| Geburtsdatum | 10.06.1959 |
|---|---|
| Alter | 67 |
| Nat. |
Italien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Brasilien |
Carlo Ancelotti
20.12.2015 - 11:30 Uhr
28.09.2017 - 20:57 Uhr
Zitat von smergolfan
5 Spieler haben ihn anscheinend nicht mehr haben wollen und das konnte Hoeneß nicht dulden.
Wer eigentlich? Tippe mal auf Ribéry, Robben, Hummels, Boateng und Müller. Könnte gut passen.
Ich habe es schonmal geschrieben, dass man Ancelotti entlässt ist absolut richtig.
Allerdings aus den falschen Gründen.
richtig? Weil das Ego Team nichts auf die Kette bekommt? Klar da muss ja der Trainer schuld sein 5 Spieler haben ihn anscheinend nicht mehr haben wollen und das konnte Hoeneß nicht dulden.
Wer eigentlich? Tippe mal auf Ribéry, Robben, Hummels, Boateng und Müller. Könnte gut passen.
Ich habe es schonmal geschrieben, dass man Ancelotti entlässt ist absolut richtig.
Allerdings aus den falschen Gründen.
28.09.2017 - 20:59 Uhr
Zitat von _Boasson_
Brutal, wenn das stimmen sollte...
Zitat von usernick
So soll der 58-Jährige im Besprechungsraum vor der versammelten Mannschaft lediglich ein Blatt mit 11 Namen auf die Tafel gehängt und darauf ohne nur ein einziges Wort zu sagen den Raum verlassen haben.
„So ging es nicht weiter. Der Verein musste handeln. Man hatte den Eindruck, als wolle er seinen Rauswurf provozieren“ , so der Insider. Man vermutet, dass Ancelotti einen Rauswurf provozieren wollte, um im Winter in China ein Angebot annehmen zu können.
So soll der 58-Jährige im Besprechungsraum vor der versammelten Mannschaft lediglich ein Blatt mit 11 Namen auf die Tafel gehängt und darauf ohne nur ein einziges Wort zu sagen den Raum verlassen haben.
„So ging es nicht weiter. Der Verein musste handeln. Man hatte den Eindruck, als wolle er seinen Rauswurf provozieren“ , so der Insider. Man vermutet, dass Ancelotti einen Rauswurf provozieren wollte, um im Winter in China ein Angebot annehmen zu können.
Brutal, wenn das stimmen sollte...
So sah das Spiel ja auch aus.
28.09.2017 - 21:00 Uhr
Wird James bestimmt sehr freuen. Sein Förderer ist schon wieder weg und Uli gibt Müller, Robben und Ribery einen Freibrief beim nächsten Trainer.
28.09.2017 - 21:03 Uhr
Für James tut es mir Leid. allerdings hatte er bei Real sowieso keine Zukunft mehr und muss sich bei einem neuen Verein durchsetzen. Hier hat er sich schonmal in Szene setzen können. Als internationaler Top-Spieler muss man sich auch irgendwann von seinen Förderen loseisen können, den Schritt hat Thiago auch geschafft.
BTW würde ich mich hier nicht auf irgendwelche Legendenbildung einlassen (hat Abgang provoziert etc.). Und sollte es ernsthaft an Robbery gelegen haben: Der nächste Trainer muss langsam sowieso den Umbruch einleiten, wenn Robben und Ribery dann immer schmollen, wenn sie auf der Bank sitzen, dann müssen sie wohl oder übel gehen.
BTW würde ich mich hier nicht auf irgendwelche Legendenbildung einlassen (hat Abgang provoziert etc.). Und sollte es ernsthaft an Robbery gelegen haben: Der nächste Trainer muss langsam sowieso den Umbruch einleiten, wenn Robben und Ribery dann immer schmollen, wenn sie auf der Bank sitzen, dann müssen sie wohl oder übel gehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wiesenlooser am 28.09.2017 um 21:06 Uhr bearbeitet
28.09.2017 - 21:05 Uhr
Zitat von garry
Und als Hoeneß meinte, man kaufe keinen mehr, weil man irgendwie alle zufrieden bekommen wolle, war er der Forumsdepp.
