Allgemeine Kaderdiskussion
23.07.2020 - 16:33 Uhr
03.09.2024 - 12:28 Uhr
Zitat von Ivo_Ilicevic
Was würde das denn aber aus Vereinsseite für einen Sinn machen?
Du bezahlst dem Spieler das volle Gehalt aus und löst den Vertrag auf. Dann hast du exakt nichts gewonnen.
Bei Vertragsauflösungen geht es ja auch darum, dass du als Verein Geld sparst. Nicht nur darum, einen Kaderplatz freizubekommen.
Wenn das wirklich die einzige Möglichkeit gewesen wäre, hätte ich als Verein auch auf eine Vertragsauflösung verzichtet.
Durch Sperren und Verletzungen kann es immer mal sein, dass er zumindest in den Kader rutscht.
Zitat von deadflower
Ach was. Fakt ist aber, wir haben zu viele Spieler die wir nicht loswerden. Und wenn man Aremu wirklich überhaupt nicht halten gewollt hätte, dann hätte man den Vertrag auch gegen Zahlung des gesamten Gehalts auflösen können um den Kaderplatz frei zu bekommen. Glaube kaum dass er da nicht zugestimmt hätte. Da es aber nocht passiert ist und auch keine Trainingsgruppe 2 existiert, wird man die Spieler mit wenig Einsatzchancen die wir alle schon diskutiert haben wohl doch nicht aufgegeben haben.
Zitat von Ivo_Ilicevic
Wir sind halt nicht beim Fußball Manager.
Fußballer sind ganz normale Arbeitnehmer. Dementsprechend gilt auch hier: Vertrag ist Vertrag.
Eine Vertragsauflösung geht daher logischerweise nur, wenn beide Parteien zustimmen.
Wenn (!) der FCK an einer Vertragsauflösung interessiert gewesen wäre (!), hätte (!) Aremu dieser auch zustimmen müssen. Sagt er in so einem Fall "Nö", kann sich der FCK auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln.
Zitat von deadflower
Irgendwas wird man sich dabei gedacht haben, sonst hätte man auch den Vertrag auflösen können. Aremu tut sich auch keinen Gefallen, wenn er hier auf der Tribüne sitzt.
Zitat von Mapfaelzer
Klar deshalb spielt er auch so oft
Zitat von Forever_FCK
Hat sich Thomas Hengen mal zu Afeez Aremu geäussert?
Sieht aus, als ob weiter mit ihm auf der Sechs geplant wird.
Zitat von Lautrer1900
Absolut, bin ich dabei. Wir haben da ein Problem und bisher keine Lösung... Also was ich auch nicht nochmal sehen möchte ist nochmal Gyamrah oder Tomiak. Dann vielleicht tatsächlich mal Robinson oder was weiß ich... Aber irgendwie brauchen wir da mehr Stabilität. Schade das Aremu (stand jetzt) wohl die Kurve nicht mehr bekommt
Zitat von LauternLunatic
Fakt ist wir haben auf der 6 ein dickes Problem und selbst wenn einer gesagt hätte die 6 bekommt er abgedeckt wäre diese Aussage bis dato ziemlich falsch. Wir haben mit Raschl einen 8er und mit Klement und Ritter zwei 10er und Kaloc ist unser einzigster "echter" 6er der aber seine Form sucht und die ersten 5 Spiele ziemlich unterdurchschnittlich performte. Die 6 ist eine nicht zu unterschätzende Position die Spiele entscheiden kann.
Zitat von Lautrer1900
Hält irgendjemand für möglich das man Wunschspieler (auf der 6) hatte , und diese eben alle abgesagt haben ? Und man eben nicht wieder wie im Winter "Resterampe" Käufe tätigen wollte ?
Oder hält einer das Szenario für möglich das Anfang nach der Vorbereitung Signale gesendet hat an seine Chefs im Sinne von "Du, ich bekomm die 6 mit Spieler XY (Gyamrah / Tomaik) abgedeckt, wir können uns ggf. auf andere Baustellen konzentrieren..."
Aber ich weiß ich weiß, passt halt net ins übliche "Hengen macht alles falsch / baut eh nur Schei$$e..."
Hält irgendjemand für möglich das man Wunschspieler (auf der 6) hatte , und diese eben alle abgesagt haben ? Und man eben nicht wieder wie im Winter "Resterampe" Käufe tätigen wollte ?
Oder hält einer das Szenario für möglich das Anfang nach der Vorbereitung Signale gesendet hat an seine Chefs im Sinne von "Du, ich bekomm die 6 mit Spieler XY (Gyamrah / Tomaik) abgedeckt, wir können uns ggf. auf andere Baustellen konzentrieren..."
Aber ich weiß ich weiß, passt halt net ins übliche "Hengen macht alles falsch / baut eh nur Schei$$e..."
Fakt ist wir haben auf der 6 ein dickes Problem und selbst wenn einer gesagt hätte die 6 bekommt er abgedeckt wäre diese Aussage bis dato ziemlich falsch. Wir haben mit Raschl einen 8er und mit Klement und Ritter zwei 10er und Kaloc ist unser einzigster "echter" 6er der aber seine Form sucht und die ersten 5 Spiele ziemlich unterdurchschnittlich performte. Die 6 ist eine nicht zu unterschätzende Position die Spiele entscheiden kann.
Absolut, bin ich dabei. Wir haben da ein Problem und bisher keine Lösung... Also was ich auch nicht nochmal sehen möchte ist nochmal Gyamrah oder Tomiak. Dann vielleicht tatsächlich mal Robinson oder was weiß ich... Aber irgendwie brauchen wir da mehr Stabilität. Schade das Aremu (stand jetzt) wohl die Kurve nicht mehr bekommt
Hat sich Thomas Hengen mal zu Afeez Aremu geäussert?
