Allgemeine Kaderdiskussion
23.07.2020 - 16:33 Uhr
28.07.2025 - 09:14 Uhr
Zitat von mirko79
Aktuell rechne ich mit der Aufstellung am Sonntag, mir fehlt da immer noch ein Abwehrchef dazu einer für die linke Schiene und ein Ersatz für Ritter der vor allem stärken im eins gegen eins hat wie Yokota.
Aktuell rechne ich mit der Aufstellung am Sonntag, mir fehlt da immer noch ein Abwehrchef dazu einer für die linke Schiene und ein Ersatz für Ritter der vor allem stärken im eins gegen eins hat wie Yokota.
Mein größtes Problem wäre hier Heuer als LIV - das kann er nämlich gar nicht.
28.07.2025 - 09:22 Uhr
28.07.2025 - 09:31 Uhr
Zitat von Mittelschichtler
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
sehe ich ähnlich. Zumindets rein vom Papier her. Ob es dann auf dem Platz funktioniert wird man anch den ersten 5 Spielen sehen.
Ich hoffe, dass das Thema Abwehrchef auch durch das neue defensive Mittelfeld etwas an Bedeutung verliert. Mit Kunze, Sahin und Aremu sind wir aus meiner Sicht vor der Abwehr deutlich besser aufgestellt als die letzten zwei Jahre noch. Dass sollte dann auch unserer Abwehr mehr Stabilität geben auch OHNE dass da ein neuer Abwehrchef steht.
Die linke Schiene ist mit Redondo ok besetzt. Sollte hier noch etwas auf der Zugansgseite passieren, dann sollte dieser Zugang DEUTLICH über Redondo Niveau liegen. Falls das nicht realisierbar ist, dann bitte lieber gar keinen holen.
Als Wechseloption für Ritter haben wir Hanslik/Emreli und (falls noch der linke Schienenspieler kommt) Redondo.
Im Großen und Ganzen finde ich den Kader rund. Das Thema der notwendigen Abgänge ist hinreichend diskutiert. Da sollte noch was passieren. Aber die großen Baustellöe sehe ich da aktuell nicht mehr. Wichtig wäre jetzt, dass man gut in die Saison kommt
28.07.2025 - 09:49 Uhr
Zitat von Laudan
sehe ich ähnlich. Zumindets rein vom Papier her. Ob es dann auf dem Platz funktioniert wird man anch den ersten 5 Spielen sehen.
Ich hoffe, dass das Thema Abwehrchef auch durch das neue defensive Mittelfeld etwas an Bedeutung verliert. Mit Kunze, Sahin und Aremu sind wir aus meiner Sicht vor der Abwehr deutlich besser aufgestellt als die letzten zwei Jahre noch. Dass sollte dann auch unserer Abwehr mehr Stabilität geben auch OHNE dass da ein neuer Abwehrchef steht.
Die linke Schiene ist mit Redondo ok besetzt. Sollte hier noch etwas auf der Zugansgseite passieren, dann sollte dieser Zugang DEUTLICH über Redondo Niveau liegen. Falls das nicht realisierbar ist, dann bitte lieber gar keinen holen.
Als Wechseloption für Ritter haben wir Hanslik/Emreli und (falls noch der linke Schienenspieler kommt) Redondo.
Im Großen und Ganzen finde ich den Kader rund. Das Thema der notwendigen Abgänge ist hinreichend diskutiert. Da sollte noch was passieren. Aber die großen Baustellöe sehe ich da aktuell nicht mehr. Wichtig wäre jetzt, dass man gut in die Saison kommt
Zitat von Mittelschichtler
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
sehe ich ähnlich. Zumindets rein vom Papier her. Ob es dann auf dem Platz funktioniert wird man anch den ersten 5 Spielen sehen.
Ich hoffe, dass das Thema Abwehrchef auch durch das neue defensive Mittelfeld etwas an Bedeutung verliert. Mit Kunze, Sahin und Aremu sind wir aus meiner Sicht vor der Abwehr deutlich besser aufgestellt als die letzten zwei Jahre noch. Dass sollte dann auch unserer Abwehr mehr Stabilität geben auch OHNE dass da ein neuer Abwehrchef steht.
Die linke Schiene ist mit Redondo ok besetzt. Sollte hier noch etwas auf der Zugansgseite passieren, dann sollte dieser Zugang DEUTLICH über Redondo Niveau liegen. Falls das nicht realisierbar ist, dann bitte lieber gar keinen holen.
