BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
18.05.2016 - 14:06 Uhr
Zitat von gelbschreib
Erstens das. Und zweitens:
Ich denke, das mit den Schulden "umgeht" sich ein Stückweit eh alleine. Erstens wenn man "auf Ziel" verpflichtet, sind das ja Verbindlichkeiten aus LuL. Die meint Watzke schonmal sicher nicht. Er bezieht sich bloß auf Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. Und die gibt es auch jetzt noch sicher bedarfsweise. Meist eben nur nicht langfristig oder um Spieler X zu finanzieren - und das ist auch gut so.
Da der BVB seine Kaderinvestitionen am EBIT festmacht, wird er auch kaum auf die Idee kommen, massivst über seine Verhältnisse zu transferieren. Allenfalls in Engpässen, weil z.B. teuer in die Infrastruktur des Stadions, in eine Niederlassung in Guangzhou oder New York oder in sonstwas investiert wird und man parallel auch Spielerverpflichtungen abwickeln können muss. Da könnte es finanziell mal geboten sein, einen Kredit aufzunehmen. Und bei dem ist es dann doch letztlich eine reine Definitionsfrage, ob der Kredit offiziell dazu gedacht ist, die Infrastrutkur zu bezahlen oder einen Spieler. Er braucht in dem Moment frisches Geld um beides machen zu können und wird dementsprechend öffentlich natürlich den Kredit auf die Infrastrutkur schieben. Faktisch macht er dann aber natürlich trotzdem Schulden, um die Transfers parallel zur Infrastruktur zu gewährleisten, er braucht es bloß nicht so zu nennen. Das ist auch gar nicht schlimm! Das entscheidende an Watzkes Aussage ist, dass man keine Transfers macht, die man sich nicht leisten kann - das ist in allererster Linie als Abgrenzung zu den immer kreativer und verzweifelter werdenden finanzakrobatischen Kunssttücken der Ära Niemeyer zu sehen. Von praktischer Bedeutung wird es dagegen nur selten sein.
Und wenn der BVB wirklich viel frisches Geld braucht, dann haut er halt "einfach" eine weitere KE raus. (Und damit das dann auch den notwendigen Eintrag bringt, sollte er jetzt nicht grob fahrlässig den Aktienkurs im Stich lassen. Über die Dividendenzahlungen wird man sich dann weiter ärgern können, aber das hat Watzke nicht erfunden und wird in seiner Amtszeit auch nicht mehr anders gehen (falls denn überhaupt jemals). )
Zitat von Mr-Turtle
es wird aus Imagegründen keine Schulden mehr geben. Braucht Watzke ja auch nicht, er macht im Zweifel eine weitere Kurserweiterung. Das Kind hat also einen anderen Namen, aber man bleibt offiziell Schuldenfrei und hat ein tolles "Festgeldkonto".
es wird aus Imagegründen keine Schulden mehr geben. Braucht Watzke ja auch nicht, er macht im Zweifel eine weitere Kurserweiterung. Das Kind hat also einen anderen Namen, aber man bleibt offiziell Schuldenfrei und hat ein tolles "Festgeldkonto".
Erstens das. Und zweitens:
Ich denke, das mit den Schulden "umgeht" sich ein Stückweit eh alleine. Erstens wenn man "auf Ziel" verpflichtet, sind das ja Verbindlichkeiten aus LuL. Die meint Watzke schonmal sicher nicht. Er bezieht sich bloß auf Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. Und die gibt es auch jetzt noch sicher bedarfsweise. Meist eben nur nicht langfristig oder um Spieler X zu finanzieren - und das ist auch gut so.
Da der BVB seine Kaderinvestitionen am EBIT festmacht, wird er auch kaum auf die Idee kommen, massivst über seine Verhältnisse zu transferieren. Allenfalls in Engpässen, weil z.B. teuer in die Infrastruktur des Stadions, in eine Niederlassung in Guangzhou oder New York oder in sonstwas investiert wird und man parallel auch Spielerverpflichtungen abwickeln können muss. Da könnte es finanziell mal geboten sein, einen Kredit aufzunehmen. Und bei dem ist es dann doch letztlich eine reine Definitionsfrage, ob der Kredit offiziell dazu gedacht ist, die Infrastrutkur zu bezahlen oder einen Spieler. Er braucht in dem Moment frisches Geld um beides machen zu können und wird dementsprechend öffentlich natürlich den Kredit auf die Infrastrutkur schieben. Faktisch macht er dann aber natürlich trotzdem Schulden, um die Transfers parallel zur Infrastruktur zu gewährleisten, er braucht es bloß nicht so zu nennen. Das ist auch gar nicht schlimm! Das entscheidende an Watzkes Aussage ist, dass man keine Transfers macht, die man sich nicht leisten kann - das ist in allererster Linie als Abgrenzung zu den immer kreativer und verzweifelter werdenden finanzakrobatischen Kunssttücken der Ära Niemeyer zu sehen. Von praktischer Bedeutung wird es dagegen nur selten sein.
