Andreas Ottl
21.05.2011 - 12:13 Uhr
09.09.2011 - 13:57 Uhr
Zitat von HerrThaner:
Die stärkere Zweikampfquote im Vergleich zu Niemeyer ist aber dem geschuldet, dass sich Party-Peter in wirklich jeden Zweikampf reinhaut und den Gegner bedrängt. Oft bleibt der Gegner dann zwar noch am Ball aber ist entscheidend gestört worden, so dass er die Kugel in der Folge schnell verliert.
Ottl hingegen läuft bei sowas noch eher nebenher und geht - grob gesagt - nur in die Zweikämpfe bei denen einen hohe Chance auf eigenen Ballgewinn besteht.
Wir kennen jetzt nicht die taktischen Anweisungen - wenn es überhaupt welche gibt. Es kann auch gut möglich sein, dass Niemeyer den ballführenden Spieler attackieren soll und Ottls Aufgabe darin besteht die Räume zuzustellen und nur wenn er eine große Chance auf Erfolg hat in den Zweikampf zu gehen. Dies wäre aus meiner Sicht eine logische Maßgabe wenn er den offensiveren Part gibt.
Und ja, Ottl und die ganze Mannschaft stehen in Dortmund auf den Prüfstand. Mit einer ordentlichen Vorstellung kann man das Auftaktspiel gegen Nürnberg als Betriebsunfall verbuchen, aus dem mann hoffentlich sein Schlüsse gezogen hat.
Die stärkere Zweikampfquote im Vergleich zu Niemeyer ist aber dem geschuldet, dass sich Party-Peter in wirklich jeden Zweikampf reinhaut und den Gegner bedrängt. Oft bleibt der Gegner dann zwar noch am Ball aber ist entscheidend gestört worden, so dass er die Kugel in der Folge schnell verliert.
Ottl hingegen läuft bei sowas noch eher nebenher und geht - grob gesagt - nur in die Zweikämpfe bei denen einen hohe Chance auf eigenen Ballgewinn besteht.
Wir kennen jetzt nicht die taktischen Anweisungen - wenn es überhaupt welche gibt. Es kann auch gut möglich sein, dass Niemeyer den ballführenden Spieler attackieren soll und Ottls Aufgabe darin besteht die Räume zuzustellen und nur wenn er eine große Chance auf Erfolg hat in den Zweikampf zu gehen. Dies wäre aus meiner Sicht eine logische Maßgabe wenn er den offensiveren Part gibt.
Und ja, Ottl und die ganze Mannschaft stehen in Dortmund auf den Prüfstand. Mit einer ordentlichen Vorstellung kann man das Auftaktspiel gegen Nürnberg als Betriebsunfall verbuchen, aus dem mann hoffentlich sein Schlüsse gezogen hat.
09.09.2011 - 14:36 Uhr
Zitat von HerrThaner:
Die stärkere Zweikampfquote im Vergleich zu Niemeyer ist aber dem geschuldet, dass sich Party-Peter in wirklich jeden Zweikampf reinhaut und den Gegner bedrängt. Oft bleibt der Gegner dann zwar noch am Ball aber ist entscheidend gestört worden, so dass er die Kugel in der Folge schnell verliert.
Ottl hingegen läuft bei sowas noch eher nebenher und geht - grob gesagt - nur in die Zweikämpfe bei denen einen hohe Chance auf eigenen Ballgewinn besteht.
ich glaube ja, dass deine aussage negativ auf ottl gemeint war, ist jedoch meiner meinung nach ein argument für ottl, denn er geht mit auge und köpfchen in die zweikämpfe. dagegen sind unsere drei anderen dm's eher ungestühm im zweikampfverhalten, wodurch auch immer wieder dumme fouls begangen werden. wichtig ist, den gegner von den gefährlichen zonen fern zu halten und die passwege zuzustellen.
ich will mich gar nicht beteiligen, welcher unserer dm's jetzt spielen sollte.alle vier haben ihre qualitäten.
ich finde aber,dass hier einige sogenannten hertha-fans mal ihre hasskappe abnehmen sollten. hab ich bei iron mike auch gemacht, nachdem er herthaner war. so schlecht, wie ottl teilweise gemacht wird, ist er nicht. zudem sollte man neuen spielern auch immer eine eingewöhnungszeit geben.
ich bin selbst ein fan von perde und fabi, werde aber solche diskusionen nicht auf dem rücken von ottl führen.