Als Wechseloption für Ritter haben wir Hanslik/Emreli und (falls noch der linke Schienenspieler kommt) Redondo.
Im Großen und Ganzen finde ich den Kader rund. Das Thema der notwendigen Abgänge ist hinreichend diskutiert. Da sollte noch was passieren. Aber die großen Baustellöe sehe ich da aktuell nicht mehr. Wichtig wäre jetzt, dass man gut in die Saison kommt
Was die Startelf angeht, bin ich völlig bei dir. Was mir etwas Sorgen bereitet und was ich durchaus noch als Baustelle sehe, sind die fehlenden Impulse von der Bank. Außer einen aus dem Quartett Ritter, Hanslik, Emreli und Prtajin sehe ich kaum jemanden, der offensiv - vor allem bei Rückstand - unterstützen könnte. Fraglich ist für mich, ob Tachie oder Raschl diese Rolle einnehmen können. Beide verfügen über die Skills, hatten aber in der Vergangenheit selten ihre PS auf die Straße gebracht. Hier sollten Hengen und Klos auf jeden Fall noch die Augen offen halten. Ansonsten sieht das doch schon einigermaßen rund aus.
28.07.2025 - 09:56 Uhr
Zitat von bahli77
Was die Startelf angeht, bin ich völlig bei dir. Was mir etwas Sorgen bereitet und was ich durchaus noch als Baustelle sehe, sind die fehlenden Impulse von der Bank. Außer einen aus dem Quartett Ritter, Hanslik, Emreli und Prtajin sehe ich kaum jemanden, der offensiv - vor allem bei Rückstand - unterstützen könnte. Fraglich ist für mich, ob Tachie oder Raschl diese Rolle einnehmen können. Beide verfügen über die Skills, hatten aber in der Vergangenheit selten ihre PS auf die Straße gebracht. Hier sollten Hengen und Klos auf jeden Fall noch die Augen offen halten. Ansonsten sieht das doch schon einigermaßen rund aus.
Zitat von Laudan
sehe ich ähnlich. Zumindets rein vom Papier her. Ob es dann auf dem Platz funktioniert wird man anch den ersten 5 Spielen sehen.
Ich hoffe, dass das Thema Abwehrchef auch durch das neue defensive Mittelfeld etwas an Bedeutung verliert. Mit Kunze, Sahin und Aremu sind wir aus meiner Sicht vor der Abwehr deutlich besser aufgestellt als die letzten zwei Jahre noch. Dass sollte dann auch unserer Abwehr mehr Stabilität geben auch OHNE dass da ein neuer Abwehrchef steht.
Die linke Schiene ist mit Redondo ok besetzt. Sollte hier noch etwas auf der Zugansgseite passieren, dann sollte dieser Zugang DEUTLICH über Redondo Niveau liegen. Falls das nicht realisierbar ist, dann bitte lieber gar keinen holen.
Als Wechseloption für Ritter haben wir Hanslik/Emreli und (falls noch der linke Schienenspieler kommt) Redondo.
Im Großen und Ganzen finde ich den Kader rund. Das Thema der notwendigen Abgänge ist hinreichend diskutiert. Da sollte noch was passieren. Aber die großen Baustellöe sehe ich da aktuell nicht mehr. Wichtig wäre jetzt, dass man gut in die Saison kommt
Zitat von Mittelschichtler
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
sehe ich ähnlich. Zumindets rein vom Papier her. Ob es dann auf dem Platz funktioniert wird man anch den ersten 5 Spielen sehen.
Ich hoffe, dass das Thema Abwehrchef auch durch das neue defensive Mittelfeld etwas an Bedeutung verliert. Mit Kunze, Sahin und Aremu sind wir aus meiner Sicht vor der Abwehr deutlich besser aufgestellt als die letzten zwei Jahre noch. Dass sollte dann auch unserer Abwehr mehr Stabilität geben auch OHNE dass da ein neuer Abwehrchef steht.
Die linke Schiene ist mit Redondo ok besetzt. Sollte hier noch etwas auf der Zugansgseite passieren, dann sollte dieser Zugang DEUTLICH über Redondo Niveau liegen. Falls das nicht realisierbar ist, dann bitte lieber gar keinen holen.
