Allgemeine Kaderdiskussion
23.07.2020 - 16:33 Uhr
05.08.2025 - 08:57 Uhr
Zitat von FCK_Timmy
Auch wenn geeignete Schienenspieler fehlen, halte ich die Umstellung auf Viererkette (egal ob 4-2-3-1 oder 4-3-3) für schwierig, weil wir uns damit noch mehr Baustellen eröffnen.
Die ganze Vorbereitung wurde auf Dreierkette ausgelegt und ein Kleinhansl, der in einer Viererkette vermutlich gesetzt wäre, wurde sogar als IV getestet, das scheint also keine wirkliche Option. Aber noch entscheidender ist das Fehlen von echten Außenstürmern im Kader. Das war letzte Saison schon dünn, ist durch die Abgänge von Opoku & Yokota aber noch dünner geworden. Es gibt eigentlich nur Redondo und Alidou, was qualitativ und quantitativ viel zu wenig ist. Und Experimente mit Tachie, Abiama, Emreli, Ritter, Hanslik oder sonst wem als Außenstürmer zu spielen, will ich nicht mehr sehen. Dann lieber die Schienenspieler improvisieren und Doppelspitze.
Auch wenn geeignete Schienenspieler fehlen, halte ich die Umstellung auf Viererkette (egal ob 4-2-3-1 oder 4-3-3) für schwierig, weil wir uns damit noch mehr Baustellen eröffnen.
Die ganze Vorbereitung wurde auf Dreierkette ausgelegt und ein Kleinhansl, der in einer Viererkette vermutlich gesetzt wäre, wurde sogar als IV getestet, das scheint also keine wirkliche Option. Aber noch entscheidender ist das Fehlen von echten Außenstürmern im Kader. Das war letzte Saison schon dünn, ist durch die Abgänge von Opoku & Yokota aber noch dünner geworden. Es gibt eigentlich nur Redondo und Alidou, was qualitativ und quantitativ viel zu wenig ist. Und Experimente mit Tachie, Abiama, Emreli, Ritter, Hanslik oder sonst wem als Außenstürmer zu spielen, will ich nicht mehr sehen. Dann lieber die Schienenspieler improvisieren und Doppelspitze.
Sehe ich absolut genauso. Jetzt auf ein 4-4-2 zu wechseln wäre Quatsch.
Tatsächlich denke ichs chon, dass ein Asta das rechts ordentlich machen kann. Dafür braucht er eben auch Unterstützung. Die hatte er jetzt im ersten Spiel nicht. Das heißt aber noch gar nichts. H96 war auch schon brutal stark!
Sollte man jetzt für links tatsächlich noch Puchasz holen, so würde das doch ganz gut passen.
05.08.2025 - 09:06 Uhr
Für ein System mit Flügelpärchen fehlen uns die offensiven Flügelspieler. Man könnte höchstens auf ein System mit Mittelfeldraute setzen. Dann braucht es aber einen starken Linksverteidiger, der sich konsequent mit nach vorne einschaltet. Wenn wir den holen, können wir aber gleich bei der Dreierkette bleiben, weil das Anforderungsprofil an einen Linksverteidiger in einem 4-Raute-2 fast das gleiche ist wie bei einem Schienenspieler.
3-4-2-1 und 3-4-1-2 bleiben die Systeme der Wahl. Wir müssen nur bei eigenem Ballbesitz aktiver werden, mehr Angebote schaffen, mehr vertikal verschieben. Wir haben Spieler wie Sirch, die stark darin sind, bei eigenem Ballbesitz aus der Formation auszubrechen und lokale Überzahl zu erzeugen. Mit Emreli, Ritter und Skyttä haben wir Spieler, mit denen man die Flügel überladen kann. Das Offensivspiel am Sonntag litt ja vor allem darunter, dass wir sehr statisch agiert haben. Da tut sich dann jeder Offensivspieler schwer.
Beste Grüße
Lullaby
3-4-2-1 und 3-4-1-2 bleiben die Systeme der Wahl. Wir müssen nur bei eigenem Ballbesitz aktiver werden, mehr Angebote schaffen, mehr vertikal verschieben. Wir haben Spieler wie Sirch, die stark darin sind, bei eigenem Ballbesitz aus der Formation auszubrechen und lokale Überzahl zu erzeugen. Mit Emreli, Ritter und Skyttä haben wir Spieler, mit denen man die Flügel überladen kann. Das Offensivspiel am Sonntag litt ja vor allem darunter, dass wir sehr statisch agiert haben. Da tut sich dann jeder Offensivspieler schwer.
