Alles Gute, Tim Walter!

Eins gäbe es da noch, wenn die Mannschaft ihr Selbstvertrauen verlieren würde. Gegen Aue schaute es schon danach aus welches sich in vielen fehlpässe wieder spiegelte. Und und der Anfangsphase gegen Düsseldorf sah man Zweifel und fehlpässe. Wenn sie weiter mutig aufspielen wie in der Endphase des Spiels bin ich zuversichtlich, dass die Mannschaft sich belohnt und daran wächst.

Ohne das Aue Spiel wäre die passqoute gar noch höher

Es hätte nichts mit der mutigen Spielweise zu tun weswegen die Bälle nicht ankamen. Es wurden fehlpässe gespielt die sonst nicht gespielt wurden. Aue hat mit der Spielweise, den Spielern auf die Füsse zu stehen, für Verunsicherung gesorgt. Unsere Mannschaft muss die coolness erst noch lernen hier nicht nervös zu werden..wobei ich sie eigentlich schon recht cool finde. Nur ab und an kann Man sie auch noch irritieren siehe st.pauli Aue oder anfänglich Düsseldorf. Das wird der Schlüssel sein um gegen den HSV gewinnen, und unsere Aufgaben dies zu verhindern.

Dazu darfst du aber das Selbstvertrauen nicht verlieren wenn über ein gewissen Zeitraum die Ergebnisse nicht stimmen.. jetzt wird sich zeigen ob wir durch die "Ergebniskrise" kommen, lernen und den nächsten Step machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herr_Arminius am 19.10.2021 um 14:05 Uhr bearbeitet

Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen, warum Walter so extrem in Frage gestellt wird. Das war bei Thioune irgendwie anders. Was unterscheidet Thioune von Walter, dass die Reaktion so unterschiedlich ist?

Thioune wollte Variabilität, in dem er die Mannschaft unterschiedliche Systeme einspielen ließ und forderte Zeit und Geduld, bis die Mannschaft die unterschiedlichen Systeme beherrscht und dann daraus einen Vorteil zieht.
Walter will ein sehr variables System spielen lassen und fordert Zeit und Geduld, bis die Mannschaft es beherrscht.

Ich kann mich sehr gut daran erinnern, wie vehement der Ansatz von Thioune als richtig verteidigt wurde und noch heute kann man wohl behaupten, dass der Ansatz nicht per se falsch ist, Thioune, nach dem was man hört/liest, aber die Mannschaft teilweise verlor. Kann man bei Walter nicht ähnlich argumentieren, kann man bei ihm nicht genauso davon ausgehen, dass sein Weg erfolgreich sein kann, nicht kurz-, sondern mittelfristig?

Warum bekam Thioune mehr Kredit? War es das eloquentere Auftreten, sein Ruf als "Menschenflüsterer"? Nun ist Thioune, scheinbar, insbesondere an der Mannschaftsführung gescheitert. Also kann das nicht der Grund sein oder er sollte es nicht sein, weil man gerade gesehen hat, dass so ein Ruf keinen Wert besitzt. Also ist es das Auftreten?

Für mich ist es schwer nachvollziehbar, wieso Walter teilweise so heftig angegangen wird. Wenn ich an Walter denke, habe ich das Gefühl, dass er ein Überzeugungstäter ist. Einer, der seinen Weg geht, der auch schon mal vor den Kopf stößt, einer, an dem man sich reiben kann und der sicher nicht in den Sympathieskalen oben steht, einer, dessen "radikale" Idee vom Fußball Bedenken weckt, aber ich habe keine Ahnung, ob er als Trainer gut ist oder schlecht. Ich sehe auch nicht, dass er blind seinen Weg geht. Es mag an dem unterschiedlichen Spielermaterial liegen, aber der Fußball des HSV unterscheidet sich m. E. schon vom Fußball des VfB unter ihm.

Wir fordern gerne "Typen". Mit Walter hat man definitiv einen Typen mit Ecken und Kanten, einen, der sich nicht so leicht verbiegen lässt. Deswegen wird er nicht Erfolg haben, aber das bedeutet auch nicht, dass er nicht erfolgreich sein kann.