Als Wechseloption für Ritter haben wir Hanslik/Emreli und (falls noch der linke Schienenspieler kommt) Redondo.
Im Großen und Ganzen finde ich den Kader rund. Das Thema der notwendigen Abgänge ist hinreichend diskutiert. Da sollte noch was passieren. Aber die großen Baustellöe sehe ich da aktuell nicht mehr. Wichtig wäre jetzt, dass man gut in die Saison kommt
Was die Startelf angeht, bin ich völlig bei dir. Was mir etwas Sorgen bereitet und was ich durchaus noch als Baustelle sehe, sind die fehlenden Impulse von der Bank. Außer einen aus dem Quartett Ritter, Hanslik, Emreli und Prtajin sehe ich kaum jemanden, der offensiv - vor allem bei Rückstand - unterstützen könnte. Fraglich ist für mich, ob Tachie oder Raschl diese Rolle einnehmen können. Beide verfügen über die Skills, hatten aber in der Vergangenheit selten ihre PS auf die Straße gebracht. Hier sollten Hengen und Klos auf jeden Fall noch die Augen offen halten. Ansonsten sieht das doch schon einigermaßen rund aus.
Ja, da hast Du nicht Unrecht. Prinzipiell wären das so klassische Kaderplätze für die Leihe von jungen Talenten die sich dann über Einwechslungen anbieten könnten.
28.07.2025 - 10:18 Uhr
Zitat von Mittelschichtler
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
ich würde die Mannschaft exakt so aufstellen.
Unsere Neuzugänge sind dafür geholt worden. Einzig der rechte IV ist mMn noch nicht sicher. Da könnte auch Gyamfi uns überraschen aufgrund seiner Athletik.
Das Problem sehe ich dann teilweise eher von der Bank. Auf den Schienen haben wir maximal Haas, wobei der halt sehr unerfahren ist, Ritter hat keine positionsgetreue Alternative. Hanslik kann das zwar flexibel auf der 10 aber das ist nicht der Wunsch. Eventuell Raschl aber der ist eig Sahin Backup. Im Sturm fehlt uns klar noch ein Brecher hinter Prtajin. Gut wechseln können wir eigentlich nur im ZDM/ZM, IV und Sturm wenn Hansi nicht auf der 10 gebraucht wird. Dahinter fällt es dann doch teilweise deutlich ab.
28.07.2025 - 10:56 Uhr
Zitat von Dingmader
ich würde die Mannschaft exakt so aufstellen.
Unsere Neuzugänge sind dafür geholt worden. Einzig der rechte IV ist mMn noch nicht sicher. Da könnte auch Gyamfi uns überraschen aufgrund seiner Athletik.
Das Problem sehe ich dann teilweise eher von der Bank. Auf den Schienen haben wir maximal Haas, wobei der halt sehr unerfahren ist, Ritter hat keine positionsgetreue Alternative. Hanslik kann das zwar flexibel auf der 10 aber das ist nicht der Wunsch. Eventuell Raschl aber der ist eig Sahin Backup. Im Sturm fehlt uns klar noch ein Brecher hinter Prtajin. Gut wechseln können wir eigentlich nur im ZDM/ZM, IV und Sturm wenn Hansi nicht auf der 10 gebraucht wird. Dahinter fällt es dann doch teilweise deutlich ab.
Zitat von Mittelschichtler
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
ich würde die Mannschaft exakt so aufstellen.
Unsere Neuzugänge sind dafür geholt worden. Einzig der rechte IV ist mMn noch nicht sicher. Da könnte auch Gyamfi uns überraschen aufgrund seiner Athletik.
Das Problem sehe ich dann teilweise eher von der Bank. Auf den Schienen haben wir maximal Haas, wobei der halt sehr unerfahren ist, Ritter hat keine positionsgetreue Alternative. Hanslik kann das zwar flexibel auf der 10 aber das ist nicht der Wunsch. Eventuell Raschl aber der ist eig Sahin Backup. Im Sturm fehlt uns klar noch ein Brecher hinter Prtajin. Gut wechseln können wir eigentlich nur im ZDM/ZM, IV und Sturm wenn Hansi nicht auf der 10 gebraucht wird. Dahinter fällt es dann doch teilweise deutlich ab.
