Atakan Karazor [16]

ich frage mich bei dem User auch: Weil im Corona-Thread nix mehr los ist und keine scharfen Diskussionen geführt werden muss jetzt hier eine solche Position eingenommen werden? Generell einfach polarisieren? Was ist das denn für ne Nummer bitte

Was wäre wenn bringt uns nicht weiter. Mislintat hat immer von der aktuellen Situation gesprochen. Und nach dieser, ist es völlig normal, das Ata wieder trainieren & spielen darf.

Wenn die Situation sich verändert, dann würde - logischerweise - auch der VfB die neue Situation bewerten und entsprechend handeln. Aber es bringt doch Nix, wenn Mislintat darauf antwortet, und alle möglichen Szenarien durchspielt.

Das Ata auf Kaution entlassen wurde & lt. spanischer Presse, offenbar "nur" noch wegen Nötigung ermittelt wird, zeigt ja, dass der Vorwurf der Vergewaltigung scheinbar nicht mehr zur Debatte steht, was Ata´s Position, erstmal glaubhafter macht. Aber wie gesagt, wenn sich etwas Neues ergibt, wird neu bewertet. Aber im aktuellen Stand, handelt Mislintat richtig

Im Prinzip bestätigst du mit diesem Beitrag genau das, was der Vorredner geschrieben hat. Du haust Pauschalisierungen ohne Ende raus, die mit diesem Fall nix zu tun haben. Man hätte gegen den vorigen Beitrag gut argumentieren können, aber leider hast du die Chance verpasst und genau seine Meinung bestätigt.

Der Fall Karazor ist auch eine Herausforderung für den VfB. Es gibt die juristische Ebene und die öffentliche Wahrnehmung. Die juristische Ebene wird vom Rechtssystem in Spanien und Deutschland beantwortet.
Die öffentliche Wahrnehmung ist aber das Problem. Der VfB darf intern den Menschen Ata unterstützen, aber er muss seine Kommunikation nach Außen genau kontrollieren. Der VfB muss nach Außen kommunizieren, dass das Recht über allem steht. Bis das Recht – in der öffentlichen Wahrnehmung- gesprochen hat. Nicht vorher! Man darf ihn nebenbei ruhig und souverän sportlich integrieren. Alltag simulieren. Doch, es wird keinen Alltag wie vorher mehr geben können. Man kann dies bedauern, aber es ist trotzdem so. Nur Zeit und Trauerarbeit (über den Verlust der alten Leichtigkeit) wird hier einen Neuanfang schaffen können (sofern das juristische System ihm für unschuldig hält).
Atas Anwesenheit wird den VfB eine Zeitlang mehr belasten als seine Abwesenheit. Es wird intern zu nicht ausgesprochenen Fragen kommen., stille Ressentiments. Andere Mitspieler sollten keine Interviews zu diesem Thema geben; sich zurückhalten, mit Sätzen…“ich kenne Ata“ etc. Eher, „ich freue mich, dass er als Mitspieler zurück ist“. (funktionsbezogene Kommunikation satt Emotion).
Das Thema hat viele Opfer. Alle Frusterklärungen zu diesem Thema hier im Forum sind wertvoll. Warum? Weil der VfB intern auf den gleichen Frust stoßen wird. Es darf kein Basta-Augenblick durch die sportliche Führung eintreten, auch nicht hier im Forum. Zudem, der sportliche und wirtschaftliche Erfolg des VfB hängt von diesen Emotionen ab.

Ich sehe das aus Sicht des VfB eigentlich recht binär. Entweder man kommt nach Auswertung aller zumutbaren Informationskanäle zu dem Schluss, dass es überwiegend wahrscheinlich ist, dass Karazor die vorgeworfene Tat begangen hat, dann wirft man ihn raus. Oder man kommt nicht zu dem Schluss, dann verlangt es schon die Fürsorgepflicht des Arbeitgebers, dass man zu ihm hält und nichts unternimmt, was ihm irgendwie schaden könnte. Dazu gehört auch, dass man ihn nicht in Mitteilungen durch Allgemeinaussagen in die Nähe von Sexualstraftaten rückt.