Und wenn der BVB wirklich viel frisches Geld braucht, dann haut er halt "einfach" eine weitere KE raus. (Und damit das dann auch den notwendigen Eintrag bringt, sollte er jetzt nicht grob fahrlässig den Aktienkurs im Stich lassen. Über die Dividendenzahlungen wird man sich dann weiter ärgern können, aber das hat Watzke nicht erfunden und wird in seiner Amtszeit auch nicht mehr anders gehen (falls denn überhaupt jemals). )
Naja eine Kapitalerhöhung und ein Kredit ist schon ein erheblicher Unterschied.
Die Kapitalerhöhung spült Geld in die Kassen ohne Verpflichtungen wie Zinszahlungen oder die Rückzahlung des Kredites.
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Theoretisch kann Watzke es dann auch auch gleich am EBT (Earnings before Taxes), da wir ohne Kredite auch keine Zinszahlungen haben sollten, festmachen.
Eigentlich müssten die Ausgaben aber am Operating Cash-Flow, also den betriebsgewöhnlichen Bargeldflüssen festgemacht werden. Anfangsbestand + Zugänge - Abgänge = Geld was wir THEORETISCH ausgeben könnten.
Im EBIT diesen Jahres wird Dembele nämlich nur mit 1,6 Millionen (=8 Mio./betriebsgewöhnliche Nutzungsdauer von 5 Jahren) drin sein, obwohl wir eine Auszahlungen und somit einen Abgang von 8 Millionen an Liquiden Mitteln haben. Diese Rechnung ist exkl. aller extra Zahlungen im Rahmen des Transfers.
Sollten wir also rein hypothetisch ein EBIT von 20 Millionen haben, könnten wir 90 Millionen für Spieler mit einem Vertrag von 5 Jahren ausgeben und haben im Endeffekt noch einen EBIT von 2 Millionen (=20 EBITDA* - 18 (=90/5) Millionen Abschreibungen)
* EBITDA ist Einnahmen vor Steuern Zinsen und Abschreibungen. Ich bin hypothetisch davon ausgegenagen, dass wir nur Abschreibungen für die neugekauften Spieler haben.
18.05.2016 - 14:09 Uhr
Zitat von Mr-Turtle
es wird aus Imagegründen keine Schulden mehr geben. Braucht Watzke ja auch nicht, er macht im Zweifel eine weitere Kurserweiterung. Das Kind hat also einen anderen Namen, aber man bleibt offiziell Schuldenfrei und hat ein tolles "Festgeldkonto".
es wird aus Imagegründen keine Schulden mehr geben. Braucht Watzke ja auch nicht, er macht im Zweifel eine weitere Kurserweiterung. Das Kind hat also einen anderen Namen, aber man bleibt offiziell Schuldenfrei und hat ein tolles "Festgeldkonto".
Was genau meinst Du mit Schulden?
18.05.2016 - 14:32 Uhr
Zitat von AleaIactaEst
Naja eine Kapitalerhöhung und ein Kredit ist schon ein erheblicher Unterschied.
Die Kapitalerhöhung spült Geld in die Kassen ohne Verpflichtungen wie Zinszahlungen oder die Rückzahlung des Kredites.
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Theoretisch kann Watzke es dann auch auch gleich am EBT (Earnings before Taxes), da wir ohne Kredite auch keine Zinszahlungen haben sollten, festmachen.
Eigentlich müssten die Ausgaben aber am Operating Cash-Flow, also den betriebsgewöhnlichen Bargeldflüssen festgemacht werden. Anfangsbestand + Zugänge - Abgänge = Geld was wir THEORETISCH ausgeben könnten.