Für die 10 könnte man auch Sahin eins nach vorne ziehen. Der kann das sicherlich auch spielen. Denke um variabilität im Zentrum brauchen wir uns keine Sorgen zu machen.
28.07.2025 - 11:48 Uhr
Zitat von Paddelinho
Für die 10 könnte man auch Sahin eins nach vorne ziehen. Der kann das sicherlich auch spielen. Denke um variabilität im Zentrum brauchen wir uns keine Sorgen zu machen.
Zitat von Dingmader
ich würde die Mannschaft exakt so aufstellen.
Unsere Neuzugänge sind dafür geholt worden. Einzig der rechte IV ist mMn noch nicht sicher. Da könnte auch Gyamfi uns überraschen aufgrund seiner Athletik.
Das Problem sehe ich dann teilweise eher von der Bank. Auf den Schienen haben wir maximal Haas, wobei der halt sehr unerfahren ist, Ritter hat keine positionsgetreue Alternative. Hanslik kann das zwar flexibel auf der 10 aber das ist nicht der Wunsch. Eventuell Raschl aber der ist eig Sahin Backup. Im Sturm fehlt uns klar noch ein Brecher hinter Prtajin. Gut wechseln können wir eigentlich nur im ZDM/ZM, IV und Sturm wenn Hansi nicht auf der 10 gebraucht wird. Dahinter fällt es dann doch teilweise deutlich ab.
Zitat von Mittelschichtler
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
eigentlich muss man so spielen lassen, das ist meiner Meinung nach die stärkste Elf derzeit. Evtl. noch Hanslik für Emreli, aber dann steigt uns dieser direkt aufs Dach
ich würde die Mannschaft exakt so aufstellen.
Unsere Neuzugänge sind dafür geholt worden. Einzig der rechte IV ist mMn noch nicht sicher. Da könnte auch Gyamfi uns überraschen aufgrund seiner Athletik.
Das Problem sehe ich dann teilweise eher von der Bank. Auf den Schienen haben wir maximal Haas, wobei der halt sehr unerfahren ist, Ritter hat keine positionsgetreue Alternative. Hanslik kann das zwar flexibel auf der 10 aber das ist nicht der Wunsch. Eventuell Raschl aber der ist eig Sahin Backup. Im Sturm fehlt uns klar noch ein Brecher hinter Prtajin. Gut wechseln können wir eigentlich nur im ZDM/ZM, IV und Sturm wenn Hansi nicht auf der 10 gebraucht wird. Dahinter fällt es dann doch teilweise deutlich ab.
Für die 10 könnte man auch Sahin eins nach vorne ziehen. Der kann das sicherlich auch spielen. Denke um variabilität im Zentrum brauchen wir uns keine Sorgen zu machen.
Das sehr ich ähnlich, ich denke es ist nicht besonders zielführend wenn wir die Mannschaft wie auf dem Reißbrett starr analysieren bzw. bewerten.
Generell wird es in meinen Augen, besonders unter Lieberknecht nicht primär um die individuelle Qualität gehen, sondern viel mehr um die Mentalität. Entscheidend für Erfolg oder Misserfolg wird außerdem sein, wie kompakt wir auftreten, das dafür eine erhöhte Laufbereitschaft nötig wird, ist selbsterklärend.
Schaut man sich die Mannschaften an mit der Lieberknecht Erfolg hatte, kann man eine gewisse Variabilität erkennen, es gab selten den herausragenden Einzelkönner in der Offensive, vielmehr war es so daß es mehr aus dem Kollektiv kam und aus manschaftlicher Geschlossenheit.
28.07.2025 - 12:17 Uhr
Zitat von Olivarius
Das sehr ich ähnlich, ich denke es ist nicht besonders zielführend wenn wir die Mannschaft wie auf dem Reißbrett starr analysieren bzw. bewerten.
Generell wird es in meinen Augen, besonders unter Lieberknecht nicht primär um die individuelle Qualität gehen, sondern viel mehr um die Mentalität. Entscheidend für Erfolg oder Misserfolg wird außerdem sein, wie kompakt wir auftreten, das dafür eine erhöhte Laufbereitschaft nötig wird, ist selbsterklärend.
Schaut man sich die Mannschaften an mit der Lieberknecht Erfolg hatte, kann man eine gewisse Variabilität erkennen, es gab selten den herausragenden Einzelkönner in der Offensive, vielmehr war es so daß es mehr aus dem Kollektiv kam und aus manschaftlicher Geschlossenheit.