Auf der anderen Seite muss der VfB sich natürlich auch um eine Exit-Strategie kümmern, falls sich die Dinge negativ entwickeln. Sei es, weil man sich bei der ersten Einschätzung geirrt hat oder weil die Justiz auf ein Fehlurteil zusteuert. Ob man die Mannschaft dem Störfeuer einer etwaigen öffentlichen Hauptverhandlung aussetzen möchte, wäre dann vermutlich eine schwierige Frage. Der VfB dürfte auch aus hier bereits erwähnten Überlegungen nicht unbedingt gut damit fahren, wenn man mehrere Jahre bis zum Vorliegen eines rechtskräftigen Urteils zuwarten würde. Zudem könnte eine vorherige Trennung aufgrund der solange geltenden strafrechtlichen Unschuldsvermutung ohne öffentliche inhaltliche Äußerung zu den Vorwürfen erfolgen.

Das ist einfach nur Quatsch und wie ich finde auch ganz schön dreist und undifferenziert von dir.
Die Pauschalisierungen kamen zu allererst mal vom Vorredner. „Man erlebt es in der heutigen Zeit leider immer öfter…“, „wenn Ata das Opfer ist, wird das schnell mal unter den Tisch gekehrt.“
Genau der Fall Kachelmann zeigt doch, dass das eben nicht unter den Tisch gekehrt wird, sondern eher für mehr Emotionen und Empörung sorgt, als eine tatsächlich nachgewiesene Vergewaltigung oder andere sexuelle Übergriffe.
Und wenn ihr schon argumentiert Burkas und Co haben nichts mit den Fall Karazor zu tun…genauso wenig hat es der Fall Kachelmann.

Die Unschuldsvermutung sollte übrigens auch beidseitig angewandt werden. Wenn sie bei Ata gilt, dann doch bitte auch dem vermeintlichen Opfer gegenüber, die sich sonst durch Rufmord und Verleumdung strafbar macht.

Ab und zu sollte man sich weniger von seiner eigenen Agenda steuern lassen, um hier sich den Fall schön zurecht zu legen und stattdessen die Justiz ihre Arbeit machen lassen. Dazu gehört auch ein Freilassen auf Bewährung und für den VfB und den Spieler die Zeit die Vorkommnisse aufzuarbeiten und dann eventuell auch die Reintegration in den Spielbetrieb.

Das beste an dieser Sache ist, dass sie auf jeden Fall früher oder später beendet ist wenn die juristische Bewertung abgeschlossen ist. Gott sei Dank.

Derzeit gilt die Unschuldsvermutung und so lange nichts anderes kommt halte ich es wie Mislintat und stehe voll hinter ihm. Sollte er verurteilt werden ist die Situation eine andere und er wird seine gerechte Strafe bekommen.

Ich bin sehr gespannt wie er im Stadion empfangen wird solange der Prozess noch läuft. Glaube aber das der Großteil ihm Zujubeln wird und Kraft gibt.

Ich finde gut, wie aktuell der VfB, Mislintat und Wehrle in dieser Angelegenheit agieren.

Dass es Gespräche geben wird und er dann wieder integriert wird, halte ich für richtig (inwieweit er im Spieltagskader steht, wird sicherlich auch davon abhängen, wie er mit der Situation (im Kopf) umgehen kann).
Sollte es zu einer Anklageerhebung kommen, haben wir eine neue Situation. Aber auch dann ist er noch nicht verurteilt, aber der VfB wird in dem Fall sicherlich nochmals schauen, wie sehr es Karazor und den Kader belastet.

Bei Bild plus steht was von " war er überhaupt im Ibiza knast" . Hat jemand bild plus?

Ich habe das nicht und werde da weder Cent noch Klick lassen, aber RTL (traurig, wenn das dann der Schritt nach oben ist) hat einen Artikel über den Bild-Artikel:



Also am Ende: Bild nutzt die Überschrift, um anzudeuten, dass Karazor nicht in Haft saß, damit es nach Korruption klingt und man sich den Artikel kauft. Und drin steht dann, dass er halt woanders in Haft saß und sich im Fitnessraum fit halten durfte...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von T_K_G am 28.07.2022 um 12:37 Uhr bearbeitet