Im EBIT diesen Jahres wird Dembele nämlich nur mit 1,6 Millionen (=8 Mio./betriebsgewöhnliche Nutzungsdauer von 5 Jahren) drin sein, obwohl wir eine Auszahlungen und somit einen Abgang von 8 Millionen an Liquiden Mitteln haben. Diese Rechnung ist exkl. aller extra Zahlungen im Rahmen des Transfers.
Sollten wir also rein hypothetisch ein EBIT von 20 Millionen haben, könnten wir 90 Millionen für Spieler mit einem Vertrag von 5 Jahren ausgeben und haben im Endeffekt noch einen EBIT von 2 Millionen (=20 EBITDA* - 18 (=90/5) Millionen Abschreibungen)
* EBITDA ist Einnahmen vor Steuern Zinsen und Abschreibungen. Ich bin hypothetisch davon ausgegenagen, dass wir nur Abschreibungen für die neugekauften Spieler haben.
Zitat von gelbschreib
Erstens das. Und zweitens:
Ich denke, das mit den Schulden "umgeht" sich ein Stückweit eh alleine. Erstens wenn man "auf Ziel" verpflichtet, sind das ja Verbindlichkeiten aus LuL. Die meint Watzke schonmal sicher nicht. Er bezieht sich bloß auf Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. Und die gibt es auch jetzt noch sicher bedarfsweise. Meist eben nur nicht langfristig oder um Spieler X zu finanzieren - und das ist auch gut so.
Da der BVB seine Kaderinvestitionen am EBIT festmacht, wird er auch kaum auf die Idee kommen, massivst über seine Verhältnisse zu transferieren. Allenfalls in Engpässen, weil z.B. teuer in die Infrastruktur des Stadions, in eine Niederlassung in Guangzhou oder New York oder in sonstwas investiert wird und man parallel auch Spielerverpflichtungen abwickeln können muss. Da könnte es finanziell mal geboten sein, einen Kredit aufzunehmen. Und bei dem ist es dann doch letztlich eine reine Definitionsfrage, ob der Kredit offiziell dazu gedacht ist, die Infrastrutkur zu bezahlen oder einen Spieler. Er braucht in dem Moment frisches Geld um beides machen zu können und wird dementsprechend öffentlich natürlich den Kredit auf die Infrastrutkur schieben. Faktisch macht er dann aber natürlich trotzdem Schulden, um die Transfers parallel zur Infrastruktur zu gewährleisten, er braucht es bloß nicht so zu nennen. Das ist auch gar nicht schlimm! Das entscheidende an Watzkes Aussage ist, dass man keine Transfers macht, die man sich nicht leisten kann - das ist in allererster Linie als Abgrenzung zu den immer kreativer und verzweifelter werdenden finanzakrobatischen Kunssttücken der Ära Niemeyer zu sehen. Von praktischer Bedeutung wird es dagegen nur selten sein.
Und wenn der BVB wirklich viel frisches Geld braucht, dann haut er halt "einfach" eine weitere KE raus. (Und damit das dann auch den notwendigen Eintrag bringt, sollte er jetzt nicht grob fahrlässig den Aktienkurs im Stich lassen. Über die Dividendenzahlungen wird man sich dann weiter ärgern können, aber das hat Watzke nicht erfunden und wird in seiner Amtszeit auch nicht mehr anders gehen (falls denn überhaupt jemals). )
Zitat von Mr-Turtle
es wird aus Imagegründen keine Schulden mehr geben. Braucht Watzke ja auch nicht, er macht im Zweifel eine weitere Kurserweiterung. Das Kind hat also einen anderen Namen, aber man bleibt offiziell Schuldenfrei und hat ein tolles "Festgeldkonto".
es wird aus Imagegründen keine Schulden mehr geben. Braucht Watzke ja auch nicht, er macht im Zweifel eine weitere Kurserweiterung. Das Kind hat also einen anderen Namen, aber man bleibt offiziell Schuldenfrei und hat ein tolles "Festgeldkonto".
Erstens das. Und zweitens:
Ich denke, das mit den Schulden "umgeht" sich ein Stückweit eh alleine. Erstens wenn man "auf Ziel" verpflichtet, sind das ja Verbindlichkeiten aus LuL. Die meint Watzke schonmal sicher nicht. Er bezieht sich bloß auf Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. Und die gibt es auch jetzt noch sicher bedarfsweise. Meist eben nur nicht langfristig oder um Spieler X zu finanzieren - und das ist auch gut so.
