BVB - Taktik-Thread

Danke! Viel gut nachvollziehbare Information in 6:30 Minuten.

Castro würde ich insbesondere im 433 (aber auch sonst) nicht als 6er sondern im Om sehen. Somit fällt er für mich raus, weshalb mein Tipp ja Mo zu Saisonbeginn ist bis Weigl wieder da ist.
Bei Merino gebe ich dir aber Von den Anlagen her recht nur erscheint er mir Stand heute als zu großer Unsicherheitsfaktor passtechnisch.

Es wird spannned bleiben, da wir 6er im 433 einfach keine passende Alternative haben.

Castro würde ich insbesondere im 433 (aber auch sonst) nicht als 6er sondern im Om sehen. Somit fällt er für mich raus, weshalb mein Tipp ja Mo zu Saisonbeginn ist bis Weigl wieder da ist.
Bei Merino gebe ich dir aber Von den Anlagen her recht nur erscheint er mir Stand heute als zu großer Unsicherheitsfaktor passtechnisch.

Es wird spannned bleiben, da wir 6er im 433 einfach keine passende Alternative haben.

Durm's Einsatz im ZM/OM kam für mich völlig überraschend.
Natürlich wird Durm keine ernsthafte Alternative im ZM sein. Aber sein Einsatz könnte darauf hindeuten, welche Eigenschaften Bosz im ZM haben möchte.

Die meisten begründen den Einsatz von Durm mit den vielen Ausfällen im ZM. Das ist auch für mich der wesentliche Grund.
Allerdings gab es dennoch Alternativen. Für mich wäre es beispielsweise naheliegender gewesen, Dembele im ZM und Durm dann offensiv Außen einzusetzen.
Vielleicht wollte Bosz möglichst wenig Spieler positionsfremd und daher Dembele auf seiner vermeintlich stärksten Position einsetzen.
Da die Positionen aber in direkter Abhängigkeit stehen, würde ich so ein Vorgehen kritisch sehen. So hatte die Besetzung durch Durm direkte Folgen insbesondere für Mor, Passlack und auch Auba.
Die rechte Seite wäre mit Dembele sicherlich stärker eingebunden gewesen. Dembele hätte auch Räume für Mor geschaffen, so dass dieser besser ins Dribbling gekommen wäre. Passlack hätte eine stärkere Anspielstation gehabt und vermutlich etwas weniger quer gespielt und Auba hätte einen herausragenden Vorbereiter hinter sich gehabt.

Meiner Meinung nach deutet Durm's Einsatz darauf hin, dass Bosz läuferische Fähigkeiten und Defensivarbeit recht hoch einschätzt. Für dass Pressing sind das sicherlich auch sehr wichtige Eigenschaften.

Für mich haben sich aufgrund Durm's Einsatz daher die Chancen für beispielsweise Philipp im ZM/OM erhöht. Auch ein Kaderplatz für Rode oder Merino ist etwas wahrscheinlicher geworden.
Hingegen deutet der Test gegen Essen darauf hin, dass Dembele keine Option für diese Position sein wird.

PS: Ich weiß nicht, welcher Thread der passende für diesen Beitrag ist.

Der Test deutet auf rein gar nichts hin, völlig unnötig sich jetzt irgendwas zusammenzuspinnen nach diesem Kirmes-Kick.
Die einzige Erkenntnis die man gewinnen konnte ist das man wohl zukünftig 4 3 3 spielen wird.
Alles andere ist aktuell völlig sinnbefreit was du schreibst.

Ich denke da muss man schon aufpassen, dass man nicht überinterpretiert. Klar hätte ein Dembele im ZM für mehr Kreativität gesorgt, aber grundsätzlich war das eben das erste Testspiel, in dem Bosz möglichst viele Spieler, die auf Minuten kommen sollen, auf ihren Positionen sehen wollte. Dafür wird er auch auf den Sieg gepfiffen haben und dementsprechend hat er taktisch nicht das Optimum herausgeholt. Trotz aller Probleme auf dem Platz kann man schließlich schon erkennen, was die jeweiligen Spieler zur Problemlösung beitragen. Im Prinzip lässt sich das auch so begründen, dass in beiden Halbzeiten gut durchgemischt wurde, indem je ein U19 Spieler dabei war, in der ersten Halbzeit war die linke Seite erfahren und die rechte Seite unerfahren, in der zweiten Halbzeit war es umgekehrt, im Zentrum haben Castro und Sahin auch nicht zusammengespielt, obwohl sie aktuell die einzigen echten Zentrumsspieler im Kader sind usw.. Bosz hat das Spiel daher als das genutzt, was es ist: als Testspiel!