Die stärkere Zweikampfquote im Vergleich zu Niemeyer ist aber dem geschuldet, dass sich Party-Peter in wirklich jeden Zweikampf reinhaut und den Gegner bedrängt. Oft bleibt der Gegner dann zwar noch am Ball aber ist entscheidend gestört worden, so dass er die Kugel in der Folge schnell verliert.
Ottl hingegen läuft bei sowas noch eher nebenher und geht - grob gesagt - nur in die Zweikämpfe bei denen einen hohe Chance auf eigenen Ballgewinn besteht.
ich glaube ja, dass deine aussage negativ auf ottl gemeint war, ist jedoch meiner meinung nach ein argument für ottl, denn er geht mit auge und köpfchen in die zweikämpfe. dagegen sind unsere drei anderen dm's eher ungestühm im zweikampfverhalten, wodurch auch immer wieder dumme fouls begangen werden. wichtig ist, den gegner von den gefährlichen zonen fern zu halten und die passwege zuzustellen.
ich will mich gar nicht beteiligen, welcher unserer dm's jetzt spielen sollte.alle vier haben ihre qualitäten.
ich finde aber,dass hier einige sogenannten hertha-fans mal ihre hasskappe abnehmen sollten. hab ich bei iron mike auch gemacht, nachdem er herthaner war. so schlecht, wie ottl teilweise gemacht wird, ist er nicht. zudem sollte man neuen spielern auch immer eine eingewöhnungszeit geben.
ich bin selbst ein fan von perde und fabi, werde aber solche diskusionen nicht auf dem rücken von ottl führen.
09.09.2011 - 14:50 Uhr
Zitat von CGDOGG:
dagegen sind unsere drei anderen dm's eher ungestühm im zweikampfverhalten, wodurch auch immer wieder dumme fouls begangen werden
Lustenberger und dumme Fouls? Der macht das doch im Grunde eher so ähnlich wie Ottl es machen sollte: Früh antizipieren, den Passweg zustellen und dann schnell umschalten.
Zitat
ich bin selbst ein fan von perde und fabi, werde aber solche diskusionen nicht auf dem rücken von ottl führen.
Was soll das heißen, "auf dem Rücken"? Ottl macht es momentan nicht gut. Lustenberger hat in der Vergangenheit gezeigt, dass er es besser machen könnte. Das ist absolut sachlich.
dagegen sind unsere drei anderen dm's eher ungestühm im zweikampfverhalten, wodurch auch immer wieder dumme fouls begangen werden
Lustenberger und dumme Fouls? Der macht das doch im Grunde eher so ähnlich wie Ottl es machen sollte: Früh antizipieren, den Passweg zustellen und dann schnell umschalten.
Zitat
ich bin selbst ein fan von perde und fabi, werde aber solche diskusionen nicht auf dem rücken von ottl führen.
Was soll das heißen, "auf dem Rücken"? Ottl macht es momentan nicht gut. Lustenberger hat in der Vergangenheit gezeigt, dass er es besser machen könnte. Das ist absolut sachlich.
09.09.2011 - 15:15 Uhr
Ich finde diese Diskussion einfach zu lang......... und auch zu einseitig!
Ottl ist der Luschi und Lusti der Bringer.........
Was nach meiner Meinung beides noch zu beweisen gilt.
Ich sehe Ottl nicht so schlecht und Lusti, obwohl einer meiner Lieblingsspieler, auch nicht als den garantierten Überflieger. Ich finde beide sind kein Risiko, also kann ich mit der Entscheidung leben, dass z.Z. Ottl die Nase vorne hat.