Natürlich ist es schwer, alle zufrieden zu bekommen. Aber halt wohl fünf einflussreiche Spieler gegen sich zu bekommen, passiert auch nicht einfach so...
Zitat von salihovicfan
Bin ja mal gespannt, wer auch immer der neue Trainer wird, wie lange es dauert bis der Trainerwechseleffekt verpufft.
Der neue Trainer kann auch nur 11 Leute aufstellen, man kann es nicht allen Recht machen. Da kommt auf den neuen Trainer viel Arbeit zu bei unseren Egos in der Mannschaft.
Ich finde es interessant, dass einige denken, dass ausgerechnet ein Tuchel oder Nagelsmann das besser managen könnten, das geht doch mit Ansage schief.
Bin ja mal gespannt, wer auch immer der neue Trainer wird, wie lange es dauert bis der Trainerwechseleffekt verpufft.
Der neue Trainer kann auch nur 11 Leute aufstellen, man kann es nicht allen Recht machen. Da kommt auf den neuen Trainer viel Arbeit zu bei unseren Egos in der Mannschaft.
Ich finde es interessant, dass einige denken, dass ausgerechnet ein Tuchel oder Nagelsmann das besser managen könnten, das geht doch mit Ansage schief.
Und als Hoeneß meinte, man kaufe keinen mehr, weil man irgendwie alle zufrieden bekommen wolle, war er der Forumsdepp.
Natürlich ist es schwer, alle zufrieden zu bekommen. Aber halt wohl fünf einflussreiche Spieler gegen sich zu bekommen, passiert auch nicht einfach so...
Bin der Meinung Nagelsmann wäre perfekt. Aber auch Kloppo wäre super. Beide sind aber in festen Vereinen und wohl nicht holbar, da sie die Freigabe nicht bekommen. Tuchel ein Top Trainer ist frei. Würde zu mindestens als kurzfristige allterntive gut sein. vllt später als co trainer von nagelsmann...
Ralph Hasenhüttl wäre auch denkbar aber wird Leipzig nicht abgeben. pep wird auch keine Freigabe bekommen und will auch nicht zurück. Wer bleibt noch über? Favre bekommt keine freigabe schon vor der Saison von BVB angefragt. bleibt nur noch Slomka über aber unwahrscheinlich. Klinsmann wird bestimmt nicht zurück kommen auch wenn er gerade frei ist. Da wir die Führung vom FCB schon nicht mal drüber nachdenken. Jonker zurück holen schon eher möglich aber ganz optimal auch nicht.
Und zuletzt warten wir noch ab dass Matthäus sich wieder bei den Bayern ins spiel bringen will
Nein das wird ganz sicher nicht passieren.
Ach ja Natürlich Sagnol auch als Trainer bleiben aber glaube ich nicht.
Und vllt noch bis Saisonende Hitzfeld falls er sich es nochmal antun will. Aber er genießt eher das Rentner da sein und will nicht kommen.
Fazit: Top Kandidat Tuchel.
Nagelsmann wohl eher nur zur neuen Saison möglich.
Jonker wäre ein Trainer der sich als übergangslösung und dann co trainer vllt. vorstellen könnte. Aber auch nicht so wahrscheinlich man will ja gleich erfolge.
Und Slomka wohl nur wenn alle Stricke reißen.
So denke mal hab alles aufgezählt was so möglich wäre und was unsinnig wäre. Es wird wohl darauf hinaus laufen nagelsmann oder Tuchel.
Auch wenn mir lieber Nagelsmann oder Kloppo wäre. Allerdings Tuchel wäre ja auch gut.
28.09.2017 - 21:05 Uhr
Also die Art und Weise des Abgangs ist nicht so schön, und ein bisschen tut mir Carlo da auch leid, ich mochte ihn eigentlich. Ich habe definitiv auch das Gefühl, dass er zu keinem Zeitpunkt die absolute Rückendeckung durch den Vorstand hatte - genau diese sollte aber ein Trainer meiner Meinung nach unbedingt haben.