Beste Grüße
Lullaby
05.08.2025 - 09:43 Uhr
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
05.08.2025 - 09:44 Uhr
Zitat von Lullaby
Für ein System mit Flügelpärchen fehlen uns die offensiven Flügelspieler. Man könnte höchstens auf ein System mit Mittelfeldraute setzen. Dann braucht es aber einen starken Linksverteidiger, der sich konsequent mit nach vorne einschaltet. Wenn wir den holen, können wir aber gleich bei der Dreierkette bleiben, weil das Anforderungsprofil an einen Linksverteidiger in einem 4-Raute-2 fast das gleiche ist wie bei einem Schienenspieler.
3-4-2-1 und 3-4-1-2 bleiben die Systeme der Wahl. Wir müssen nur bei eigenem Ballbesitz aktiver werden, mehr Angebote schaffen, mehr vertikal verschieben. Wir haben Spieler wie Sirch, die stark darin sind, bei eigenem Ballbesitz aus der Formation auszubrechen und lokale Überzahl zu erzeugen. Mit Emreli, Ritter und Skyttä haben wir Spieler, mit denen man die Flügel überladen kann. Das Offensivspiel am Sonntag litt ja vor allem darunter, dass wir sehr statisch agiert haben. Da tut sich dann jeder Offensivspieler schwer.
Beste Grüße
Lullaby
Für ein System mit Flügelpärchen fehlen uns die offensiven Flügelspieler. Man könnte höchstens auf ein System mit Mittelfeldraute setzen. Dann braucht es aber einen starken Linksverteidiger, der sich konsequent mit nach vorne einschaltet. Wenn wir den holen, können wir aber gleich bei der Dreierkette bleiben, weil das Anforderungsprofil an einen Linksverteidiger in einem 4-Raute-2 fast das gleiche ist wie bei einem Schienenspieler.
3-4-2-1 und 3-4-1-2 bleiben die Systeme der Wahl. Wir müssen nur bei eigenem Ballbesitz aktiver werden, mehr Angebote schaffen, mehr vertikal verschieben. Wir haben Spieler wie Sirch, die stark darin sind, bei eigenem Ballbesitz aus der Formation auszubrechen und lokale Überzahl zu erzeugen. Mit Emreli, Ritter und Skyttä haben wir Spieler, mit denen man die Flügel überladen kann. Das Offensivspiel am Sonntag litt ja vor allem darunter, dass wir sehr statisch agiert haben. Da tut sich dann jeder Offensivspieler schwer.
Beste Grüße
Lullaby
(Schon jetzt) Auf eine 4er-Kette mit Raute zu setzen halte ich für fast ausgeschlossen, dann wäre die Vorbereitung "für die Katz" gewesen. Im Übrigen auch der ein odere andere Transfer...
Bin aber tatsächlich bei dir, wenn es ums Thema Nachrücken vergangenen Sonntag geht: Prtajin war ja ne arme Socke da vorne drin. Was machst du als Stürmer, wenn keine Flanke ankommt und die Zuspiele zu ungenau oder nicht abgestimmt sind? Du kannst entweder die Vorgabe des Trainers befolgen (bleib da vorn drin, lass abprallen, dann kommen die Bälle wieder als Flanke zurück) oder du sammelst dir Bälle im OM. Dann fehlst aber vorn drin... Ein Teufelskreis!
Wir sind uns einig, offensiv war das Sonntag nix. Ob dem Gegner oder dem Plan geschuldet zeigt sich am Samstag Abend.
05.08.2025 - 10:32 Uhr
Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass wir auf eine Viererkette umstellen. Wir haben gerade erst den einen Spieler weggeschickt, der den Part des Rechtsverteidigers hätte spielen können. Und für links hinten hätten wir nur Florian Kleinhansl, der in den letzten 13 Monaten so oft überzogen von seinem Ex-Trainer in Frage gestellt worden ist, dass sein Selbstbewusstsein vermutlich nicht mehr auf einem allzu hohen Level ist.