Sieht aus, als ob weiter mit ihm auf der Sechs geplant wird.
Klar deshalb spielt er auch so oft
Irgendwas wird man sich dabei gedacht haben, sonst hätte man auch den Vertrag auflösen können. Aremu tut sich auch keinen Gefallen, wenn er hier auf der Tribüne sitzt.
Wir sind halt nicht beim Fußball Manager.
Fußballer sind ganz normale Arbeitnehmer. Dementsprechend gilt auch hier: Vertrag ist Vertrag.
Eine Vertragsauflösung geht daher logischerweise nur, wenn beide Parteien zustimmen.
Wenn (!) der FCK an einer Vertragsauflösung interessiert gewesen wäre (!), hätte (!) Aremu dieser auch zustimmen müssen. Sagt er in so einem Fall "Nö", kann sich der FCK auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln.
Ach was. Fakt ist aber, wir haben zu viele Spieler die wir nicht loswerden. Und wenn man Aremu wirklich überhaupt nicht halten gewollt hätte, dann hätte man den Vertrag auch gegen Zahlung des gesamten Gehalts auflösen können um den Kaderplatz frei zu bekommen. Glaube kaum dass er da nicht zugestimmt hätte. Da es aber nocht passiert ist und auch keine Trainingsgruppe 2 existiert, wird man die Spieler mit wenig Einsatzchancen die wir alle schon diskutiert haben wohl doch nicht aufgegeben haben.
Was würde das denn aber aus Vereinsseite für einen Sinn machen?
Du bezahlst dem Spieler das volle Gehalt aus und löst den Vertrag auf. Dann hast du exakt nichts gewonnen.
Bei Vertragsauflösungen geht es ja auch darum, dass du als Verein Geld sparst. Nicht nur darum, einen Kaderplatz freizubekommen.
Wenn das wirklich die einzige Möglichkeit gewesen wäre, hätte ich als Verein auch auf eine Vertragsauflösung verzichtet.
Durch Sperren und Verletzungen kann es immer mal sein, dass er zumindest in den Kader rutscht.
Noch dazu, egal obs jetzt Aremu / Abiama / Ronstadt oder Sirch ist. Nicht gänzlich ausgeschlossen das doch noch einer irgendwann den "Klement-Weg" geht und doch nochmal rein gespült wird (will hier kein Können Vergleichen oder keine Position).
Auch bei Ihm hätten nicht wenige (mich eingeschlossen) nichts mehr drauf gegeben das er überhaupt nochmal von Beginn an kommt. Wie stabil das wird und wie von dauer wird er jez zeigen müssen.
Aber auch das ist sicherlich im Einzelfall auch mal bei anderen möglich...
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
03.09.2024 - 13:31 Uhr
Zitat von Lautrer1900
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Nicht vergessen: auch Krahl war ein klarer Fehleinkauf der nie an Spahic vorbeikommen würde und dessen Vertrag man am besten auflöst. Habe ich hier mehr als einmal gelesen, muss also stimmen.
03.09.2024 - 14:46 Uhr
Was ich ganz interessant finde:
Seit dem Aufstieg 2022 hat sich der Marktwert des FCK-Kaders von 9,33 auf 22,43 Millionen erhöht, was einen Zuwachs von mehr als 140% innerhalb von zwei Jahren bedeutet.
In diesem Zeitraum sind, wenn man den prozentualen Anstieg betrachtet, nur die nach uns aufgestiegenen Elversberg, Münster und Ulm erfolgreicher gewesen.
Betrachtet man den "realen" Marktwertzuwachs in den zwei Jahren ist nur Düsseldorf ganz knapp vor uns.
Das hat logischerweise verschiedene Gründe, unter anderem:
- gut eingekauft
- gut entwickelt
- kaum junge Spieler, die Zuwachspotential tragen, somit viele Spieler, die rund um ihren Marktwert-Zenit stehen
- Kadergröße
- nach einem Aufstieg investierst du erstmal, um dich zu etablieren - Mannschaften, die bereits etabliert sind arbeiten mit ähnlichem Kader
Und so weiter.
Sicher findet man Gründe und Argumente, warum dies positiv oder negativ anzusehen ist.
Nichtsdestotrotz finde ich es in erster Linie interessant, da ich damit nicht gerechnet hätte.
Achja, den Zeitraum hab ich bewusst gewählt, weil man nach dem Aufstieg ein neues Kapitel beginnen wollte und ich die Entwicklung seitdem betrachtet habe.
Seit dem Aufstieg 2022 hat sich der Marktwert des FCK-Kaders von 9,33 auf 22,43 Millionen erhöht, was einen Zuwachs von mehr als 140% innerhalb von zwei Jahren bedeutet.
In diesem Zeitraum sind, wenn man den prozentualen Anstieg betrachtet, nur die nach uns aufgestiegenen Elversberg, Münster und Ulm erfolgreicher gewesen.
Betrachtet man den "realen" Marktwertzuwachs in den zwei Jahren ist nur Düsseldorf ganz knapp vor uns.
Das hat logischerweise verschiedene Gründe, unter anderem:
- gut eingekauft
- gut entwickelt
- kaum junge Spieler, die Zuwachspotential tragen, somit viele Spieler, die rund um ihren Marktwert-Zenit stehen
- Kadergröße
- nach einem Aufstieg investierst du erstmal, um dich zu etablieren - Mannschaften, die bereits etabliert sind arbeiten mit ähnlichem Kader
Und so weiter.
Sicher findet man Gründe und Argumente, warum dies positiv oder negativ anzusehen ist.