Spieler welche über Monate keine Leistung bringen und als Konsequenz dann irgendwann nur noch von der Bank reinkommen, sollten sich ihre Startelfeinsätze durch überzeugende Leistungen in ihren Kurzeinsätzen erarbeiten müssen - nicht durch bockige Interviews oder einen Anruf bei Uli.
Die Leistungen unter Ancelotti sind ja prinzipiell nicht so schlecht wie sie gemacht werden, ich fand letzte Saison z.B., dass wir die einzige Mannschaft waren, die halbwegs mit Real mithalten konnte. Dennoch werfe ich ihm vor, dass keinerlei mannschaftstaktische Weiterentwicklung zu sehen ist, vielleicht bin ich auch einfach nur durch Pep verwöhnt, aber gewisse Fortschritte sollte man von einem Trainer-Guru wie Ancelotti schon erwarten dürfen.
Allerdings macht man es sich zu einfach, wenn man die Schuld nur auf Ancelotti abwälzt. Guardiola hat praktisch genau zum richtigen Zeitpunkt Abschied von uns genommen. Robbery hatten da gerade so ihren Zenit überschritten, Lahm und Alonso standen ebenfalls vor ihrer letzten Saison. Während wir in der IV mit Hummels nachgelegt haben und unser Mittelfeld auch zumindest nicht schwächer geworden ist, hat unsere Offensive stark abgebaut. Ein James ist ja schön und gut, dennoch fehlt uns zur Zeit ein Weltklasse-Mann auf den Außen, und das merkt man in unseren Spielen einfach.
Ribery und Robben haben in ihrer Blütezeit einfach dermaßen viele Spiele allein durch ihre individuelle Klasse entschieden, das gibt es in der Form seit ~2-3 Jahren einfach nicht mehr bei uns. Das war der kleine aber feine Unterschied, der uns in die europäische Spitze bzw. kurzzeitig sogar nach ganz oben hob. Von daher erachte ich nicht mal unbedingt den Trainerposten als den wichtigsten Faktor für unsere Zukunft, es muss einfach wieder ein WK-Mann für die Außen her, wenn wir tatsächlich weiter oben mitspielen wollen. Für so einen müssten wir halt auch mal eine Ablöse raushauen, die wir in Deutschland noch nicht erlebt haben. Wenn man dazu nicht bereit ist, sollte man die Ansprüche allerdings senken. Dafür würde ich dann allerdings eine Ehrlichkeit von unserem Vorstand erwarten, und keine Sprüche a la "der Kader ist stark genug, um in allen Wettbewerben oben mitzuspielen".
Zu Tuchel: Der könnte vermutlich durch seine Taktikbesessenheit mehr aus dem aktuellen Kader rausholen als Carlo, aber auch ein Tuchel wird hier mit dem aktuellen Spielermaterial nicht mehr die streckenweise vorhandene Dominanz aus 2013-2015 zurückholen können.
Spieler welche über Monate keine Leistung bringen und als Konsequenz dann irgendwann nur noch von der Bank reinkommen, sollten sich ihre Startelfeinsätze durch überzeugende Leistungen in ihren Kurzeinsätzen erarbeiten müssen - nicht durch bockige Interviews oder einen Anruf bei Uli.
Die Leistungen unter Ancelotti sind ja prinzipiell nicht so schlecht wie sie gemacht werden, ich fand letzte Saison z.B., dass wir die einzige Mannschaft waren, die halbwegs mit Real mithalten konnte. Dennoch werfe ich ihm vor, dass keinerlei mannschaftstaktische Weiterentwicklung zu sehen ist, vielleicht bin ich auch einfach nur durch Pep verwöhnt, aber gewisse Fortschritte sollte man von einem Trainer-Guru wie Ancelotti schon erwarten dürfen.
Allerdings macht man es sich zu einfach, wenn man die Schuld nur auf Ancelotti abwälzt. Guardiola hat praktisch genau zum richtigen Zeitpunkt Abschied von uns genommen. Robbery hatten da gerade so ihren Zenit überschritten, Lahm und Alonso standen ebenfalls vor ihrer letzten Saison. Während wir in der IV mit Hummels nachgelegt haben und unser Mittelfeld auch zumindest nicht schwächer geworden ist, hat unsere Offensive stark abgebaut. Ein James ist ja schön und gut, dennoch fehlt uns zur Zeit ein Weltklasse-Mann auf den Außen, und das merkt man in unseren Spielen einfach.