Aber nochmal zum Thema Rechtsverteidiger in einer Viererkette:
Simon Asta ist ein solcher nicht. Zumindest ist er das bisher nicht gewesen. Der wurde zwar in Fürth stets als Rechtsverteidiger bezeichnet und dementsprechend stehen in seiner TM.de-Statistik auch sehr viele Einsätze als Rechtsverteidiger zu Buche. Faktisch hat er aber fast immer den rechten Part in einer Fünferkette gespielt, da diese Fünferkette über einen längeren Zeitraum hinweg das etablierte Abwehrsystem bei den Fürthern war. Heißt also: Nominell war er etwas defensiver unterwegs als es normalerweise ein rechter Schienenspieler ist. Faktisch war Asta aber in Fürth lange Zeit für seine dynamischen Vorstöße auf der rechten Seite bekannt - und auch dafür, dass er durchaus öfter mal ne brauchbare Flanke in die Mitte schlägt. Wer immer nur auf seiner Null-Scorer-Saison 24/25 rumreitet, der ignoriert halt einfach, dass Asta in Fürth über einen längeren Zeitraum ein Leistungsträger war.
Aus meiner Sicht wird man eher auf den Schienen nochmal nachbessern als das System noch einmal zu ändern. Denn auch Lieberknecht hat in den letzten Jahren eigentlich immer Dreierkette gespielt. Die Viererkette hat er meines Wissens nach seiner Braunschweiger Zeit, wo sie noch Usus bei ihm war, nie mehr regelmäßig spielen lassen. Und sein einziger Viererketten-Versuch bei uns - nämlich am 34. Spieltag in Köln - lieferte ja auch ein sehr "eindrucksvolles" Resultat.
Ich tippe deshalb eher darauf, dass man sich links weiterhin intensiv um Puchacz bemühen wird, wobei es dann vermutlich eher wieder eine Leihe werden wird (Skyttä war ja schon teuer genug), und dass man im Zweifelsfall auch für rechts noch eine Alternative zu Asta holt - wahrscheinlich auch als Leihe.
Kein Platz mehr in der Mannschaft wäre dann für Ronstadt. Aber bei ihm habe ich mich genauso wie bei Wekesser schon oft gefragt, was diese Verpflichtung eigentlich gesollt hat. Und auf links müsste man noch nicht mal jemanden wegschicken, falls Pucha wirklich kommt. Redondo kann auch andere Positionen spielen. Kleinhansl wäre der Backup auf Links (an eine Perspektive für ihn als LIV glaube ich nach dem sehr ordentlichen Debüt von Gyamfi auf dieser Position nicht mehr). Und bei Haas wäre es wirklich eine gute Sache, wenn man ihn in die dritte Liga ausleihen könnte - von mir aus gerne mit Kaufoption und Rückkaufoption, so wie H96 es mit Wörl gemacht hat. Dann wäre bei interessierten Drittligisten die Bereitschaft höher, sich auf eine solche Leihe einzulassen.
Aber nochmal zum Thema Rechtsverteidiger in einer Viererkette:
Simon Asta ist ein solcher nicht. Zumindest ist er das bisher nicht gewesen. Der wurde zwar in Fürth stets als Rechtsverteidiger bezeichnet und dementsprechend stehen in seiner TM.de-Statistik auch sehr viele Einsätze als Rechtsverteidiger zu Buche. Faktisch hat er aber fast immer den rechten Part in einer Fünferkette gespielt, da diese Fünferkette über einen längeren Zeitraum hinweg das etablierte Abwehrsystem bei den Fürthern war. Heißt also: Nominell war er etwas defensiver unterwegs als es normalerweise ein rechter Schienenspieler ist. Faktisch war Asta aber in Fürth lange Zeit für seine dynamischen Vorstöße auf der rechten Seite bekannt - und auch dafür, dass er durchaus öfter mal ne brauchbare Flanke in die Mitte schlägt. Wer immer nur auf seiner Null-Scorer-Saison 24/25 rumreitet, der ignoriert halt einfach, dass Asta in Fürth über einen längeren Zeitraum ein Leistungsträger war.