Nichtsdestotrotz finde ich es in erster Linie interessant, da ich damit nicht gerechnet hätte.
Achja, den Zeitraum hab ich bewusst gewählt, weil man nach dem Aufstieg ein neues Kapitel beginnen wollte und ich die Entwicklung seitdem betrachtet habe.
03.09.2024 - 15:20 Uhr
Zitat von BenMic
Nicht vergessen: auch Krahl war ein klarer Fehleinkauf der nie an Spahic vorbeikommen würde und dessen Vertrag man am besten auflöst. Habe ich hier mehr als einmal gelesen, muss also stimmen.
Zitat von Lautrer1900
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Nicht vergessen: auch Krahl war ein klarer Fehleinkauf der nie an Spahic vorbeikommen würde und dessen Vertrag man am besten auflöst. Habe ich hier mehr als einmal gelesen, muss also stimmen.
Auch ein sehr gutes Beispiel. Und hier weiß auch niemand ob er in Jahr 1 :
- keine faire Chance bekam
- falsch eingeschätzt wurde vom Torhüter Trainer
- vielleicht einfach noch 0,0 abgeliefert hat
- einfach mehr Zeit gebraucht hat
Also manchmal etwas Geduld, und nicht alle gleich an die Wand Nageln...
Vielleicht auch bei Neuzugängen wo einige nach 2 Spielen schon Wissen das diese nix taugen
03.09.2024 - 15:38 Uhr
Zitat von Lautrer1900
Auch ein sehr gutes Beispiel. Und hier weiß auch niemand ob er in Jahr 1 :
- keine faire Chance bekam
- falsch eingeschätzt wurde vom Torhüter Trainer
- vielleicht einfach noch 0,0 abgeliefert hat
- einfach mehr Zeit gebraucht hat
Also manchmal etwas Geduld, und nicht alle gleich an die Wand Nageln...
Vielleicht auch bei Neuzugängen wo einige nach 2 Spielen schon Wissen das diese nix taugen
Zitat von BenMic
Nicht vergessen: auch Krahl war ein klarer Fehleinkauf der nie an Spahic vorbeikommen würde und dessen Vertrag man am besten auflöst. Habe ich hier mehr als einmal gelesen, muss also stimmen.
Zitat von Lautrer1900
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Nicht vergessen: auch Krahl war ein klarer Fehleinkauf der nie an Spahic vorbeikommen würde und dessen Vertrag man am besten auflöst. Habe ich hier mehr als einmal gelesen, muss also stimmen.
Auch ein sehr gutes Beispiel. Und hier weiß auch niemand ob er in Jahr 1 :
- keine faire Chance bekam
- falsch eingeschätzt wurde vom Torhüter Trainer
- vielleicht einfach noch 0,0 abgeliefert hat
- einfach mehr Zeit gebraucht hat
Also manchmal etwas Geduld, und nicht alle gleich an die Wand Nageln...
Vielleicht auch bei Neuzugängen wo einige nach 2 Spielen schon Wissen das diese nix taugen
Sehe ich absolut genauso. Gebt gerade den Neuzugängen einige Monate Zeit, sich an das neue Umfeld zu gewöhnen!! Eine Mannschaft, genauso wie ein Spieler muss wachsen. Das müssten doch gerade wir nur zu gut wissen!!
03.09.2024 - 16:30 Uhr
Es gab in den vergangenen Jahren eine ganze Reihe von Neuzugängen, bei denen bereits im Moment der Verpflichtung absehbar war, dass sie es schwer haben würden, die nicht in den zuvor selbst verlautbarten sportlichen Rahmen passten oder die hier eine Rolle ausfüllen sollten, die sie vorher noch auf keiner Station ausgeübt hatten.
Krahl fällt da trotz eines schwierigen ersten Jahres nicht drunter, denn der musste nicht sofort funktionieren. Das war in Kombination mit dem Oldie Luthe eine strategisch kluge Verpflichtung.
Klement dagegen ist ein denkbar schlechtes Beispiel für einen Spieler, der halt Zeit gebraucht habe. Der hat hier mit dem vierten Cheftrainer erstmals einen Coach, in dessen fußballerische Idee er passt. Das war vorher zwei Jahre lang nicht der Fall, anderthalb Jahre davon waren auch seine Leistungen größtenteils schwach - wenn er denn überhaupt spielte, was 23/24 kaum der Fall war.
Die Bilanz dieses Transfers: Anderthalb mutmaßlich sehr gute Jahresgehälter gezahlt für kaum sportliche Leistung. Schön dass jetzt die Chance besteht, dass es besser wird. Spieler auf Vorrat zu verpflichten, weil irgendwann ja mal ein passender Trainer kommen könnte, kann aber nicht wirklich das Ziel sein.
Und solche Beispiele gibt es noch viele mehr, während die Krahls eine große Ausnahme sind. Dessen Entwicklung ist aber gerade ein Argument dafür, vermehrt auf diesen Märkten (gut ausgebildete Stammspieler Anfang 20 in unterklassigen Vereinen) zu schauen. Das muss auch nicht immer aufgehen, die Chancen sind aber deutlich höher und die wirtschaftlichen Risiken geringer.
Wenn das Ziel seit dem Aufstieg war, den Kader mit den getätigten erheblichen Investitionen auch erheblich zu verbessern, kann ich für diesen Zeitraum unterm Strich kein besonders positives Fazit ziehen. Ja, es gab Ache (war allerdings auch so teuer, dass der Transfer „gutgehen“ musste), Kaloc und Krahl, es gab die lobenswerte Verlängerung mit Tomiak, aber es gibt auch eine deutlich längere Liste an teuren Spielern, die uns kaum weitergebracht haben.