Der Kern der zulässigen Aussagen aus dem Testspiel ist für mich viel eher, dass Durm es als RV unter Bosz schwer haben wird, da er eben nicht zu denjenigen gehörte, die auf ihrer Stammposition randurften. Bei Bender und Zagadou könnte man das zwar sicher auch meinen, aber da war auch kein Talent vorn.



Bei diesemTeil gehe ich trotzdem fast uneingeschränkt mit!

Auch Wanner hat bspw. im Pressing sehr zu überzeugen gewusst, weswegen ich davon ausgehe, dass das sehr wichtig werden wird. Allerdings sollte man die Dynamikkomponente nicht unterschätzen, die ein Durm mitbringt und die auch die anderen ZM in diesem Spiel hatten. Deswegen sind Rode und Merino für mich nicht zwangsläufig ideal, um hier wirklich von gesteigerten Chancen zu reden.

Bei Dahoud und Castro fehlt mir etwas die Konstanz im Pressing, aber sie sind relativ dynamisch und können beide eine Komponente hinzufügen, die im Test komplett gefehlt hat: sie können die Mannschaftsteile verbinden. Götze und Kagawa sind sehr gute Pressingspieler, allerdings wird man zumindest bei Götze immer noch abwarten müssen, wie dynamisch er daherkommt. Dementsprechend deuten sich da auch durchaus Kompromisse an, die Bosz eingehen wird müssen. Grundsätzlich kann ich mir aber vorstellen, dass Bosz zumindest eine Position immer sehr pressingstark und dynamisch besetzen wird und dementsprechend spielt ein Dembele hier keine Rolle, da er im Pressing und der Defensivbewegung Defizite hat und auch nicht der optimale Verbindungsspieler ist, für den man Einbußen in Kauf nehmen dürfte.

Für Philipp rechne ich daher auch mit gesteigerten Chancen im ZM, wobei eben die Frage ist, wie Götze zu sehen ist. Reichen seine Fähigkeiten als Verbindungsspieler, um mit Dahoud und Castro in Konkurrenz zu treten oder steht er mit Kagawa und Philipp in Konkurrenz? Götze bringt jedenfalls einige Fähigkeiten mit, die ihn durchaus zu einem Hybrid machen könnten, der wertvoll ist, weil er neben jedem spielen könnte, um taktisch verschiedene Offensivgrade zu erreichen. Heißt aber auch, dass es zumindest einer aus diesem Quintett schwer haben wird im ZM Spielzeit zu sammeln, wobei Philipp eben am ehesten Fähigkeiten zum Ausweichen hat, weil er ein Offensivallrounder in allen Belangen ist - ich hoffe jedenfalls nicht darauf, dass man Dahoud am Ende als DM sieht, was die Alternative wäre ...

Es geht um kleine Tendenzen, nicht um in Stein gemeißelte Erkenntnisse. Ein paar Sachen waren für mich halt überraschend und ich gehe davon aus, dass Bosz seine Aufstellung nicht auswürfelt, sondern sich auch viele Gedanken dazu macht.

Warum Bosz so entschieden hat, wie er es gemacht hat, finde ich interessant.
Du kannst gerne die ersten Pflichtspiele abwarten und erst dann Bosz's Entscheidungen diskutieren. Dann ist sicherlich alles viel konkreter.

Ich möchte eben jetzt schon wissen wohin die Reise hingeht. Daher probiere ich alles was ich sehe irgendwie einzuordnen. Mit dem Bewusstsein, dass dabei einige Fehleinschätzungen dabei sind.
Wir werden ja sehen, ob alles kompletter Humbug sein wird.
Ich denke allerdings, dass es hier im Forum schon einige zutreffende Spekulation gab.