Zitat von Paddelinho
Für die 10 könnte man auch Sahin eins nach vorne ziehen. Der kann das sicherlich auch spielen. Denke um variabilität im Zentrum brauchen wir uns keine Sorgen zu machen.
Für die 10 könnte man auch Sahin eins nach vorne ziehen. Der kann das sicherlich auch spielen. Denke um variabilität im Zentrum brauchen wir uns keine Sorgen zu machen.
Das sehr ich ähnlich, ich denke es ist nicht besonders zielführend wenn wir die Mannschaft wie auf dem Reißbrett starr analysieren bzw. bewerten.
Generell wird es in meinen Augen, besonders unter Lieberknecht nicht primär um die individuelle Qualität gehen, sondern viel mehr um die Mentalität. Entscheidend für Erfolg oder Misserfolg wird außerdem sein, wie kompakt wir auftreten, das dafür eine erhöhte Laufbereitschaft nötig wird, ist selbsterklärend.
Schaut man sich die Mannschaften an mit der Lieberknecht Erfolg hatte, kann man eine gewisse Variabilität erkennen, es gab selten den herausragenden Einzelkönner in der Offensive, vielmehr war es so daß es mehr aus dem Kollektiv kam und aus manschaftlicher Geschlossenheit.
Das Kollektiv wird definitiv und hoffentlich der Star sein. Allerdings sehe ich durchaus ein paar Konstanten, die dieses Kollektiv stützen. Dazu gehören Sirch als zentraler Innenverteidiger in der Dreierkette, Kunze auf der Sechs und Sahin auf der Acht. Gerade Semih Sahin sollte mit seiner Spielintelligenz und Laufstärke das Bindeglied zwischen Defensive und Offensive sein. Auch, wenn er die Zehn spielen kann, sollte er der Box2Box-Player sein, der uns so lange gefehlt hat. Hengen hat ja auch nicht ohne Grund 1,5 Millionen an Elversberg überwiesen, um genau diesen Mangel zu beheben.
Bei der Offensive stellen sich mir noch einige Fragezeichen. Agiert Torsten Lieberknecht hier eher gegnerbezogen oder hat er eine offensive Grundformation im Auge. Ich glaube, der einhellige Ton in der Diskussion bei uns im Forum liegt bei einer Formation mit Ritter auf der Zehn, Emreli als hängender Stürmer und Prtajin als Stürmer in vorderster Position. Da Lieberknecht durchaus ein Trainer ist, der mit energischem Pressing agieren wird, kann ich mir natürlich auch Daniel Hanslik vorne vorstellen. Ob dann aber für Ritter oder Emreli, ist schwer vorherzusagen. Dass Emreli (anstelle von Prtajin) vorne aufläuft, halte ich für ausgeschlossen. Was auch immer die Idee von Lieberknecht am Samstag gegen die Roma war, mit der Aufstellung gegen Hannover zum Rundenstart hatte das nicht viel zu tun. Emrelis Stärken liegen woanders, er ist für mich der Tausendsassa in der Offensive, kommt gerne aus der Tiefe oder weicht auf den Flügel aus. Er ist absolut kein Wandstürmer wie Prtajin. Das wird sicherlich spannend zu sehen, welche Idee der Trainer da verfolgt.
28.07.2025 - 13:29 Uhr
Zitat von Rhagulian
Doch, darüber sollten wir sprechen. "Nicht die feine englische Art" ist in meinen Augen verharmlosend und beschönigend. Konkreter: Es ist feige. Es ist jämmerlich. Es ist beschämend. Wenn ich jemanden loswerden will, darf ich ihn Schikanieren? Ist die Grenze zum Mobbing schon überschritten? Darüber müssen wir reden.
Weit über der Fußball hinaus.
Die Alternative heißt professionelles Arbeiten. Schau, ein Fußballkader hat viele Ähnlichkeiten mit einer Schulklasse. Es gibt keine belastbaren Hinweise, dass Klassengrößen auf den Lernerfolg Einfluss haben, sondern die Lernmethoden. 100% Frontalunterricht hängt viele SchülerInnen ab. Aber eine Mischung verschiedener Methoden zeigt gute Ergebnisse. Dem entspricht die Variabilität der Trainingsinhalte.
Klar gibt es irgendwo einen Schwellwert, aber der liegt ziemlich weit oben.