Ribery und Robben haben in ihrer Blütezeit einfach dermaßen viele Spiele allein durch ihre individuelle Klasse entschieden, das gibt es in der Form seit ~2-3 Jahren einfach nicht mehr bei uns. Das war der kleine aber feine Unterschied, der uns in die europäische Spitze bzw. kurzzeitig sogar nach ganz oben hob. Von daher erachte ich nicht mal unbedingt den Trainerposten als den wichtigsten Faktor für unsere Zukunft, es muss einfach wieder ein WK-Mann für die Außen her, wenn wir tatsächlich weiter oben mitspielen wollen. Für so einen müssten wir halt auch mal eine Ablöse raushauen, die wir in Deutschland noch nicht erlebt haben. Wenn man dazu nicht bereit ist, sollte man die Ansprüche allerdings senken. Dafür würde ich dann allerdings eine Ehrlichkeit von unserem Vorstand erwarten, und keine Sprüche a la "der Kader ist stark genug, um in allen Wettbewerben oben mitzuspielen".
Zu Tuchel: Der könnte vermutlich durch seine Taktikbesessenheit mehr aus dem aktuellen Kader rausholen als Carlo, aber auch ein Tuchel wird hier mit dem aktuellen Spielermaterial nicht mehr die streckenweise vorhandene Dominanz aus 2013-2015 zurückholen können.
28.09.2017 - 21:07 Uhr
Zitat von Ari_Gold
Wieso sollte das eigentlich Nagelsmann ausschließen? Tuchel hätte nebenbei bemerkt auch schon vor dem Spiel in Berlin präsentieren können.
Zitat von MrOneGameScout
Wäre zu genial



Zitat von Samber
omg
Zitat von _Boasson_
Uli eben in ner Presserunde: "Willy sitzt definitiv nur in Berlin auf der Bank. Nach der Länderspielpause möchten wir eine neue Lösung haben".
Tuchel is damit fix.
Uli eben in ner Presserunde: "Willy sitzt definitiv nur in Berlin auf der Bank. Nach der Länderspielpause möchten wir eine neue Lösung haben".
Tuchel is damit fix.
omg

Wäre zu genial




Wieso sollte das eigentlich Nagelsmann ausschließen? Tuchel hätte nebenbei bemerkt auch schon vor dem Spiel in Berlin präsentieren können.
Klar, dann hätte es aber so ausgesehen, als habe man schon vorher mit ihm gesprochen. Also läßt man jetzt Willy ein Spiel machen.
28.09.2017 - 21:09 Uhr
Zitat von D3C1M9T3
Ich stimme zwar zu dass der FCB weitaus mehr Möglichkeiten hat Spieler zu verpflichten, als es andere Vereine haben, allerdings ist eben, wie bereits oben schon aufgeworfen worden, die Frage ob er diese Möglichkeiten bei der Kaderplanung auch nutzen kann bzw. darf oder ob der Vorstand ihm Spieler aufzwingt bzw. vor die Nase setzt.
Ebenso frage ich mich, meinen Ausgangspost ergänzend, ob Tuchel auch alle taktischen Möglichkeiten bekommen würde, auf die er mit großer Sicherheit bestehen wird!
Lassen wir mal Ribéry und Robben außen vor - was wenn Tuchel Kimmich (wie zum Beispiel Guerrero) eher im ZM als auf RV sieht und was wenn eure Spekulationen bezüglich Karlo, Kalle & Kimmich ebenfalls der Wahrheit entsprechen?
Tuchel liebt Diversität. Ich glaube einfach nicht, dass Tuchel beim aktuellen FCB die Möglichkeiten bekommen würde, die er für sich verlangen würde.
Zitat von homerfcb
Bei Bayern dürfte er was Spielverpflichtungen angeht zumindest mehr Möglichkeiten als bei Dortmund haben.
Die einzigen Mannschaften deren Kombination aus Geld und Standing für mehr Spieler auf dem Transfermarkt reicht als bei Bayern haben ihre Trainer ziemlich stabil im Sattel.