Da der BVB seine Kaderinvestitionen am EBIT festmacht, wird er auch kaum auf die Idee kommen, massivst über seine Verhältnisse zu transferieren. Allenfalls in Engpässen, weil z.B. teuer in die Infrastruktur des Stadions, in eine Niederlassung in Guangzhou oder New York oder in sonstwas investiert wird und man parallel auch Spielerverpflichtungen abwickeln können muss. Da könnte es finanziell mal geboten sein, einen Kredit aufzunehmen. Und bei dem ist es dann doch letztlich eine reine Definitionsfrage, ob der Kredit offiziell dazu gedacht ist, die Infrastrutkur zu bezahlen oder einen Spieler. Er braucht in dem Moment frisches Geld um beides machen zu können und wird dementsprechend öffentlich natürlich den Kredit auf die Infrastrutkur schieben. Faktisch macht er dann aber natürlich trotzdem Schulden, um die Transfers parallel zur Infrastruktur zu gewährleisten, er braucht es bloß nicht so zu nennen. Das ist auch gar nicht schlimm! Das entscheidende an Watzkes Aussage ist, dass man keine Transfers macht, die man sich nicht leisten kann - das ist in allererster Linie als Abgrenzung zu den immer kreativer und verzweifelter werdenden finanzakrobatischen Kunssttücken der Ära Niemeyer zu sehen. Von praktischer Bedeutung wird es dagegen nur selten sein.
Und wenn der BVB wirklich viel frisches Geld braucht, dann haut er halt "einfach" eine weitere KE raus. (Und damit das dann auch den notwendigen Eintrag bringt, sollte er jetzt nicht grob fahrlässig den Aktienkurs im Stich lassen. Über die Dividendenzahlungen wird man sich dann weiter ärgern können, aber das hat Watzke nicht erfunden und wird in seiner Amtszeit auch nicht mehr anders gehen (falls denn überhaupt jemals). )
Naja eine Kapitalerhöhung und ein Kredit ist schon ein erheblicher Unterschied.
Die Kapitalerhöhung spült Geld in die Kassen ohne Verpflichtungen wie Zinszahlungen oder die Rückzahlung des Kredites.
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Theoretisch kann Watzke es dann auch auch gleich am EBT (Earnings before Taxes), da wir ohne Kredite auch keine Zinszahlungen haben sollten, festmachen.
Eigentlich müssten die Ausgaben aber am Operating Cash-Flow, also den betriebsgewöhnlichen Bargeldflüssen festgemacht werden. Anfangsbestand + Zugänge - Abgänge = Geld was wir THEORETISCH ausgeben könnten.
Im EBIT diesen Jahres wird Dembele nämlich nur mit 1,6 Millionen (=8 Mio./betriebsgewöhnliche Nutzungsdauer von 5 Jahren) drin sein, obwohl wir eine Auszahlungen und somit einen Abgang von 8 Millionen an Liquiden Mitteln haben. Diese Rechnung ist exkl. aller extra Zahlungen im Rahmen des Transfers.
Sollten wir also rein hypothetisch ein EBIT von 20 Millionen haben, könnten wir 90 Millionen für Spieler mit einem Vertrag von 5 Jahren ausgeben und haben im Endeffekt noch einen EBIT von 2 Millionen (=20 EBITDA* - 18 (=90/5) Millionen Abschreibungen)
* EBITDA ist Einnahmen vor Steuern Zinsen und Abschreibungen. Ich bin hypothetisch davon ausgegenagen, dass wir nur Abschreibungen für die neugekauften Spieler haben.
In aller Kürze:
Punkt 1) Welchen EBIT er da ausschlagebend findet, habe ich jetzt nicht mehr im Kopf. Mir ging es lediglich darum, dass er mit keine Schulden vor allem mal meint, dass man sich nicht übernimmt und dafür auch ein Kriterium genannt hat.
Punkt 2) Selbstverständlich kostet eine KE mehr als das. Und selbstverständlich können die Anteilseigner daran auch anders partizipieren als über Kurszugewinne. Würde der BVB seine Dividendenpolitik beibehalten (5 Cent je Aktie, im GJ davor sogar 10 cent), dann würde eine weitere 50% KE hier etwa 2.25 Mio. pro Jahr zusätzlich zu den bisherigen Dividenden kosten. Keine Zinsen, aber in beiden Fällen die Rendite für den Kapitalgeber.