Und so zäh, wie bei uns Spielerabgänge laufen, muss man auch die Vertragsgestaltung mal hinterfragen. Abiama, Aremu und Ronstadt wären alle Kandidaten für zumindest eine Leihe gewesen; auch nach Ende des Transferfensters in den unteren Spielklassen stehen alle noch unter bei uns Vertrag. Dass das der Fall ist, weil sie ihre sportlichen Ambitionen bei uns so optimistisch betrachten, darf man zumindest bezweifeln.
Krahl fällt da trotz eines schwierigen ersten Jahres nicht drunter, denn der musste nicht sofort funktionieren. Das war in Kombination mit dem Oldie Luthe eine strategisch kluge Verpflichtung.
Klement dagegen ist ein denkbar schlechtes Beispiel für einen Spieler, der halt Zeit gebraucht habe. Der hat hier mit dem vierten Cheftrainer erstmals einen Coach, in dessen fußballerische Idee er passt. Das war vorher zwei Jahre lang nicht der Fall, anderthalb Jahre davon waren auch seine Leistungen größtenteils schwach - wenn er denn überhaupt spielte, was 23/24 kaum der Fall war.
Die Bilanz dieses Transfers: Anderthalb mutmaßlich sehr gute Jahresgehälter gezahlt für kaum sportliche Leistung. Schön dass jetzt die Chance besteht, dass es besser wird. Spieler auf Vorrat zu verpflichten, weil irgendwann ja mal ein passender Trainer kommen könnte, kann aber nicht wirklich das Ziel sein.
Und solche Beispiele gibt es noch viele mehr, während die Krahls eine große Ausnahme sind. Dessen Entwicklung ist aber gerade ein Argument dafür, vermehrt auf diesen Märkten (gut ausgebildete Stammspieler Anfang 20 in unterklassigen Vereinen) zu schauen. Das muss auch nicht immer aufgehen, die Chancen sind aber deutlich höher und die wirtschaftlichen Risiken geringer.
Wenn das Ziel seit dem Aufstieg war, den Kader mit den getätigten erheblichen Investitionen auch erheblich zu verbessern, kann ich für diesen Zeitraum unterm Strich kein besonders positives Fazit ziehen. Ja, es gab Ache (war allerdings auch so teuer, dass der Transfer „gutgehen“ musste), Kaloc und Krahl, es gab die lobenswerte Verlängerung mit Tomiak, aber es gibt auch eine deutlich längere Liste an teuren Spielern, die uns kaum weitergebracht haben.
Und so zäh, wie bei uns Spielerabgänge laufen, muss man auch die Vertragsgestaltung mal hinterfragen. Abiama, Aremu und Ronstadt wären alle Kandidaten für zumindest eine Leihe gewesen; auch nach Ende des Transferfensters in den unteren Spielklassen stehen alle noch unter bei uns Vertrag. Dass das der Fall ist, weil sie ihre sportlichen Ambitionen bei uns so optimistisch betrachten, darf man zumindest bezweifeln.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCK-Tribun am 03.09.2024 um 16:41 Uhr bearbeitet
03.09.2024 - 17:33 Uhr
Zitat von Lautrer1900
Noch dazu, egal obs jetzt Aremu / Abiama / Ronstadt oder Sirch ist. Nicht gänzlich ausgeschlossen das doch noch einer irgendwann den "Klement-Weg" geht und doch nochmal rein gespült wird (will hier kein Können Vergleichen oder keine Position).
Auch bei Ihm hätten nicht wenige (mich eingeschlossen) nichts mehr drauf gegeben das er überhaupt nochmal von Beginn an kommt. Wie stabil das wird und wie von dauer wird er jez zeigen müssen.
Aber auch das ist sicherlich im Einzelfall auch mal bei anderen möglich...
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Zitat von Ivo_Ilicevic
Was würde das denn aber aus Vereinsseite für einen Sinn machen?
Du bezahlst dem Spieler das volle Gehalt aus und löst den Vertrag auf. Dann hast du exakt nichts gewonnen.
Bei Vertragsauflösungen geht es ja auch darum, dass du als Verein Geld sparst. Nicht nur darum, einen Kaderplatz freizubekommen.
Wenn das wirklich die einzige Möglichkeit gewesen wäre, hätte ich als Verein auch auf eine Vertragsauflösung verzichtet.
Durch Sperren und Verletzungen kann es immer mal sein, dass er zumindest in den Kader rutscht.
Zitat von deadflower
Ach was. Fakt ist aber, wir haben zu viele Spieler die wir nicht loswerden. Und wenn man Aremu wirklich überhaupt nicht halten gewollt hätte, dann hätte man den Vertrag auch gegen Zahlung des gesamten Gehalts auflösen können um den Kaderplatz frei zu bekommen. Glaube kaum dass er da nicht zugestimmt hätte. Da es aber nocht passiert ist und auch keine Trainingsgruppe 2 existiert, wird man die Spieler mit wenig Einsatzchancen die wir alle schon diskutiert haben wohl doch nicht aufgegeben haben.
Zitat von Ivo_Ilicevic
Wir sind halt nicht beim Fußball Manager.
Fußballer sind ganz normale Arbeitnehmer. Dementsprechend gilt auch hier: Vertrag ist Vertrag.
Eine Vertragsauflösung geht daher logischerweise nur, wenn beide Parteien zustimmen.
Wenn (!) der FCK an einer Vertragsauflösung interessiert gewesen wäre (!), hätte (!) Aremu dieser auch zustimmen müssen. Sagt er in so einem Fall "Nö", kann sich der FCK auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln.
Zitat von deadflower
Irgendwas wird man sich dabei gedacht haben, sonst hätte man auch den Vertrag auflösen können. Aremu tut sich auch keinen Gefallen, wenn er hier auf der Tribüne sitzt.