Zitat von salihovicfan
Tuchel würde hier sofort unterschreiben...international hat er längst nicht das Standing wie beispielsweise Klopp, Bayern ist aktuell das höchste was er erreichen kann, wäre schon blöd wenn er die Chance nicht wahrnehmen würde, wer weiß wann sich diese Tür wieder für ihn öffnet oder ob überhaupt
Zitat von FCBayern_22
Die Qualität der Mannschaft ist doch gut um sich zumindest in den Sommer zu retten. Das "Triple" erwartet nach solchen Vorkomnissen sowieso niemand und bei Dortmund gab es für ihn schonmal 0 Titel. Ich seh da wenig Risiko auf beiden Seiten.
Zitat von D3C1M9T3
Verzeiht mir bitte, wenn ich mal eine andere Frage aufwerfe: Aber wie könnt ihr euch so sicher sein, dass Tuchel ab sofort kommen WOLLEN würde. Natürlich - jeder andere Trainer schleckt sich die Finger wenn der FCB anruft, aber Tuchel ist in erster Linie Perfektionist, was auch die Grundursache für den Mislintat-Krawall war und (in der Kausalkette final) zu seiner Entlassung führte.
Ich habe Tuchel in seiner Zeit bei Dortmund wirklich sehr aufmerksam verfolgt, vor allem abseits des Platzes bei Vorträgen und ähnlichem und das Bild, welches er gerade neben dem Platz abliefert, ist das eines fast schon notorischen Perfektionisten.
Ich wäre mir somit alles andere als sicher, dass Tuchel stante pede unterschreibt, ohne ganze Vorbereitung, ohne die Möglichkeit Spieler zu verpflichten, die seinem System entsprechen, etc. pp.
Ich wäre mir nicht mal sicher ob Tuchel eine Winterpause reichen würde. Ich verstehe eure Zuversicht da einfach nicht. Und kommt mir bitte nicht mit dem Gedanken dass man ihm nur genug Geld bieten müsste. Tuchel stellt nämlich seine sportliche Vision und vor allem seine sportlichen Gewinnaussichten über den Verdienst bzw. suggerierte er dies immer recht überzeugend.
Verzeiht mir bitte, wenn ich mal eine andere Frage aufwerfe: Aber wie könnt ihr euch so sicher sein, dass Tuchel ab sofort kommen WOLLEN würde. Natürlich - jeder andere Trainer schleckt sich die Finger wenn der FCB anruft, aber Tuchel ist in erster Linie Perfektionist, was auch die Grundursache für den Mislintat-Krawall war und (in der Kausalkette final) zu seiner Entlassung führte.
Ich habe Tuchel in seiner Zeit bei Dortmund wirklich sehr aufmerksam verfolgt, vor allem abseits des Platzes bei Vorträgen und ähnlichem und das Bild, welches er gerade neben dem Platz abliefert, ist das eines fast schon notorischen Perfektionisten.
Ich wäre mir somit alles andere als sicher, dass Tuchel stante pede unterschreibt, ohne ganze Vorbereitung, ohne die Möglichkeit Spieler zu verpflichten, die seinem System entsprechen, etc. pp.
Ich wäre mir nicht mal sicher ob Tuchel eine Winterpause reichen würde. Ich verstehe eure Zuversicht da einfach nicht. Und kommt mir bitte nicht mit dem Gedanken dass man ihm nur genug Geld bieten müsste. Tuchel stellt nämlich seine sportliche Vision und vor allem seine sportlichen Gewinnaussichten über den Verdienst bzw. suggerierte er dies immer recht überzeugend.
Die Qualität der Mannschaft ist doch gut um sich zumindest in den Sommer zu retten. Das "Triple" erwartet nach solchen Vorkomnissen sowieso niemand und bei Dortmund gab es für ihn schonmal 0 Titel. Ich seh da wenig Risiko auf beiden Seiten.
