BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
17.08.2025 - 08:10 Uhr
Ich hab mir jetzt die PK angesehen und teile die negative Stimmung nicht. Ich sehe es eher so, dass wir dauerhaft in der Lage sind 30-40 Mio€ jährlich zu investieren. Hier wird mir zu viel Fokus auf das GuV Ergebnis gelegt, dass durch Sondereinflüsse und Abschreibungen geprägt ist.
17.08.2025 - 09:20 Uhr
Wie verhält es sich eigentlich mit der Signing Fee von Puma von 25 Millionen?
Wenn ich das richtig im Koof habe wird diese ab 2027 ausbezahlt (3 Millionen pro Jahr)?
Oder die 25 Millionen auf einen Schlag?
Wenn ich das richtig im Koof habe wird diese ab 2027 ausbezahlt (3 Millionen pro Jahr)?
Oder die 25 Millionen auf einen Schlag?
17.08.2025 - 09:30 Uhr
Zitat von PauBVB
Wie verhält es sich eigentlich mit der Signing Fee von Puma von 25 Millionen?
Wenn ich das richtig im Koof habe wird diese ab 2027 ausbezahlt (3 Millionen pro Jahr)?
Oder die 25 Millionen auf einen Schlag?
Wie verhält es sich eigentlich mit der Signing Fee von Puma von 25 Millionen?
Wenn ich das richtig im Koof habe wird diese ab 2027 ausbezahlt (3 Millionen pro Jahr)?
Oder die 25 Millionen auf einen Schlag?
Ja, habe das auch so gelesen. Hatte bisher immer ein anders Verständnis von signing fee. Mein Verständnis war immer, dass das gleich fällig wird.
17.08.2025 - 09:56 Uhr
Ich stell die Frage provokativ-spekulativ:
Mal ganz weit theoretisch angenommen, Ostern und Weihnachten fielen zusammen, der BVB gewönne den Meistertitel, die UCL, und den Cup, hätten wir denn dann auch wieder kein Geld über?
Mal ganz weit theoretisch angenommen, Ostern und Weihnachten fielen zusammen, der BVB gewönne den Meistertitel, die UCL, und den Cup, hätten wir denn dann auch wieder kein Geld über?
17.08.2025 - 11:00 Uhr
Zitat von Zeh-Lizenz
Ich stell die Frage provokativ-spekulativ:
Mal ganz weit theoretisch angenommen, Ostern und Weihnachten fielen zusammen, der BVB gewönne den Meistertitel, die UCL, und den Cup, hätten wir denn dann auch wieder kein Geld über?
Ich stell die Frage provokativ-spekulativ:
Mal ganz weit theoretisch angenommen, Ostern und Weihnachten fielen zusammen, der BVB gewönne den Meistertitel, die UCL, und den Cup, hätten wir denn dann auch wieder kein Geld über?
Mal ganz weit theoretisch angenommen, du hättest recht.Dann würdest du trotzdem falsch liegen.
Denn die Frage offenbart einen Denkfehler, dem viele aufsitzen: Dass sportlicher Erfolg automatisch bedeutet, dass am Ende einfach Geld übrig bleibt.Als würde nach einem gewonnenen Titel plötzlich eine Schatztruhe aufgehen wie im Videospiel.
Selbst wenn der BVB die Meisterschaft, die Champions League und den Pokal gewinnt: Ja, das bringt mehr Umsatz. Aber was passiert parallel?
Spieler fordern höhere Gehälter. Berater verlangen mehr Provision. Transferwerte steigen. Und der Markt passt sich an.
Mit anderen Worten: Der finanzielle Aufwand steigt mit dem Erfolg.Nicht selten sogar schneller als die Einnahmen.
Was bleibt also realistisch übrig?
Sicherlich nicht das, was sich manche im Kopf schönrechnen.
Und genau hier liegt der Kern des Problems: Es geht nicht in erster Linie ums Geld, sondern um die Erwartungshaltung, dass alles immer größer, schneller und besser werden müsse. Und zwar am besten sofort.
Dabei fehlt oft das Verständnis dafür, wie komplex die wirtschaftlichen und strategischen Prozesse hinter sportlichen Entscheidungen wirklich sind.
Erfolg im Profifußball ist kein Sparbuch.
Es ist ein dynamisches Investment mit Risiken, Nebenkosten und hoher Volatilität.
Wer das ignoriert, wird auch in Zukunft jedes Jahr aufs Neue fragen: „Wo ist das ganze Geld geblieben?“
17.08.2025 - 11:58 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Wobei das immer eine Frage der Betrachtungsweise ist. National mit Blick auf die Bundesliga gesehen kann man leicht zu dem Fazit kommen, dass der Fazit viel zu teuer für die Ergebnisse auf dem Platz ist. International gesehen mit Blick auf die Auftritte in der CL mit den Ergebnissen in den beiden letzten Jahren ist der Kader günstig im Vergleich zu dem, was wir an sportlichen Ergebnissen liefern können.