Zitat von Mapfaelzer
Klar deshalb spielt er auch so oft
Zitat von Forever_FCK
Hat sich Thomas Hengen mal zu Afeez Aremu geäussert?
Sieht aus, als ob weiter mit ihm auf der Sechs geplant wird.
Zitat von Lautrer1900
Absolut, bin ich dabei. Wir haben da ein Problem und bisher keine Lösung... Also was ich auch nicht nochmal sehen möchte ist nochmal Gyamrah oder Tomiak. Dann vielleicht tatsächlich mal Robinson oder was weiß ich... Aber irgendwie brauchen wir da mehr Stabilität. Schade das Aremu (stand jetzt) wohl die Kurve nicht mehr bekommt
Zitat von LauternLunatic
Fakt ist wir haben auf der 6 ein dickes Problem und selbst wenn einer gesagt hätte die 6 bekommt er abgedeckt wäre diese Aussage bis dato ziemlich falsch. Wir haben mit Raschl einen 8er und mit Klement und Ritter zwei 10er und Kaloc ist unser einzigster "echter" 6er der aber seine Form sucht und die ersten 5 Spiele ziemlich unterdurchschnittlich performte. Die 6 ist eine nicht zu unterschätzende Position die Spiele entscheiden kann.
Zitat von Lautrer1900
Hält irgendjemand für möglich das man Wunschspieler (auf der 6) hatte , und diese eben alle abgesagt haben ? Und man eben nicht wieder wie im Winter "Resterampe" Käufe tätigen wollte ?
Oder hält einer das Szenario für möglich das Anfang nach der Vorbereitung Signale gesendet hat an seine Chefs im Sinne von "Du, ich bekomm die 6 mit Spieler XY (Gyamrah / Tomaik) abgedeckt, wir können uns ggf. auf andere Baustellen konzentrieren..."
Aber ich weiß ich weiß, passt halt net ins übliche "Hengen macht alles falsch / baut eh nur Schei$$e..."
Hält irgendjemand für möglich das man Wunschspieler (auf der 6) hatte , und diese eben alle abgesagt haben ? Und man eben nicht wieder wie im Winter "Resterampe" Käufe tätigen wollte ?
Oder hält einer das Szenario für möglich das Anfang nach der Vorbereitung Signale gesendet hat an seine Chefs im Sinne von "Du, ich bekomm die 6 mit Spieler XY (Gyamrah / Tomaik) abgedeckt, wir können uns ggf. auf andere Baustellen konzentrieren..."
Aber ich weiß ich weiß, passt halt net ins übliche "Hengen macht alles falsch / baut eh nur Schei$$e..."
Fakt ist wir haben auf der 6 ein dickes Problem und selbst wenn einer gesagt hätte die 6 bekommt er abgedeckt wäre diese Aussage bis dato ziemlich falsch. Wir haben mit Raschl einen 8er und mit Klement und Ritter zwei 10er und Kaloc ist unser einzigster "echter" 6er der aber seine Form sucht und die ersten 5 Spiele ziemlich unterdurchschnittlich performte. Die 6 ist eine nicht zu unterschätzende Position die Spiele entscheiden kann.
Absolut, bin ich dabei. Wir haben da ein Problem und bisher keine Lösung... Also was ich auch nicht nochmal sehen möchte ist nochmal Gyamrah oder Tomiak. Dann vielleicht tatsächlich mal Robinson oder was weiß ich... Aber irgendwie brauchen wir da mehr Stabilität. Schade das Aremu (stand jetzt) wohl die Kurve nicht mehr bekommt
Hat sich Thomas Hengen mal zu Afeez Aremu geäussert?
Sieht aus, als ob weiter mit ihm auf der Sechs geplant wird.
Klar deshalb spielt er auch so oft
Irgendwas wird man sich dabei gedacht haben, sonst hätte man auch den Vertrag auflösen können. Aremu tut sich auch keinen Gefallen, wenn er hier auf der Tribüne sitzt.
Wir sind halt nicht beim Fußball Manager.
Fußballer sind ganz normale Arbeitnehmer. Dementsprechend gilt auch hier: Vertrag ist Vertrag.
Eine Vertragsauflösung geht daher logischerweise nur, wenn beide Parteien zustimmen.
Wenn (!) der FCK an einer Vertragsauflösung interessiert gewesen wäre (!), hätte (!) Aremu dieser auch zustimmen müssen. Sagt er in so einem Fall "Nö", kann sich der FCK auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln.
Ach was. Fakt ist aber, wir haben zu viele Spieler die wir nicht loswerden. Und wenn man Aremu wirklich überhaupt nicht halten gewollt hätte, dann hätte man den Vertrag auch gegen Zahlung des gesamten Gehalts auflösen können um den Kaderplatz frei zu bekommen. Glaube kaum dass er da nicht zugestimmt hätte. Da es aber nocht passiert ist und auch keine Trainingsgruppe 2 existiert, wird man die Spieler mit wenig Einsatzchancen die wir alle schon diskutiert haben wohl doch nicht aufgegeben haben.
Was würde das denn aber aus Vereinsseite für einen Sinn machen?
Du bezahlst dem Spieler das volle Gehalt aus und löst den Vertrag auf. Dann hast du exakt nichts gewonnen.
Bei Vertragsauflösungen geht es ja auch darum, dass du als Verein Geld sparst. Nicht nur darum, einen Kaderplatz freizubekommen.
Wenn das wirklich die einzige Möglichkeit gewesen wäre, hätte ich als Verein auch auf eine Vertragsauflösung verzichtet.
Durch Sperren und Verletzungen kann es immer mal sein, dass er zumindest in den Kader rutscht.