Aus meiner Sicht wird man eher auf den Schienen nochmal nachbessern als das System noch einmal zu ändern. Denn auch Lieberknecht hat in den letzten Jahren eigentlich immer Dreierkette gespielt. Die Viererkette hat er meines Wissens nach seiner Braunschweiger Zeit, wo sie noch Usus bei ihm war, nie mehr regelmäßig spielen lassen. Und sein einziger Viererketten-Versuch bei uns - nämlich am 34. Spieltag in Köln - lieferte ja auch ein sehr "eindrucksvolles" Resultat.
Ich tippe deshalb eher darauf, dass man sich links weiterhin intensiv um Puchacz bemühen wird, wobei es dann vermutlich eher wieder eine Leihe werden wird (Skyttä war ja schon teuer genug), und dass man im Zweifelsfall auch für rechts noch eine Alternative zu Asta holt - wahrscheinlich auch als Leihe.
Kein Platz mehr in der Mannschaft wäre dann für Ronstadt. Aber bei ihm habe ich mich genauso wie bei Wekesser schon oft gefragt, was diese Verpflichtung eigentlich gesollt hat. Und auf links müsste man noch nicht mal jemanden wegschicken, falls Pucha wirklich kommt. Redondo kann auch andere Positionen spielen. Kleinhansl wäre der Backup auf Links (an eine Perspektive für ihn als LIV glaube ich nach dem sehr ordentlichen Debüt von Gyamfi auf dieser Position nicht mehr). Und bei Haas wäre es wirklich eine gute Sache, wenn man ihn in die dritte Liga ausleihen könnte - von mir aus gerne mit Kaufoption und Rückkaufoption, so wie H96 es mit Wörl gemacht hat. Dann wäre bei interessierten Drittligisten die Bereitschaft höher, sich auf eine solche Leihe einzulassen.
05.08.2025 - 10:34 Uhr
Zitat von HolyMoly
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
05.08.2025 - 10:36 Uhr
Zitat von Ansobe
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Zitat von HolyMoly
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Genauso ist es. Markus Anfang hat ja in der letzten Spielzeit eindrucksvoll demonstriert, was für einen Effekt es auf die Leistung der linken Schienenspieler hat, wenn man sie und ihren Wert fürs Team bei Pressekonferenzen wiederholt in Frage stellt.
05.08.2025 - 10:45 Uhr
Zitat von Ansobe
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Zitat von HolyMoly
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Auf der rechten leider auch nicht 😉 da kommt hoffentlich noch einer vielleicht als leihe.
05.08.2025 - 10:51 Uhr
Zitat von mirko79
Auf der rechten leider auch nicht 😉 da kommt hoffentlich noch einer vielleicht als leihe.
Zitat von Ansobe
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Zitat von HolyMoly
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Auf der rechten leider auch nicht 😉 da kommt hoffentlich noch einer vielleicht als leihe.
Das wirst du vergessen können. Da hat man Asta geholt und der spielt jetzt auch. Von Ronstadt hält TL übrigens auch nicht wenig.
05.08.2025 - 10:55 Uhr
Zitat von mirko79
Auf der rechten leider auch nicht 😉 da kommt hoffentlich noch einer vielleicht als leihe.
Zitat von Ansobe
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Zitat von HolyMoly
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Hot Take:
Man wird gegen Schalke noch Kleinhansl auf der linken Schiene ausprobieren und wenn das nicht funzt dann wird Puchacz geholt und Lieberknecht muss sich eingestehen das er falsch lag.
Ich glaube, Lieberknecht weiß ganz genau, dass wir auf der linken Schiene nicht optimal besetzt sind.
Aber was soll er machen? Er kann sich ja schlecht auf der PK vorm ersten Spiel hinsetzen und daran Kritik üben, auch mit dem Hintergrund, dass er dort Spieler aufstellen muss, die er vielleicht nicht total verunsichern sollte mit irgendwelchen Aussagen.
Außerdem finde ich es allgemein taktisch klüger, sich etwas zurückhaltender in der Öffentlichkeit zu äußern.
Auf der rechten leider auch nicht 😉 da kommt hoffentlich noch einer vielleicht als leihe.
Dann muss man sich aber die Frage stellen. Warum hat man Asta geholt?
Ich meine, der Trainer war klar und das Asta kein Schienenspieler ist war auch klar. Warum holt man ihn dann?
Wir haben einfach auch zu viele Transferflops!
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