Um die Analogie zur Schule voranzutreiben. In einer großen Klasse steht i.d.R. eine Lehrkraft. Im Profifußball hat der Cheftrainer ein oder zwei Co-Trainer, Athletiktrainer, Torwarttrainer, und weiß was sonst noch alles. Mit dieser Personalausstattung soll keine Methodenvielfalt in größeren Gruppen möglich sein?
Ja, das ist der Zeitgeist. Menschenwürdiger Umgang mit Menschen ist keine "sozialistische Träumerei" sondern Basis unseres Gemeinwesens. Menschen sind kein Material. Und wenn Du richtig gutes Personal suchst (Neuzugänge im Fußball, oder sonstwo) hast Du schlechte Karten, wenn Du den Ruf hast, dass Du Menschen als "Menschenmaterial" ansiehst.
Im Gegensatz zu Dir, halte ich eine sog. Trainingsgruppe II für einen professionellen Offenbarungseid. Markige Sprüche, die Führungsversagen verdecken sollen.
Speziell nach Spieltagen trainieren die Spieler die 90 Minuten gespielt haben, Spieler mit Kurzeinsätzen und Bank- und Tribünenspieler unterschiedlich. Hier komme ich wieder auf die Methodenvielfalt zurück. Aber deswegen reiße ich den Kader nicht auseinander. Du stellst einige (sehr bedenkliche) Thesen auf, unterlegst sie aber nicht mit Argumenten. Speziell Deine These, dass sich keine Kaderstruktur ausbildet, kannst Du das irgendwie unterfüttern?
Ja, in großen Gruppen gibt es immer unterschiedlich starke Beziehungen. Spieler x und y haben ein professionell-kollegiales Verhältnis, aber abseits vom Platz nicht viel miteinander zu tun. Spieler a und b dagegen sind beste Freunde, und fahren sogar zusammen in Urlaub und bauen gemeinsam ein Doppelhaus.
Ja, solche Unterschiede gibt es, egal ob die Gruppe nun aus 20 oder 30 Spieler besteht.
Das ist möglich. Ändert aber nichts an der Situation.
Zitat von Lautre65
Dass das nicht die feine englische Art darstellt, darüber müssen wir nicht diskutieren!
Dass das nicht die feine englische Art darstellt, darüber müssen wir nicht diskutieren!
Doch, darüber sollten wir sprechen. "Nicht die feine englische Art" ist in meinen Augen verharmlosend und beschönigend. Konkreter: Es ist feige. Es ist jämmerlich. Es ist beschämend. Wenn ich jemanden loswerden will, darf ich ihn Schikanieren? Ist die Grenze zum Mobbing schon überschritten? Darüber müssen wir reden.
Weit über der Fußball hinaus.
Zitat von Lautre65
Aber was ist die Alternative?
Einen über 30 Mann Kader zu haben, wo sich absolut keine Kaderstruktur herausbilden kann!
Aber was ist die Alternative?
Einen über 30 Mann Kader zu haben, wo sich absolut keine Kaderstruktur herausbilden kann!
Die Alternative heißt professionelles Arbeiten. Schau, ein Fußballkader hat viele Ähnlichkeiten mit einer Schulklasse. Es gibt keine belastbaren Hinweise, dass Klassengrößen auf den Lernerfolg Einfluss haben, sondern die Lernmethoden. 100% Frontalunterricht hängt viele SchülerInnen ab. Aber eine Mischung verschiedener Methoden zeigt gute Ergebnisse. Dem entspricht die Variabilität der Trainingsinhalte.
Klar gibt es irgendwo einen Schwellwert, aber der liegt ziemlich weit oben.
Um die Analogie zur Schule voranzutreiben. In einer großen Klasse steht i.d.R. eine Lehrkraft. Im Profifußball hat der Cheftrainer ein oder zwei Co-Trainer, Athletiktrainer, Torwarttrainer, und weiß was sonst noch alles. Mit dieser Personalausstattung soll keine Methodenvielfalt in größeren Gruppen möglich sein?
Zitat von Lautre65
Wir sind hier nun mal auch nicht bei der Arbeiterwohlfahrt wir sind ein Profi Club irgendwann wirst du nicht um herkommen Spieler auszusortieren mit denen man nicht mehr plant!!
Alles anderer wäre nicht gerade professionell!