Noch dazu, egal obs jetzt Aremu / Abiama / Ronstadt oder Sirch ist. Nicht gänzlich ausgeschlossen das doch noch einer irgendwann den "Klement-Weg" geht und doch nochmal rein gespült wird (will hier kein Können Vergleichen oder keine Position).
Auch bei Ihm hätten nicht wenige (mich eingeschlossen) nichts mehr drauf gegeben das er überhaupt nochmal von Beginn an kommt. Wie stabil das wird und wie von dauer wird er jez zeigen müssen.
Aber auch das ist sicherlich im Einzelfall auch mal bei anderen möglich...
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Ich bin mit solch einer Trefferquote nicht zufrieden.
Dafür brauche ich keine Spieler von anderen Vereinen zu holen.
03.09.2024 - 17:33 Uhr
Zitat von Lautrer1900
Noch dazu, egal obs jetzt Aremu / Abiama / Ronstadt oder Sirch ist. Nicht gänzlich ausgeschlossen das doch noch einer irgendwann den "Klement-Weg" geht und doch nochmal rein gespült wird (will hier kein Können Vergleichen oder keine Position).
Auch bei Ihm hätten nicht wenige (mich eingeschlossen) nichts mehr drauf gegeben das er überhaupt nochmal von Beginn an kommt. Wie stabil das wird und wie von dauer wird er jez zeigen müssen.
Aber auch das ist sicherlich im Einzelfall auch mal bei anderen möglich...
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Zitat von Ivo_Ilicevic
Was würde das denn aber aus Vereinsseite für einen Sinn machen?
Du bezahlst dem Spieler das volle Gehalt aus und löst den Vertrag auf. Dann hast du exakt nichts gewonnen.
Bei Vertragsauflösungen geht es ja auch darum, dass du als Verein Geld sparst. Nicht nur darum, einen Kaderplatz freizubekommen.
Wenn das wirklich die einzige Möglichkeit gewesen wäre, hätte ich als Verein auch auf eine Vertragsauflösung verzichtet.
Durch Sperren und Verletzungen kann es immer mal sein, dass er zumindest in den Kader rutscht.
Zitat von deadflower
Ach was. Fakt ist aber, wir haben zu viele Spieler die wir nicht loswerden. Und wenn man Aremu wirklich überhaupt nicht halten gewollt hätte, dann hätte man den Vertrag auch gegen Zahlung des gesamten Gehalts auflösen können um den Kaderplatz frei zu bekommen. Glaube kaum dass er da nicht zugestimmt hätte. Da es aber nocht passiert ist und auch keine Trainingsgruppe 2 existiert, wird man die Spieler mit wenig Einsatzchancen die wir alle schon diskutiert haben wohl doch nicht aufgegeben haben.
Zitat von Ivo_Ilicevic
Wir sind halt nicht beim Fußball Manager.
Fußballer sind ganz normale Arbeitnehmer. Dementsprechend gilt auch hier: Vertrag ist Vertrag.
Eine Vertragsauflösung geht daher logischerweise nur, wenn beide Parteien zustimmen.
Wenn (!) der FCK an einer Vertragsauflösung interessiert gewesen wäre (!), hätte (!) Aremu dieser auch zustimmen müssen. Sagt er in so einem Fall "Nö", kann sich der FCK auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln.
Zitat von deadflower
Irgendwas wird man sich dabei gedacht haben, sonst hätte man auch den Vertrag auflösen können. Aremu tut sich auch keinen Gefallen, wenn er hier auf der Tribüne sitzt.
Zitat von Mapfaelzer
Klar deshalb spielt er auch so oft
Zitat von Forever_FCK
Hat sich Thomas Hengen mal zu Afeez Aremu geäussert?
Sieht aus, als ob weiter mit ihm auf der Sechs geplant wird.
Zitat von Lautrer1900
Absolut, bin ich dabei. Wir haben da ein Problem und bisher keine Lösung... Also was ich auch nicht nochmal sehen möchte ist nochmal Gyamrah oder Tomiak. Dann vielleicht tatsächlich mal Robinson oder was weiß ich... Aber irgendwie brauchen wir da mehr Stabilität. Schade das Aremu (stand jetzt) wohl die Kurve nicht mehr bekommt
Zitat von LauternLunatic
Fakt ist wir haben auf der 6 ein dickes Problem und selbst wenn einer gesagt hätte die 6 bekommt er abgedeckt wäre diese Aussage bis dato ziemlich falsch. Wir haben mit Raschl einen 8er und mit Klement und Ritter zwei 10er und Kaloc ist unser einzigster "echter" 6er der aber seine Form sucht und die ersten 5 Spiele ziemlich unterdurchschnittlich performte. Die 6 ist eine nicht zu unterschätzende Position die Spiele entscheiden kann.
Zitat von Lautrer1900
Hält irgendjemand für möglich das man Wunschspieler (auf der 6) hatte , und diese eben alle abgesagt haben ? Und man eben nicht wieder wie im Winter "Resterampe" Käufe tätigen wollte ?
Oder hält einer das Szenario für möglich das Anfang nach der Vorbereitung Signale gesendet hat an seine Chefs im Sinne von "Du, ich bekomm die 6 mit Spieler XY (Gyamrah / Tomaik) abgedeckt, wir können uns ggf. auf andere Baustellen konzentrieren..."
Aber ich weiß ich weiß, passt halt net ins übliche "Hengen macht alles falsch / baut eh nur Schei$$e..."
Hält irgendjemand für möglich das man Wunschspieler (auf der 6) hatte , und diese eben alle abgesagt haben ? Und man eben nicht wieder wie im Winter "Resterampe" Käufe tätigen wollte ?