Punkt 3) Dembele dürfte den EBIT dieses GJ doch noch gar nicht beeinflussen, der steht doch erst ab 1.7. unter Vertrag. Oder kapier ich was nicht?
18.05.2016 - 14:37 Uhr
Zitat von AleaIactaEst
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Und durch Dividenden.
18.05.2016 - 14:54 Uhr
Zitat von HaHa
Und durch Dividenden.
Zitat von AleaIactaEst
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Der Anteilseigner wird lediglich am Gewinn beteiligt.. In Fall vom BVB allerdings nur durch Kursgewinne..
Und durch Dividenden.
Stimmt die Zahlen wir ja mittlerweile auch
Wobei eine Dividende auch eine Gewinnbeteiligung ist
@gelbschreib hatte vergessen, dass der BVB mittlerweile tatsächlich Dividenden ausschüttet.
Wobei Dividendenausschüttung sich prozentual nach dem Gewinn regelt. 50% des Gewinns wird z.B. als Dividende ausgeschüttet, dann macht es keinen Unterschied ob ich 1 Millionen an Aktien auf dem Markt habe oder 2 Millionen, die Dividende teilt sich einfach auf die Anzahl der Aktien auf.
Bzgl. Punkt 3: Er wird wahrscheinlich mit Prognosen rechnen. Klar ist Dembele nicht im derzeitigen EBIT enthalten, aber wenn man nach EBIT die Transfers tätigen möchte, dann müsste so gerechnet werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AleaIactaEst am 18.05.2016 um 15:04 Uhr bearbeitet
25.05.2016 - 21:36 Uhr
Zitat von Suker444
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
------------------------------
In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
------------------------------
Werbung
------------------------------
In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
------------------------------
Catering
------------------------------
In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
------------------------------
Merchandising
------------------------------
In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
------------------------------
TV Vermarktung
------------------------------
In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
------------------------------
Transfers
------------------------------
2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
------------------------------
Sonstiges
------------------------------
Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
------------------------------
Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gelbschreib am 25.05.2016 um 21:49 Uhr bearbeitet
25.05.2016 - 23:20 Uhr
Überarbeitete Fassung (Stand Q1 - Q3 )
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
------------------------------
Werbung
------------------------------
In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
In den ersten 9 Monaten dieser Saison erzielten wir hier 60.093.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.124.000,-
------------------------------
Catering
------------------------------
In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
In den ersten 9 Monaten dieser Saison erzielten wir hier 19.487.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet 25.982.000,-
------------------------------
Merchandising
------------------------------
In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
In den ersten 9 Monaten dieser Saison erzielten wir hier 31.795.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 42.393.000,-
------------------------------
TV Vermarktung
------------------------------
In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
------------------------------
Transfers
------------------------------
2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Im Q3 wurde die fällige Kaufpflicht für Immobile gezahlt und lag bei 8.189.000,-, ein Verkauf von Kuba steht noch aus bei welchem ich von ca. 4,0 Mio ausgehe! Hummels wird für ca. 38,0 Mio zum FCB wechseln und bei Gündogan gehe ich von weiteren 30,0 plus/minus aus. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 104.861.000,- stehen!
------------------------------
Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
------------------------------
Fazit: Nach meiner Berechnung stünden wir ohne einen weiteren Spieler (mit Ausnahme von Ilkay) zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 386.361.000,- (ohne Transfers 281.500.000)
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
In den ersten 9 Monaten dieser Saison erzielten wir hier 60.093.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.124.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
In den ersten 9 Monaten dieser Saison erzielten wir hier 19.487.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet 25.982.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
In den ersten 9 Monaten dieser Saison erzielten wir hier 31.795.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 42.393.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Im Q3 wurde die fällige Kaufpflicht für Immobile gezahlt und lag bei 8.189.000,-, ein Verkauf von Kuba steht noch aus bei welchem ich von ca. 4,0 Mio ausgehe! Hummels wird für ca. 38,0 Mio zum FCB wechseln und bei Gündogan gehe ich von weiteren 30,0 plus/minus aus. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 104.861.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung stünden wir ohne einen weiteren Spieler (mit Ausnahme von Ilkay) zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 386.361.000,- (ohne Transfers 281.500.000)
25.05.2016 - 23:37 Uhr
Zitat von gelbschreib
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Zitat von Suker444
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Hab meine Zahlen auch mal aktualisiert!