Oder in Kürze: Natürlich müssten wir in der Bundesliga mit den Kosten auf Platz zwei stehen. Wenn man danach geht, dürften wir aber auch kein CL Finale spielen und hätten auch im Viertelfinale nichts zu suchen.
Zitat von Zock2887
Die sportlichen Ziele waren sicher nicht, sich aufgrund glücklicher Umstände mit dem 5. Platz für die CL zu qualifizieren oder erst am letzten Spieltag der letzten Saison auf Platz 4 vorzurücken.
Die sportlichen Ziele waren sicher nicht, sich aufgrund glücklicher Umstände mit dem 5. Platz für die CL zu qualifizieren oder erst am letzten Spieltag der letzten Saison auf Platz 4 vorzurücken.
Wobei das immer eine Frage der Betrachtungsweise ist. National mit Blick auf die Bundesliga gesehen kann man leicht zu dem Fazit kommen, dass der Fazit viel zu teuer für die Ergebnisse auf dem Platz ist. International gesehen mit Blick auf die Auftritte in der CL mit den Ergebnissen in den beiden letzten Jahren ist der Kader günstig im Vergleich zu dem, was wir an sportlichen Ergebnissen liefern können.
Oder in Kürze: Natürlich müssten wir in der Bundesliga mit den Kosten auf Platz zwei stehen. Wenn man danach geht, dürften wir aber auch kein CL Finale spielen und hätten auch im Viertelfinale nichts zu suchen.
Der Vergleich hängt dahingehend, dass man in 2 KO-Spielen seine Schwächen viel mehr kompensieren kann als über 34 Spieltagen. Und wenn dazu der Gegner im Achtelfinale Lille heißt, die wirtschaftlich und vom Kader klar hinter euch sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass man das Viertelfinale erreicht.
17.08.2025 - 12:25 Uhr
Zitat von MrStatistik
Der Vergleich hängt dahingehend, dass man in 2 KO-Spielen seine Schwächen viel mehr kompensieren kann als über 34 Spieltagen. Und wenn dazu der Gegner im Achtelfinale Lille heißt, die wirtschaftlich und vom Kader klar hinter euch sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass man das Viertelfinale erreicht.
ja komm wieder mit Lille, aber im gleichen Zeitraum hat man den 1 Jahre späteren CL-Sieger geschlagen usw, diese Mär das man ja so oft so leichte Gegner hatte, ist einfach lächerlich, Bayern hat z.B. noch mal mehr finanzielle Möglichkeiten war aber in der Gruppenphase z.b. hinter dem BVB gelandet, was kompensierte da also die Schwächen der Bayern? Zitat von Borsigplatz
Wobei das immer eine Frage der Betrachtungsweise ist. National mit Blick auf die Bundesliga gesehen kann man leicht zu dem Fazit kommen, dass der Fazit viel zu teuer für die Ergebnisse auf dem Platz ist. International gesehen mit Blick auf die Auftritte in der CL mit den Ergebnissen in den beiden letzten Jahren ist der Kader günstig im Vergleich zu dem, was wir an sportlichen Ergebnissen liefern können.
Oder in Kürze: Natürlich müssten wir in der Bundesliga mit den Kosten auf Platz zwei stehen. Wenn man danach geht, dürften wir aber auch kein CL Finale spielen und hätten auch im Viertelfinale nichts zu suchen.
Zitat von Zock2887
Die sportlichen Ziele waren sicher nicht, sich aufgrund glücklicher Umstände mit dem 5. Platz für die CL zu qualifizieren oder erst am letzten Spieltag der letzten Saison auf Platz 4 vorzurücken.
Die sportlichen Ziele waren sicher nicht, sich aufgrund glücklicher Umstände mit dem 5. Platz für die CL zu qualifizieren oder erst am letzten Spieltag der letzten Saison auf Platz 4 vorzurücken.
Wobei das immer eine Frage der Betrachtungsweise ist. National mit Blick auf die Bundesliga gesehen kann man leicht zu dem Fazit kommen, dass der Fazit viel zu teuer für die Ergebnisse auf dem Platz ist. International gesehen mit Blick auf die Auftritte in der CL mit den Ergebnissen in den beiden letzten Jahren ist der Kader günstig im Vergleich zu dem, was wir an sportlichen Ergebnissen liefern können.
Oder in Kürze: Natürlich müssten wir in der Bundesliga mit den Kosten auf Platz zwei stehen. Wenn man danach geht, dürften wir aber auch kein CL Finale spielen und hätten auch im Viertelfinale nichts zu suchen.