Oder hält einer das Szenario für möglich das Anfang nach der Vorbereitung Signale gesendet hat an seine Chefs im Sinne von "Du, ich bekomm die 6 mit Spieler XY (Gyamrah / Tomaik) abgedeckt, wir können uns ggf. auf andere Baustellen konzentrieren..."
Aber ich weiß ich weiß, passt halt net ins übliche "Hengen macht alles falsch / baut eh nur Schei$$e..."
Fakt ist wir haben auf der 6 ein dickes Problem und selbst wenn einer gesagt hätte die 6 bekommt er abgedeckt wäre diese Aussage bis dato ziemlich falsch. Wir haben mit Raschl einen 8er und mit Klement und Ritter zwei 10er und Kaloc ist unser einzigster "echter" 6er der aber seine Form sucht und die ersten 5 Spiele ziemlich unterdurchschnittlich performte. Die 6 ist eine nicht zu unterschätzende Position die Spiele entscheiden kann.
Absolut, bin ich dabei. Wir haben da ein Problem und bisher keine Lösung... Also was ich auch nicht nochmal sehen möchte ist nochmal Gyamrah oder Tomiak. Dann vielleicht tatsächlich mal Robinson oder was weiß ich... Aber irgendwie brauchen wir da mehr Stabilität. Schade das Aremu (stand jetzt) wohl die Kurve nicht mehr bekommt
Hat sich Thomas Hengen mal zu Afeez Aremu geäussert?
Sieht aus, als ob weiter mit ihm auf der Sechs geplant wird.
Klar deshalb spielt er auch so oft
Irgendwas wird man sich dabei gedacht haben, sonst hätte man auch den Vertrag auflösen können. Aremu tut sich auch keinen Gefallen, wenn er hier auf der Tribüne sitzt.
Wir sind halt nicht beim Fußball Manager.
Fußballer sind ganz normale Arbeitnehmer. Dementsprechend gilt auch hier: Vertrag ist Vertrag.
Eine Vertragsauflösung geht daher logischerweise nur, wenn beide Parteien zustimmen.
Wenn (!) der FCK an einer Vertragsauflösung interessiert gewesen wäre (!), hätte (!) Aremu dieser auch zustimmen müssen. Sagt er in so einem Fall "Nö", kann sich der FCK auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln.
Ach was. Fakt ist aber, wir haben zu viele Spieler die wir nicht loswerden. Und wenn man Aremu wirklich überhaupt nicht halten gewollt hätte, dann hätte man den Vertrag auch gegen Zahlung des gesamten Gehalts auflösen können um den Kaderplatz frei zu bekommen. Glaube kaum dass er da nicht zugestimmt hätte. Da es aber nocht passiert ist und auch keine Trainingsgruppe 2 existiert, wird man die Spieler mit wenig Einsatzchancen die wir alle schon diskutiert haben wohl doch nicht aufgegeben haben.
Was würde das denn aber aus Vereinsseite für einen Sinn machen?
Du bezahlst dem Spieler das volle Gehalt aus und löst den Vertrag auf. Dann hast du exakt nichts gewonnen.
Bei Vertragsauflösungen geht es ja auch darum, dass du als Verein Geld sparst. Nicht nur darum, einen Kaderplatz freizubekommen.
Wenn das wirklich die einzige Möglichkeit gewesen wäre, hätte ich als Verein auch auf eine Vertragsauflösung verzichtet.
Durch Sperren und Verletzungen kann es immer mal sein, dass er zumindest in den Kader rutscht.
Noch dazu, egal obs jetzt Aremu / Abiama / Ronstadt oder Sirch ist. Nicht gänzlich ausgeschlossen das doch noch einer irgendwann den "Klement-Weg" geht und doch nochmal rein gespült wird (will hier kein Können Vergleichen oder keine Position).
Auch bei Ihm hätten nicht wenige (mich eingeschlossen) nichts mehr drauf gegeben das er überhaupt nochmal von Beginn an kommt. Wie stabil das wird und wie von dauer wird er jez zeigen müssen.
Aber auch das ist sicherlich im Einzelfall auch mal bei anderen möglich...
Und an den "Flop" Experten Forever:
Auch ein Marlon Ritter oder ein Kenny Redondo konnten hier in Ihrem ersten Jahr quasi nix zeigen und waren schon abgestempelt. Wie wichtig SIe jetzt sind sieht man ja.
Ist halt nicht alles immer nur scharz-weiß...
Aber ja ich weiß, der böse böse Hengen holt zu viele Flops
Ich bin mit solch einer Trefferquote nicht zufrieden.
Dafür brauche ich keine Spieler von anderen Vereinen zu holen.
03.09.2024 - 17:56 Uhr
Zitat von FCK-Tribun
Es gab in den vergangenen Jahren eine ganze Reihe von Neuzugängen, bei denen bereits im Moment der Verpflichtung absehbar war, dass sie es schwer haben würden, die nicht in den zuvor selbst verlautbarten sportlichen Rahmen passten oder die hier eine Rolle ausfüllen sollten, die sie vorher noch auf keiner Station ausgeübt hatten.
Krahl fällt da trotz eines schwierigen ersten Jahres nicht drunter, denn der musste nicht sofort funktionieren. Das war in Kombination mit dem Oldie Luthe eine strategisch kluge Verpflichtung.
Klement dagegen ist ein denkbar schlechtes Beispiel für einen Spieler, der halt Zeit gebraucht habe. Der hat hier mit dem vierten Cheftrainer erstmals einen Coach, in dessen fußballerische Idee er passt. Das war vorher zwei Jahre lang nicht der Fall, anderthalb Jahre davon waren auch seine Leistungen größtenteils schwach - wenn er denn überhaupt spielte, was 23/24 kaum der Fall war.