Ohne Transfers liegen wir nur knappe 6,5 Mio auseinander, mit Transfers wären es 9,0 Mio (wenn ich Kuba und Gündogan bei mir rausrechne)
Zu deinem Beitrag:
Beim Stadion denke ich werden die Einnahmen wohl etwas höher liegen, allein der Versand der jetzt mit 6 Euro pro Dauerkarte berechnet wurde von mir überhaupt nicht berücksichtigt. Hinzu kommen noch Topspielzuschläge in der EL.
Merchandising habe ich bereits mit den aktuelleren zahlen korrigiert und um 6,5 Mio nach unten angepasst.
In Sachen TV darfst du nicht vergessen das die Auslandsrechte der Bundesliga schon in diesem Jahr ausgeschüttet werden und laut Treß zu einer Erhöhung von 16,2 Mio führen wird (letzte Bilanz-PK), ich denke da wird meine Schätzung ziemlich nah dran sein.
Lassen wir uns überraschen.
26.05.2016 - 00:43 Uhr
Zitat von Suker444
Hab meine Zahlen auch mal aktualisiert!
Ohne Transfers liegen wir nur knappe 6,5 Mio auseinander, mit Transfers wären es 9,0 Mio (wenn ich Kuba und Gündogan bei mir rausrechne)
Zu deinem Beitrag:
Beim Stadion denke ich werden die Einnahmen wohl etwas höher liegen, allein der Versand der jetzt mit 6 Euro pro Dauerkarte berechnet wurde von mir überhaupt nicht berücksichtigt. Hinzu kommen noch Topspielzuschläge in der EL.
Merchandising habe ich bereits mit den aktuelleren zahlen korrigiert und um 6,5 Mio nach unten angepasst.
In Sachen TV darfst du nicht vergessen das die Auslandsrechte der Bundesliga schon in diesem Jahr ausgeschüttet werden und laut Treß zu einer Erhöhung von 16,2 Mio führen wird (letzte Bilanz-PK), ich denke da wird meine Schätzung ziemlich nah dran sein.
Lassen wir uns überraschen.
Zitat von gelbschreib
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Zitat von Suker444
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
------------------------------
Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Hab meine Zahlen auch mal aktualisiert!
Ohne Transfers liegen wir nur knappe 6,5 Mio auseinander, mit Transfers wären es 9,0 Mio (wenn ich Kuba und Gündogan bei mir rausrechne)
Zu deinem Beitrag:
Beim Stadion denke ich werden die Einnahmen wohl etwas höher liegen, allein der Versand der jetzt mit 6 Euro pro Dauerkarte berechnet wurde von mir überhaupt nicht berücksichtigt. Hinzu kommen noch Topspielzuschläge in der EL.
Merchandising habe ich bereits mit den aktuelleren zahlen korrigiert und um 6,5 Mio nach unten angepasst.
In Sachen TV darfst du nicht vergessen das die Auslandsrechte der Bundesliga schon in diesem Jahr ausgeschüttet werden und laut Treß zu einer Erhöhung von 16,2 Mio führen wird (letzte Bilanz-PK), ich denke da wird meine Schätzung ziemlich nah dran sein.
Lassen wir uns überraschen.
Habt ihr beide nicht die runden 20 Millionen vergessen die wir durch die CL Versicherung bekommen haben? Oder wurden die schon im da vorigen GJ verrechnet?
26.05.2016 - 02:11 Uhr
Zitat von Fabian2607
Habt ihr beide nicht die runden 20 Millionen vergessen die wir durch die CL Versicherung bekommen haben? Oder wurden die schon im da vorigen GJ verrechnet?
Zitat von Suker444
Hab meine Zahlen auch mal aktualisiert!
Ohne Transfers liegen wir nur knappe 6,5 Mio auseinander, mit Transfers wären es 9,0 Mio (wenn ich Kuba und Gündogan bei mir rausrechne)
Zu deinem Beitrag:
Beim Stadion denke ich werden die Einnahmen wohl etwas höher liegen, allein der Versand der jetzt mit 6 Euro pro Dauerkarte berechnet wurde von mir überhaupt nicht berücksichtigt. Hinzu kommen noch Topspielzuschläge in der EL.