Der Vergleich hängt dahingehend, dass man in 2 KO-Spielen seine Schwächen viel mehr kompensieren kann als über 34 Spieltagen. Und wenn dazu der Gegner im Achtelfinale Lille heißt, die wirtschaftlich und vom Kader klar hinter euch sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass man das Viertelfinale erreicht.
man gewinnt kein CL KO-Spiel einfach mal so im Vorbeigehen, das sind alles sehr schwierige Spiele und Spiele, die nicht so schwierig aussehen, sehen deswegen so aus, weil man als Mannschaft voll überzeugt hat
17.08.2025 - 12:35 Uhr
Zitat von nille13
Wenn man jetzt noch betrachtet, dass im kommenden Sommer die Verträge von Süle, Can, Özcan, Brandt, Groß, Reyna und Haller auslaufen. Sportlich relevant davon sind aktuell maximal Groß, Brandt und Can, wobei man selbst für die hier genannten günstigeren Ersatz finden würde.
Damit sinken die 185Mio ganz schnell auf 135-140 Mio, was dann schon wieder ganz anders aussieht und gehaltstechnisch Platz für entsprechende Neuzugänge macht.
Zitat von ForzaBorussia
Ja echt erschreckend. Bei über 1000 Mitarbeitern.
Der Lizenzspielerbereich liegt bei etwa 185 Millionen Euro.
Zitat von derJones
Das erschreckendste an diesen Zahlen ist, dass wir SO viel Geld für das Personal ausgeben. Dabei liest sich der Kader nicht so, wie 268 Mios klingen. Das sind 27 Spieler inkl. ein paar Amateuren/Jugendspieler. Natürlich gehört auch die GF dazu, Berater wie Sammer und die Geschäftsstelle. Aber das meiste Geld steckt natürlich im Kader und das ist er nicht wert in meinen Augen. Da muss Kehl dringend ansetzen bzw. ist man ja schon dran.
Das erschreckendste an diesen Zahlen ist, dass wir SO viel Geld für das Personal ausgeben. Dabei liest sich der Kader nicht so, wie 268 Mios klingen. Das sind 27 Spieler inkl. ein paar Amateuren/Jugendspieler. Natürlich gehört auch die GF dazu, Berater wie Sammer und die Geschäftsstelle. Aber das meiste Geld steckt natürlich im Kader und das ist er nicht wert in meinen Augen. Da muss Kehl dringend ansetzen bzw. ist man ja schon dran.
Ja echt erschreckend. Bei über 1000 Mitarbeitern.
Der Lizenzspielerbereich liegt bei etwa 185 Millionen Euro.
Wenn man jetzt noch betrachtet, dass im kommenden Sommer die Verträge von Süle, Can, Özcan, Brandt, Groß, Reyna und Haller auslaufen. Sportlich relevant davon sind aktuell maximal Groß, Brandt und Can, wobei man selbst für die hier genannten günstigeren Ersatz finden würde.
Damit sinken die 185Mio ganz schnell auf 135-140 Mio, was dann schon wieder ganz anders aussieht und gehaltstechnisch Platz für entsprechende Neuzugänge macht.
1. Müsste man dann Ablösesummen für neue Spieler zahlen ohne dafür Einnahmen durch Verkäufe dieser Spieler zu bekommen. Für 7 Spieler würde da schon eine ordentliche Summe zusammenkommen. Man müsste also wieder an sein Tafelsilber heran, was die erste 11 wieder schwächen würde und dort weitere Lücken aufreißen würde.
2. Ist fraglich, ob man für die Ersatzspieler geringere Gehälter zahlen würde. Bei der Transferpolitik der letzten Jahren wäre ich da nicht so optimistisch.
3. Hat man keine Garantie, dass die Ersatzspieler dann qualitativ besser sein werden als diese Spieler, bei denen die Verträge auslaufen würden.
17.08.2025 - 12:44 Uhr
Zitat von ClairObscur
man gewinnt kein CL KO-Spiel einfach mal so im Vorbeigehen, das sind alles sehr schwierige Spiele und Spiele, die nicht so schwierig aussehen, sehen deswegen so aus, weil man als Mannschaft voll überzeugt hat
Zitat von MrStatistik
Der Vergleich hängt dahingehend, dass man in 2 KO-Spielen seine Schwächen viel mehr kompensieren kann als über 34 Spieltagen. Und wenn dazu der Gegner im Achtelfinale Lille heißt, die wirtschaftlich und vom Kader klar hinter euch sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass man das Viertelfinale erreicht.
