen ohne Kaufoption mit sehr ähnlichen Mechanismen wie zuvor beschrieben...
Die Identifikation mit der Mannschaft leidet - das Stadion wird wieder leerer - die Daumenschrauben noch weiter anziehen ist kaum mehr möglich (gg Cottbus Ende letzte Saison habe ich für einen Platz auf der West äußerste Ecke zur Süd 52 Euro für die Karte gezahlt - für 3. Liga! Regulärer Preis - nicht etwa Schwarzmarkt!). Die immer noch professionell auf die 2. Liga zugeschnittenen Strukturen können nicht mehr aufrecht erhalten werden - Geschäftsstelle und überall werden Kosten gespart - Stellen zusammengestrichen - die Professionalität leidet darunter etc. usw. usf. Das haben wir doch alles durch. Und: trotz geringerer Einnahmen und allem drum herum bleibt uns eins sicher erhalten: die 0,5 Mio Strafe für die Chaoten pro Jahr. DENEN ist es übrigens auch egal, ob Mittelfeld 3. Liga oder gar noch weiter unten...
Und Gott bewahre es geht mal richtig schief: etwa, weil man tatsächlich komplett auf die Jugend setzt mit mehrjährigen Verträgen - die unterschreiben sowas vielleicht noch - oder aus sonstigen Gründen runter in die Regionalliga muß... Frag nach in Jena, Erfurt, Chemnitz - oder auch in Cottbus - wie lange es dann dauert oder ob es überhaupt gelingt, da wieder rauszukommen.
Nein - kontinuierlicher Aufbau ist unter den Strukturen der 3. Liga aktuell nach meiner Meinung nicht oder nur sehr sehr schwer möglich. Warum haben wir denn eigentlich jedes Jahr einen Aufsteiger dabei, der den Durchmarsch entweder tatsächlich schafft oder nur knapp dran scheitert? Weil da die Mannschaften teils seit Jahren zusammengewachsen sind und nach dem dann endlich geschafften Aufstieg in Liga 3 weitgehend zusammen bleiben - mit Geschick vielleicht punktuell ergänzt werden etc. Aber: siehe was ich zur Regionalliga geschrieben habe.
Mit Brinkmann oder ohne - raus so schnell wie möglich muß eigentlich immer über allem stehen. Ich bin mir nicht sicher, wie es besser gelingen kann. Aber es ärgert mich kolossal, dass eine perfekte Ausgangssituation mit dem höchsten Etat aus meiner Sicht so verschenkt wurde bisher.
Grüße aus N
Stefan
01.10.2025 - 19:23 Uhr
Heutige PK:
"Duisburg ist genau der richtige Gegner"
Und ich denke Brinkmann hat recht!
Und auch ich hoffe, dass Brinkmann den Weg aus dem Tal heraus erleben wird.
Zu Tommy Bastians "Richtigstellung" in der PK sage ich lieber nichts.
"Duisburg ist genau der richtige Gegner"
Und ich denke Brinkmann hat recht!
Und auch ich hoffe, dass Brinkmann den Weg aus dem Tal heraus erleben wird.
Zu Tommy Bastians "Richtigstellung" in der PK sage ich lieber nichts.
01.10.2025 - 19:33 Uhr
Zitat von JoRostock
Heutige PK:
"Duisburg ist genau der richtige Gegner"
Und ich denke Brinkmann hat recht!
Und auch ich hoffe, dass Brinkmann den Weg aus dem Tal heraus erleben wird.
Zu Tommy Bastians "Richtigstellung" in der PK sage ich lieber nichts.
Heutige PK:
"Duisburg ist genau der richtige Gegner"
Und ich denke Brinkmann hat recht!
Und auch ich hoffe, dass Brinkmann den Weg aus dem Tal heraus erleben wird.
Zu Tommy Bastians "Richtigstellung" in der PK sage ich lieber nichts.
Kannst du deinen letzten Satz vielleicht doch etwas ausführlicher erläutern? Was hat er denn wie richtig gestellt? Gerne auch per PN. Ich hab leider gerade keine Möglichkeit mit die PK anzuschauen. Danke vorab.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.