Das 4-3-3 ist doch ein schöner Kompromiss zwischen einem reinen Pressingsystem wie Leverkusens 4-4-2 und einem total ballbesitzfokussiertem 3-4-3. Bei beiden Systemen gibt es eine ganz klare Spielidee, die aber schnell vor die Wand läuft, wenn der Gegner in der Lage ist die Schwächen auszunutzen (siehe Leverkusens Anfälligkeit bei Flügelangriffen und unsere bei Kontern mit 3er-Kette). Das 4-3-3 gibt einem die Möglichkeit eines kompakten Spielaufbaus mit drei Spielern, wenn der 6er sich zwischen die IVs fallen lässt, während die AVs hochschieben und Breite geben, was wiederum den Flügelstürmern Läufe ins Zentrum erlaubt. Dadurch ist man im Zentrum kompakt und hat trotzdem die Möglichkeit, das Spiel auf die Flügel zu verlagern. Es wird dann stark auf die Abstimmung zwischen MF und Abwehr im Pressing abhängen, aber diese Abstimmung war auch letzte Saison schon grottig. Kein Vergleich mehr mit der Klopp-Zeit. Wir müssen wieder schwerer zu schlagen werden und dürfen gleichzeitig die neuen Qualitäten im Spielaufbau nicht zu sehr beschneiden. Es geht also um Balance und dafür sehe ich das 4-3-3 als tolle Grundlage.

Btw: es gab auch in der schwachen 1. HZ gg Essen zwei tolle Angriffe etwa in der Mitte der HZ, in denen die Abstände zwischen den MF Spielern und den Stürmern mal gepasst haben und one touch Fussball in Dreiecken möglich wurde. Da lief der Ball direkt sowas von sicher und schnell durch die Reihen, da hatte der Gegner kaum noch eine Chance zu reagieren. In diese Richtung kann es genauso gehen in der nächsten Saison. Ich glaube nicht an eine taktische Katastrophe, wohl aber an eine längere Umgewöhnungsphase zum Start.

Erste Prognosen und Interpretationen kann man anstellen wenn zumindest alle Spieler (bis auf die Verletzten) zurück sind und eben entsprechend der ganze Kader zur Verfügung steht.
Denke auch das Dembele aufm Flügel gespielt hat weil er da auch in Zukunft spielt, das liegt eben auch nahe da man ansonsten außer Pulisic und Mor eben keine idealen Typen mehr für die Position im Kader hat.
Sich jetzt irgendwas zusammemzureimen nur weil Durm auf der 8 gespielt hat halte ich für Unsinn.
Im Zentrum (bzw auf der 8)haben wir Götze,Kagawa,Dahoud,Castro und mit Abstrichen sogar Merino und Rode,wobei ich gerade Merino unter Bosz eher auf der 6 sehe. Das ist nen Überangebot und daher ist es für mich völlig logisch das Dembele da in Zukunft nicht spielen wird und er deshalb auch jetzt im Test schon auf dem Flügel eingesetzt wurde und eben Durm als Notlösung in's Zentrum gestellt wurde.

Problematisch finde ich eher das gerade im Zentrum so viele Spieler erst später einsteigen, gerade hier wäre es wichtig schnell die Abläufe reinzukriegen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Conga am 13.07.2017 um 11:08 Uhr bearbeitet

Im ersten Teil wollte ich darauf hinaus, dass man einen Spieler nicht einfach nur auf einer Position einsetzt, da diese aufgrund der ganzen Ausfälle noch unbesetzt war. Eben aus dem Grund, weil dann auch andere Positionen eventuell nur schwer bewertet werden können. Besonders Mor könnte von einem anderen Partner im ZM sehr profitieren.

Ansonsten bewerte ich unsere ZM Spieler sehr ähnlich.
Größte Erkenntnis ist für mich, dass Dembele vermutlich keine Rolle im ZM spielen wird.
Auch eine hier, von wenigen, spekulierte Besetzung mit Götze und Kagawa halte ich jetzt für unwahrscheinlicher.

Mein Tip für die Besetzung ist eigentlich einer aus Götze/Kagawa plus einer aus Dahoud/Castro. Die Chancen auf eine Überraschung wie Philipp sind für mich aber etwas gestiegen.