ja komm wieder mit Lille, aber im gleichen Zeitraum hat man den 1 Jahre späteren CL-Sieger geschlagen usw, diese Mär das man ja so oft so leichte Gegner hatte, ist einfach lächerlich, Bayern hat z.B. noch mal mehr finanzielle Möglichkeiten war aber in der Gruppenphase z.b. hinter dem BVB gelandet, was kompensierte da also die Schwächen der Bayern? Zitat von Borsigplatz
Wobei das immer eine Frage der Betrachtungsweise ist. National mit Blick auf die Bundesliga gesehen kann man leicht zu dem Fazit kommen, dass der Fazit viel zu teuer für die Ergebnisse auf dem Platz ist. International gesehen mit Blick auf die Auftritte in der CL mit den Ergebnissen in den beiden letzten Jahren ist der Kader günstig im Vergleich zu dem, was wir an sportlichen Ergebnissen liefern können.
Oder in Kürze: Natürlich müssten wir in der Bundesliga mit den Kosten auf Platz zwei stehen. Wenn man danach geht, dürften wir aber auch kein CL Finale spielen und hätten auch im Viertelfinale nichts zu suchen.
Zitat von Zock2887
Die sportlichen Ziele waren sicher nicht, sich aufgrund glücklicher Umstände mit dem 5. Platz für die CL zu qualifizieren oder erst am letzten Spieltag der letzten Saison auf Platz 4 vorzurücken.
Die sportlichen Ziele waren sicher nicht, sich aufgrund glücklicher Umstände mit dem 5. Platz für die CL zu qualifizieren oder erst am letzten Spieltag der letzten Saison auf Platz 4 vorzurücken.
Wobei das immer eine Frage der Betrachtungsweise ist. National mit Blick auf die Bundesliga gesehen kann man leicht zu dem Fazit kommen, dass der Fazit viel zu teuer für die Ergebnisse auf dem Platz ist. International gesehen mit Blick auf die Auftritte in der CL mit den Ergebnissen in den beiden letzten Jahren ist der Kader günstig im Vergleich zu dem, was wir an sportlichen Ergebnissen liefern können.
Oder in Kürze: Natürlich müssten wir in der Bundesliga mit den Kosten auf Platz zwei stehen. Wenn man danach geht, dürften wir aber auch kein CL Finale spielen und hätten auch im Viertelfinale nichts zu suchen.
Der Vergleich hängt dahingehend, dass man in 2 KO-Spielen seine Schwächen viel mehr kompensieren kann als über 34 Spieltagen. Und wenn dazu der Gegner im Achtelfinale Lille heißt, die wirtschaftlich und vom Kader klar hinter euch sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass man das Viertelfinale erreicht.
man gewinnt kein CL KO-Spiel einfach mal so im Vorbeigehen, das sind alles sehr schwierige Spiele und Spiele, die nicht so schwierig aussehen, sehen deswegen so aus, weil man als Mannschaft voll überzeugt hat
Lies meinen Beitrag. Es ging um die KO-Phase und nicht um die Gruppenphase, in der jedes Teams unterschiedlich schwere Gegner hatte.
Die Liga zeigt die Qualität einer Mannschaft, weil es dort viel weniger auf Tagesform, Spielglück, Schiedsrichter, Verletzungen usw. ankommt als in 2 KO-Spielen. Und wenn man halt in der Liga mit dem zweitgrößten Budget der Liga und den zweithöchsten Gehältern der Liga 5. und 4. wird, dann hat man seine Finanzen nicht gut in den Kader investiert. Gilt übrigens auch für die Bayern 22/23 und 23/24.
17.08.2025 - 12:55 Uhr
Zitat von Beercules
Das hatte mich auch verwundert. 7,2 Mio Rückgang im Lizenzspielerbereich, 1,5 Mio im Jugend-/Amateurbereich aber 8,4 Mio Aufbau in Handel & Verwaltung wobei das wohl im wesentlichen Abfindungen betreffen soll die nichts mit Handel & Verwaltung zu tun haben. Jemand eine Idee was das ist? Hallers Abfindung dürfte ja noch nicht drin sein oder? Trainerteam Sahin?
Das hatte mich auch verwundert. 7,2 Mio Rückgang im Lizenzspielerbereich, 1,5 Mio im Jugend-/Amateurbereich aber 8,4 Mio Aufbau in Handel & Verwaltung wobei das wohl im wesentlichen Abfindungen betreffen soll die nichts mit Handel & Verwaltung zu tun haben. Jemand eine Idee was das ist? Hallers Abfindung dürfte ja noch nicht drin sein oder? Trainerteam Sahin?
Da muss selbst ich - der immer über zu hohe Personalkosten gemeckert hat - mal zugestehen, dass es die richtige Richtung ist.
Obwohl wir immer noch viel zu viel Geld dafür ausgeben, wenn man Qualität und Leistung des kaders anschaut. Ist zumindestens meine Meinung….
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