Tuchel würde hier sofort unterschreiben...international hat er längst nicht das Standing wie beispielsweise Klopp, Bayern ist aktuell das höchste was er erreichen kann, wäre schon blöd wenn er die Chance nicht wahrnehmen würde, wer weiß wann sich diese Tür wieder für ihn öffnet oder ob überhaupt
Bei Bayern dürfte er was Spielverpflichtungen angeht zumindest mehr Möglichkeiten als bei Dortmund haben.
Die einzigen Mannschaften deren Kombination aus Geld und Standing für mehr Spieler auf dem Transfermarkt reicht als bei Bayern haben ihre Trainer ziemlich stabil im Sattel.
Ich stimme zwar zu dass der FCB weitaus mehr Möglichkeiten hat Spieler zu verpflichten, als es andere Vereine haben, allerdings ist eben, wie bereits oben schon aufgeworfen worden, die Frage ob er diese Möglichkeiten bei der Kaderplanung auch nutzen kann bzw. darf oder ob der Vorstand ihm Spieler aufzwingt bzw. vor die Nase setzt.
Ebenso frage ich mich, meinen Ausgangspost ergänzend, ob Tuchel auch alle taktischen Möglichkeiten bekommen würde, auf die er mit großer Sicherheit bestehen wird!
Lassen wir mal Ribéry und Robben außen vor - was wenn Tuchel Kimmich (wie zum Beispiel Guerrero) eher im ZM als auf RV sieht und was wenn eure Spekulationen bezüglich Karlo, Kalle & Kimmich ebenfalls der Wahrheit entsprechen?
Tuchel liebt Diversität. Ich glaube einfach nicht, dass Tuchel beim aktuellen FCB die Möglichkeiten bekommen würde, die er für sich verlangen würde.
Natürlich spielt der Vorstand da eine gewisse Rolle, aber das wird mmn. immer etwas übertrieben dargestellt. Pep hat seinen Thiago bekommen und Ancelotti seinen James. Dazu sollen die anderen Spieler die gekommen sind auch wirklich ausdrücklich in Rücksprache mit dem Trainer gekommen sein. Von Aufdrücken kann da kaum die Rede sein. Es gibt ja dieses berühmte nacherzählte Götze/Neymar Gespräch zwischen Rummenigge und Guardiola.
Wenn ich ein Problem sehe, dann eher bei der Kaderhierarchie. Sollten da gewisse Spieler mit Rückendeckung von einem gewissen Höneß über dem Trainer stehen, so wäre dies für Tuchel sicher inakzeptabel. Mehr als für jeden anderen Trainer.
28.09.2017 - 21:10 Uhr
Carlo würde hier quasi als "Menschenfänger" vorgestellt, aber genau in diesem Punkt hat er sowas von krachend versagt.
Da sind die taktischen Mängel bzw. die nicht vorhandene Weiterentwicklung ja noch nicht mal das schlimmste Über gewesen.
Da sind die taktischen Mängel bzw. die nicht vorhandene Weiterentwicklung ja noch nicht mal das schlimmste Über gewesen.
28.09.2017 - 21:11 Uhr
Zitat von VeniVidiZyzz
Zu Tuchel: Der könnte vermutlich durch seine Taktikbesessenheit mehr aus dem aktuellen Kader rausholen als Carlo, aber auch ein Tuchel wird hier mit dem aktuellen Spielermaterial nicht mehr die streckenweise vorhandene Dominanz aus 2013-2015 zurückholen können.
Zu Tuchel: Der könnte vermutlich durch seine Taktikbesessenheit mehr aus dem aktuellen Kader rausholen als Carlo, aber auch ein Tuchel wird hier mit dem aktuellen Spielermaterial nicht mehr die streckenweise vorhandene Dominanz aus 2013-2015 zurückholen können.
Der Kader hat nicht mehr die Qualität wie unter Guardiola, einfach weil wir mit Alonso und Lahm zwei Weltklassespieler hatten un dann noch Robbery auf ihrem Zenit waren. Dafür hat der Kader enormes Potenzial. Ein Tolisso, Coman, Kimmich ,etc. können nochmal ein paar Schritte nach vorne haben und dann sind wir schon wieder auf Weltklasseniveau.
Wenn man mal überlegt, was Tuchel aus Gündogan, Auba oder auch Mikhitaryan noch rausgekitzelt hat.
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