Merchandising habe ich bereits mit den aktuelleren zahlen korrigiert und um 6,5 Mio nach unten angepasst.
In Sachen TV darfst du nicht vergessen das die Auslandsrechte der Bundesliga schon in diesem Jahr ausgeschüttet werden und laut Treß zu einer Erhöhung von 16,2 Mio führen wird (letzte Bilanz-PK), ich denke da wird meine Schätzung ziemlich nah dran sein.
Lassen wir uns überraschen.
Zitat von gelbschreib
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Zitat von Suker444
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
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Hochrechnung 2015/16
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Stadion
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In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Finales in Berlin haben diese Saison dann live im Stadion 313855 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 4.265.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und den drei Runden bis zum Viertelfinale hatten wir diese Saison international 8 Heimspiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 13.993.500,-.
In der EL bin ich davon ausgegangen das die Heimspiele immer ausverkauft waren, was nicht ganz korrekt ist, allerdings wurde die Preiserhöhung der Tickets, die Tatsache das der Versand ab diesem Jahr mit 6 Euro pro Stück belastet wird nicht berücksichtigt. Alles in allem dürften diese Faktoren wohl eher zur einer weiteren Erhöhung im Gesamtbereich Spielbetrieb führen
Macht summa summarum einen Umsatz von 45.544.250,-
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Werbung
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In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 40.005.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 80.010.000,-
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Catering
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In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 13.337.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 26.674.000,-
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Merchandising
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In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Halbjahr dieser Saison erzielten wir hier 24.449.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 48.898.000,-
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TV Vermarktung
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In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die vielen Livespiele und dem Erreichen des Finales schätze ich die Einnahmen auf ca. 6.500.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, sowie 0,75 Mio für das Erreichen des Achtelfinales und 1,0 Mio für das Erreichen des Viertelfinales macht zusammen 5,35 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen(dies hat sich ja bewahrheitet). wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 16.850.000,-.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 81.666.000,-
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Transfers
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2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Halbjahr dieser Saison standen wir bereits bei 24.672.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz, dem im Dezember verkauften Hofmann und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus, welcher zum 13.01.2016 fällig wird und die KO von Kuba wird vermutlich nicht gezogen, allerdings sollte ein Verkauf ca. 5,0 Mio einbringen. Ohne weiter Abgänge im Sommer stünden wir dann bei Transfererlösen von 40.672.000,- stehen!
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Sonstiges
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Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da ein Teil der EM noch in diesem Geschäftsjahr sein wird und wir auch in während unsere Asienreise sonstige Einnahmen erzielt haben gehe ich hier von 4.500.000,- aus.
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Fazit: Nach meiner Berechnung ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 329.255.000,- (ohne Transfers 288.583.000)
Da die Zeichen zur Zeit auf einen Abgang von Hummels und Gündogan schließen und man sich im Sommer noch von Spielern mit wenig Einsatzzeiten trennen wird gehen wir mal von Park, Leitner, Subotic und Ramos aus kämen noch ca. 100 Mio an Ablösen hinzu! Dann stünden wir bei einem Konzernumsatz von ca. 430.000.000,-
Ganz interessant der Vergleich zu meinem Post mit den Zahlen aus dem ersten Quartal:
http://www.transfermarkt.de/bvb-finanzen/thread/forum/12/thread_id/804812/page/198#anchor_3045867
Post 3959
Ich würde das hier gerne mal kommentieren, denn ich habe aus langeweile mal selbst die Umsätze der letzten 6 jahre je Quartal zusammengesammelt und analysiert. Wenn ich Zeit habe, poste ich das nochmal genauer, aber zu deinen Schätzungen:
Bei Stadion: deine Schätzung: 45.5 Mio. ca. ich: 47.5 Mio.
Stimme ich zu, ich komme zwar auf 2 Mio. mehr, aber auch nur weil ich für Q4 mal grob dasselbe wie 14/15 unterstellt habe. Ich denke, meine Zahl ist sogar eher zu niedrig gegriffen, aber wir liegen nahe beieinander.
Bei Werbung: deine Schätzung: 80 Mio. ca. ich: 82 Mio.