Lustis Stunde wird noch kommen.
Und beim BVB würde ich auf Routine, sprich Ottl setzen.
Ottl ist der Luschi und Lusti der Bringer.........
Was nach meiner Meinung beides noch zu beweisen gilt.
Ich sehe Ottl nicht so schlecht und Lusti, obwohl einer meiner Lieblingsspieler, auch nicht als den garantierten Überflieger. Ich finde beide sind kein Risiko, also kann ich mit der Entscheidung leben, dass z.Z. Ottl die Nase vorne hat.
Lustis Stunde wird noch kommen.
Und beim BVB würde ich auf Routine, sprich Ottl setzen.
10.09.2011 - 16:09 Uhr
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
10.09.2011 - 16:50 Uhr
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
10.09.2011 - 18:23 Uhr
Zitat von Payday:
Zitat von correctly:
Zitat von SchlampigesGenie:
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Der Sieg ist wieder ein Argument pro Ottl und vorallem pro Babbel.
Wirklich alles richtig gemacht.
Ottl m.E. einer der schwächsten Spieler.
2 x Lustenberger = 6 Punkte.
3 x ohne Lustenberger = 2 Punkte.
Ich denke die Sache ist klar. ;)
Jo, wenn wir Lusti erst am Ende einwechseln, gewinnen wir. :D
Zitat von correctly:
Zitat von SchlampigesGenie:
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Der Sieg ist wieder ein Argument pro Ottl und vorallem pro Babbel.
Wirklich alles richtig gemacht.
Ottl m.E. einer der schwächsten Spieler.
2 x Lustenberger = 6 Punkte.
3 x ohne Lustenberger = 2 Punkte.
Ich denke die Sache ist klar. ;)
Jo, wenn wir Lusti erst am Ende einwechseln, gewinnen wir. :D
10.09.2011 - 20:45 Uhr
Zitat von Payday:
Zitat von Nosebear:
Zitat von Payday:
Zitat von correctly:
Zitat von SchlampigesGenie:
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Der Sieg ist wieder ein Argument pro Ottl und vorallem pro Babbel.
Wirklich alles richtig gemacht.
Ottl m.E. einer der schwächsten Spieler.
2 x Lustenberger = 6 Punkte.
3 x ohne Lustenberger = 2 Punkte.
Ich denke die Sache ist klar. ;)
Jo, wenn wir Lusti erst am Ende einwechseln, gewinnen wir. :D
Und wenn er von Anfang an spielen würde, gewinnen wir zweistellig. :) Ottl ist gut. Aber Lustenberger ist eine Klasse besser.
Ich würde sagen sie sind einfach grundverschieden. Ich würde nach den ersten Spielen auch sagen, dass Lusti der komplettere, modernere Spieler ist. Für unsere Spielweise scheint Ottl aber anscheinend der richtige Mann zu sein, denn auch wenn er nicht sehr auffällig agiert, stellt er wohl teilweise wichtige Passwege zu. Dafür haperts im Aufbauspiel eben deutlich, aber in den ersten Spielen konnten wir das ja sehr gut kompensieren.
Gegen Augsburg würde ich auch gerne mal Lusti von Beginn an sehen, aber so lange wir gewinnen/nicht verlieren hat Babbel wenig Anlass etwas an der Startformation zu ändern...
Zitat von Nosebear:
Zitat von Payday:
Zitat von correctly:
Zitat von SchlampigesGenie:
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Der Sieg ist wieder ein Argument pro Ottl und vorallem pro Babbel.
Wirklich alles richtig gemacht.
Ottl m.E. einer der schwächsten Spieler.
2 x Lustenberger = 6 Punkte.
3 x ohne Lustenberger = 2 Punkte.