Die Bilanz dieses Transfers: Anderthalb mutmaßlich sehr gute Jahresgehälter gezahlt für kaum sportliche Leistung. Schön dass jetzt die Chance besteht, dass es besser wird. Spieler auf Vorrat zu verpflichten, weil irgendwann ja mal ein passender Trainer kommen könnte, kann aber nicht wirklich das Ziel sein.
Und solche Beispiele gibt es noch viele mehr, während die Krahls eine große Ausnahme sind. Dessen Entwicklung ist aber gerade ein Argument dafür, vermehrt auf diesen Märkten (gut ausgebildete Stammspieler Anfang 20 in unterklassigen Vereinen) zu schauen. Das muss auch nicht immer aufgehen, die Chancen sind aber deutlich höher und die wirtschaftlichen Risiken geringer.
Wenn das Ziel seit dem Aufstieg war, den Kader mit den getätigten erheblichen Investitionen auch erheblich zu verbessern, kann ich für diesen Zeitraum unterm Strich kein besonders positives Fazit ziehen. Ja, es gab Ache (war allerdings auch so teuer, dass der Transfer „gutgehen“ musste), Kaloc und Krahl, es gab die lobenswerte Verlängerung mit Tomiak, aber es gibt auch eine deutlich längere Liste an teuren Spielern, die uns kaum weitergebracht haben.
Und so zäh, wie bei uns Spielerabgänge laufen, muss man auch die Vertragsgestaltung mal hinterfragen. Abiama, Aremu und Ronstadt wären alle Kandidaten für zumindest eine Leihe gewesen; auch nach Ende des Transferfensters in den unteren Spielklassen stehen alle noch unter bei uns Vertrag. Dass das der Fall ist, weil sie ihre sportlichen Ambitionen bei uns so optimistisch betrachten, darf man zumindest bezweifeln.
Es gab in den vergangenen Jahren eine ganze Reihe von Neuzugängen, bei denen bereits im Moment der Verpflichtung absehbar war, dass sie es schwer haben würden, die nicht in den zuvor selbst verlautbarten sportlichen Rahmen passten oder die hier eine Rolle ausfüllen sollten, die sie vorher noch auf keiner Station ausgeübt hatten.
Krahl fällt da trotz eines schwierigen ersten Jahres nicht drunter, denn der musste nicht sofort funktionieren. Das war in Kombination mit dem Oldie Luthe eine strategisch kluge Verpflichtung.
Klement dagegen ist ein denkbar schlechtes Beispiel für einen Spieler, der halt Zeit gebraucht habe. Der hat hier mit dem vierten Cheftrainer erstmals einen Coach, in dessen fußballerische Idee er passt. Das war vorher zwei Jahre lang nicht der Fall, anderthalb Jahre davon waren auch seine Leistungen größtenteils schwach - wenn er denn überhaupt spielte, was 23/24 kaum der Fall war.
Die Bilanz dieses Transfers: Anderthalb mutmaßlich sehr gute Jahresgehälter gezahlt für kaum sportliche Leistung. Schön dass jetzt die Chance besteht, dass es besser wird. Spieler auf Vorrat zu verpflichten, weil irgendwann ja mal ein passender Trainer kommen könnte, kann aber nicht wirklich das Ziel sein.
Und solche Beispiele gibt es noch viele mehr, während die Krahls eine große Ausnahme sind. Dessen Entwicklung ist aber gerade ein Argument dafür, vermehrt auf diesen Märkten (gut ausgebildete Stammspieler Anfang 20 in unterklassigen Vereinen) zu schauen. Das muss auch nicht immer aufgehen, die Chancen sind aber deutlich höher und die wirtschaftlichen Risiken geringer.
Wenn das Ziel seit dem Aufstieg war, den Kader mit den getätigten erheblichen Investitionen auch erheblich zu verbessern, kann ich für diesen Zeitraum unterm Strich kein besonders positives Fazit ziehen. Ja, es gab Ache (war allerdings auch so teuer, dass der Transfer „gutgehen“ musste), Kaloc und Krahl, es gab die lobenswerte Verlängerung mit Tomiak, aber es gibt auch eine deutlich längere Liste an teuren Spielern, die uns kaum weitergebracht haben.
Und so zäh, wie bei uns Spielerabgänge laufen, muss man auch die Vertragsgestaltung mal hinterfragen. Abiama, Aremu und Ronstadt wären alle Kandidaten für zumindest eine Leihe gewesen; auch nach Ende des Transferfensters in den unteren Spielklassen stehen alle noch unter bei uns Vertrag. Dass das der Fall ist, weil sie ihre sportlichen Ambitionen bei uns so optimistisch betrachten, darf man zumindest bezweifeln.
Sehr gut beschrieben. Ich möchte einen Abschnitt besonders hervorheben:
"Dessen Entwicklung ist aber gerade ein Argument dafür, vermehrt auf diesen Märkten (gut ausgebildete Stammspieler Anfang 20 in unterklassigen Vereinen) zu schauen. Das muss auch nicht immer aufgehen, die Chancen sind aber deutlich höher und die wirtschaftlichen Risiken geringer. "
Vor allem, da wir jetzt durchaus ein Gerüst (Krahl, Tomiak, Ritter, Ache) haben, in dem Talente "reifen" können.
10.09.2024 - 14:13 Uhr
Quelle: www.kicker.de
Lauterns Neue im Check: Dreieinhalb Stammkräfte und ein Hoffnungsträger
Lauterns Neue im Check: Dreieinhalb Stammkräfte und ein Hoffnungsträger. Ist ein Kicker+-Artikel. Hat jemand Zugang? Steht etwas neues oder interessantes drin?
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