Im Grunde liegen wir aber beieinander: Ich erwarte ca. 82 Mio. Warum? Bereits zu Q3 lagen wir 5 Mio. über Q1-3 vom Vorjahr, 80 Mio. wären also bereits erreicht, wenn wir in Q4 dasselbe wie vor einem Jahr erlösen Meine höhere Schätzung ergiebt sich daraus, dass ich CL Sponsoringprämien ansetze die letzte Saison nicht gezahlt wurden in Q4. Diese habe ich faktisch mit 2 Mio. Extra beziffert.
Catering etc.: deine Schätzung: 26.7 Mio ich: 28 Mio.
Ich gehe hier davon aus, dass wir dasselber erlösen wie Q4 / 15. Allerdings ohne Indizien dafür zu haben. Ausser dem Indiz, dass Q4 allgemein in dieser Erlöslategorie das stärkste Quartal im jahr ist - und das seit 6 jahren zuverlässig.
Merchandising: deine Schätzung: 49 Mio. ich: 40-41 Mio.
Hier liegen wir erstmal deutlich auseinander. Hauptgrund: Q1 und Q2 sind hier eindeutig stärker als Q3 und Q4 (2015 z.B. 1HJ: 24 Mio., 2HJ: 15.5 Mio., Vorjahre ähnlich ausgeprägt). Lineare extrapolation des 1. HJ erscheint mir daher zu optimistisch. Stattdessen habe ich einfach wieder das VorjahresQuartal eingesetzt und 0.5 Mio. Wahcstum für dieses Quartal unterstellt, was auf Basis Q1-3 mit dem Vorjahr "fair" erscheint.
TV: deine Schätzung: 81.7 Mio. ich: 77 Mio.
Ich bin hier sehr unsicher, muss ich zugeben. Effektiv bin ich davon ausgegangen, dass letztes Jahr und dieses Jar nicht mehr viel an internationalen TV-Geldzahlungen eintrudelt und habe erneut Q4 / 2015 als Schätzwert für Q 4 / 2016 eingesetzt. Ich halte Deine Schätzung auch aus einem anderen Grund für zu hoch: Letztes Jahr hatten wir über Q1-3 ca. 5 Mio. mehr eingenommen als bisher, Deine Schätzung würde also unterstellen, dass wir bis zum Saisonende praktisch fast die kompletten 5 Mio. noch aufholen. Das kann natürlich sein, ich bin da aber nicht von überzeugt.
Ich komme alles in allem nach bisherigen Stand daher auf folgende Prognose (hummels geschätzt mit 35 Mio. sonst aber keine weiteren Transfererlöse in Q4, was natürlich nach gegenwärtigem Stand quatsch ist):
Incl. Transfers: 343 Mio.
Exkl. Transfers: 275 Mio.
Schauma mal.
edit: Mir ist grade klar geworden, dass ich hier eine Hochrechnung mit Stand Halbjar zitiere, nicht Stand Q1-Q3. Hattest Du das nicht nochmal geupdated? Wäre vielleicht zum vergleichen sinnvoller, habs jetzt aber nicht wiedergefunden.
Hab meine Zahlen auch mal aktualisiert!
Ohne Transfers liegen wir nur knappe 6,5 Mio auseinander, mit Transfers wären es 9,0 Mio (wenn ich Kuba und Gündogan bei mir rausrechne)
Zu deinem Beitrag:
Beim Stadion denke ich werden die Einnahmen wohl etwas höher liegen, allein der Versand der jetzt mit 6 Euro pro Dauerkarte berechnet wurde von mir überhaupt nicht berücksichtigt. Hinzu kommen noch Topspielzuschläge in der EL.
Merchandising habe ich bereits mit den aktuelleren zahlen korrigiert und um 6,5 Mio nach unten angepasst.
In Sachen TV darfst du nicht vergessen das die Auslandsrechte der Bundesliga schon in diesem Jahr ausgeschüttet werden und laut Treß zu einer Erhöhung von 16,2 Mio führen wird (letzte Bilanz-PK), ich denke da wird meine Schätzung ziemlich nah dran sein.
Lassen wir uns überraschen.
Habt ihr beide nicht die runden 20 Millionen vergessen die wir durch die CL Versicherung bekommen haben? Oder wurden die schon im da vorigen GJ verrechnet?
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