Ich denke die Sache ist klar. ;)
Jo, wenn wir Lusti erst am Ende einwechseln, gewinnen wir. :D
Und wenn er von Anfang an spielen würde, gewinnen wir zweistellig. :) Ottl ist gut. Aber Lustenberger ist eine Klasse besser.
Ich würde sagen sie sind einfach grundverschieden. Ich würde nach den ersten Spielen auch sagen, dass Lusti der komplettere, modernere Spieler ist. Für unsere Spielweise scheint Ottl aber anscheinend der richtige Mann zu sein, denn auch wenn er nicht sehr auffällig agiert, stellt er wohl teilweise wichtige Passwege zu. Dafür haperts im Aufbauspiel eben deutlich, aber in den ersten Spielen konnten wir das ja sehr gut kompensieren.
Gegen Augsburg würde ich auch gerne mal Lusti von Beginn an sehen, aber so lange wir gewinnen/nicht verlieren hat Babbel wenig Anlass etwas an der Startformation zu ändern...
10.09.2011 - 21:37 Uhr
Zitat von SchlampigesGenie:
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Auch wenn ich Lusti für den besseren Spieler halte, finde ich die Kritik an Ottl (vielleicht auch diesmal bedingt durch den Sky-Kommentator) überzogen.
Den Wert eines DM an seinen Ballkontakten festzumachen finde ich doch relativ albern. Wenn ein Ottl geschickt Passwege zustellt und damit unsere Hälfte eng macht ist es mir schnuppe ob er wenig Ballkontakte hat. Gegen Augsburg sieht das sicher anders aus, aber wir haben gegen den amtierenden deutschen Meister, mit nachgewiesener Offensivklasse, gespielt und wenig zugelassen.
In meinen Augen nennt man das "Aufgabe erfüllt".
Aber hier findet sich sicherlich auch einer der sagt wir hätten mit 10 Mann gewonnen. Es geht in der BL nicht um spektakuläre Auftritte sondern um Erfüllung der Aufgaben. Ich habe keine Chancen im Minutentakt gesehen. Folglich kann Ottl seinen Job nicht so schlecht gemacht haben. Das er kein Dirigent ist wussten wir alle vorher.
Zitat von glenfiddich:
Ottl ist völlig von der Rolle heute. Der schläft. :rolleyes
Ich nehme aber mal trotzdem an, dass Babbel wieder gute Ideen nach vorne, Ballsicherheit und Zweikampfstärke bei ihm gesehen hat.
Na ja, er ist heute wieder für mich schwächster Mann auf dem Platz, wenn auch nicht ganz so desolat wie gegen Stuttgart. Dennoch: Ein Argument mehr für Lusti.
Auch wenn ich Lusti für den besseren Spieler halte, finde ich die Kritik an Ottl (vielleicht auch diesmal bedingt durch den Sky-Kommentator) überzogen.
Den Wert eines DM an seinen Ballkontakten festzumachen finde ich doch relativ albern. Wenn ein Ottl geschickt Passwege zustellt und damit unsere Hälfte eng macht ist es mir schnuppe ob er wenig Ballkontakte hat. Gegen Augsburg sieht das sicher anders aus, aber wir haben gegen den amtierenden deutschen Meister, mit nachgewiesener Offensivklasse, gespielt und wenig zugelassen.
In meinen Augen nennt man das "Aufgabe erfüllt".
Aber hier findet sich sicherlich auch einer der sagt wir hätten mit 10 Mann gewonnen. Es geht in der BL nicht um spektakuläre Auftritte sondern um Erfüllung der Aufgaben. Ich habe keine Chancen im Minutentakt gesehen. Folglich kann Ottl seinen Job nicht so schlecht gemacht haben. Das er kein Dirigent ist wussten wir alle vorher.
10.09.2011 - 22:11 Uhr
Übrigens: Ottl spielt per Direktabnahme den schnellen Pass, der Raffael das 1:0 ermöglicht hat. Da hatte er mal die richtige Idee, auch wenn der Ball recht riskant war.
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