Wir sind hier nun mal auch nicht bei der Arbeiterwohlfahrt wir sind ein Profi Club irgendwann wirst du nicht um herkommen Spieler auszusortieren mit denen man nicht mehr plant!!
Alles anderer wäre nicht gerade professionell!
Ja, das ist der Zeitgeist. Menschenwürdiger Umgang mit Menschen ist keine "sozialistische Träumerei" sondern Basis unseres Gemeinwesens. Menschen sind kein Material. Und wenn Du richtig gutes Personal suchst (Neuzugänge im Fußball, oder sonstwo) hast Du schlechte Karten, wenn Du den Ruf hast, dass Du Menschen als "Menschenmaterial" ansiehst.
Im Gegensatz zu Dir, halte ich eine sog. Trainingsgruppe II für einen professionellen Offenbarungseid. Markige Sprüche, die Führungsversagen verdecken sollen.
Zitat von Lautre65
Spätestens nach dem Ende der Transferperiode muss man für diese Spieler eine Lösung finden, und diese kann nicht im regulären Mannschaft Betrieb liegen, wie ich finde!
Spätestens nach dem Ende der Transferperiode muss man für diese Spieler eine Lösung finden, und diese kann nicht im regulären Mannschaft Betrieb liegen, wie ich finde!
Speziell nach Spieltagen trainieren die Spieler die 90 Minuten gespielt haben, Spieler mit Kurzeinsätzen und Bank- und Tribünenspieler unterschiedlich. Hier komme ich wieder auf die Methodenvielfalt zurück. Aber deswegen reiße ich den Kader nicht auseinander. Du stellst einige (sehr bedenkliche) Thesen auf, unterlegst sie aber nicht mit Argumenten. Speziell Deine These, dass sich keine Kaderstruktur ausbildet, kannst Du das irgendwie unterfüttern?
Ja, in großen Gruppen gibt es immer unterschiedlich starke Beziehungen. Spieler x und y haben ein professionell-kollegiales Verhältnis, aber abseits vom Platz nicht viel miteinander zu tun. Spieler a und b dagegen sind beste Freunde, und fahren sogar zusammen in Urlaub und bauen gemeinsam ein Doppelhaus.
Ja, solche Unterschiede gibt es, egal ob die Gruppe nun aus 20 oder 30 Spieler besteht.
Zitat von Lautre65
Erschwerend kommt noch hinzu, dass ich der Meinung bin. Wir brauchen mindestens noch zwei Neuzugänge (OM und linker Schienen Spieler)
Erschwerend kommt noch hinzu, dass ich der Meinung bin. Wir brauchen mindestens noch zwei Neuzugänge (OM und linker Schienen Spieler)
Das ist möglich. Ändert aber nichts an der Situation.
Prinzipiell kann ich alles, was du sagst, schon nachvollziehen!
Allerdings finde ich eine Trainingsgruppe zwei nicht so menschenentwürdigend, wie du das darstellst!
Und somit komme ich zu dem Ergebnis das es unter gewissen Umständen ein legitimes Mittel sein kann!
Deine These, dass die Größe der Gruppe ganz egal ist wenn man innovativ und abwechslungsreich trainiert, teile ich allerdings nicht!
Natürlich lässt es sich mit einer kleinen Gruppe effizienter arbeiten. Da ist dein Punkt man bräuchte nur genügend Manpower und dann wäre alles gut nur bedingt richtig. Was die Kaderstruktur betrifft, so ist es aus meiner Sicht, schon so das eine kleinere Gruppe durchaus sinnhaft ist. Stichwort Unzufriedenheit. Diese wirst du zwangsläufig in einem großen Kader schüren!
Eigentlich gibst du dir deine Antwort sogar selber. Wir kommen halt nur zu unterschiedlichen Schlussfolgerungen, weil ich finde schon dass man gerade an dem Beispiel Schulklasse meine These sehr gut untermauern kann! kleinere Klasse hochwertiges arbeiten mit den Schülern (auch individuell kannst du da viel mehr machen)
Fazit ein zu großer Kader ist nicht zielführend und damit völlig sinnfrei!
Ich glaube, unsere Ansichten liegen hier einfach zu weit auseinander, was ehrlich gesagt, aber auch nicht schlimm ist!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lautre65 am 28.07.2025 um 13:53 Uhr bearbeitet
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