Für mich sind die Aussichten nicht abschätzbar. Aktuell fehlen Nuancen im Spiel, offensiv und defensiv. Keine Ahnung, ob man da besser wird. Man sollte es annehmen, aber es sind ja noch ein paar andere auf dem Platz, die das verhindern wollen und es in Zukunft vielleicht besser machen, so dass eine positive Entwicklung keineswegs zwangsläufig erfolgen wird. Nur erklärt sich für mich deswegen nicht, warum teilweise von Beginn an so vehement gegen Walter geschossen wird. Deswegen würde mich wirklich mal interessieren, ob es eine sachliche Begründung für die teilweise heftige Ablehnung gibt oder ob die eher gefühlsmäßig ist.

Vermutlich weil wir mit Thioune nur 2 Punkte Rückstand auf Platz 1 hatten und selbst auf Platz 4 standen. Jetzt haben wir 7 Punkte Rückstand auf den Ersten und sind selbst nur auf Platz 8.

Ich denke das reicht bei vielen schon als Grund aus (mich _NICHT_ eingeschlossen).

Ganz so einfach würde ich es nicht sehen.
Wir haben bis zur ersten Krise beim St Pauli Spiel und danach, einen erfolgreicheren Fussball gespielt. Bis zum Aue Spiel haben wir zwar einen aktraktiveren Fussball gespielt, der leider auch durch Pech nicht so erfolgreich war. Wie Hope schon schrieb sind das Nuancen. Ich denke, wäre die Punkteausbeute aus den ersten Spielen höher gewesen, wäre der Kredit, den Walter bei einigen Fans hat, höher. Für mich ist entscheidend, wie Walter die jetzige kleine Krise meistert, um mir ein Urteil über seine Arbeit zu bilden.

Das mag hinzu kommen. Aber z. B. @El-Konsolero schrieb nach dem Aue - Spiel u. a.


Und er ist nicht der einzige, der sehr früh mit einem solchen Tenor aufwartet. Ich vermute daher eher, dass der Tabellenplatz nicht wirklich ausschlaggebend ist, sondern nur ermutigt, die schon länger feststehende Meinung zu äußern. Und da würde mich eben interessieren, welche Ursache es für diese massiven Aussagen gibt. Dass man mit dem Kader in der Konkurrenzsituation und neuem Trainer durchmarschiert hat sicher niemand erwartet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hope am 19.10.2021 um 15:30 Uhr bearbeitet

Schätze es ist eine Mischung aus zwei Faktoren: Zum Einen wirkt Walter auf viele schlicht unsympathisch und jemanden komplett unemotional zu bewerten ist schwierig. Zum Anderen stehen viele skeptisch zu Spielstilen, die einem Extrem nahe kommen. Stellt sich da nicht instant Erfolg ein, sieht man schnell eine Ausweglosigkeit (unabhängig davon ob der Misserfolg wirklich auf den Spielstilelementen basiert). Unterfüttert wird dies mit Erfolglosigkeit auf vorigen Stationen - in diesem Fall der VfB.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marek am 19.10.2021 um 16:40 Uhr bearbeitet

Eben - genau das ist ja, was ich mit meinem Post ausdrücken wollte

Aber ich sagte ja, dass das sicherlich nicht für ALLE der Grund ist so skeptisch gegenüber Walter zu sein. Das was @Marek sagt spielt dann sicher auch noch mit rein, ja.

Naja wir wissen ja, dass Walter für viele in einer Schublade steckt ein sturer Trainer zu sein der keine andere Meinung zulässt, miesepetrig und arrogant ist , und damit schon in stuttgart gescheitert ist . Jetzt stellt sich der Erfolg nicht wie gewollt ein und schon wird die die Schublade geöffnet. Dabei spielt es keine Rolle ob er beim HSV anders agiert wie beim VfB.

Ich denke, Walter sollte die Chance bekommen , dass er aus eigener Kraft sich aus der Schublade befreit. Dazu gehört aber auch die Einsicht sich von Dogmen zu lösen , die mitunter den Spielaufbau behindern und verlangsamen.
Ich meine damit die unseligen kurzen Ecken, kann man situationsbedingt mal einstreuen, aber bei jeder Ecke viel Zeit zu vergeuden, einen Angreifer zu opfern indem ich ihn aus dem 16 m Raum an die Auslinie hole, was soll das bringen,?
Bisher nichts , die Gegner sind auch darauf eingestellt.
Weiterhin sollte überdacht werden , welchen Nutzen die permanente Rückspielerei
auf den Torwart bringt. Wir haben Ballbesitz auf Höhe der Mittellinie, der Gegner attackiert unseren Spieler, was macht der in 80% in dieser Situation?
Zurück zu HF, das Spielchen beginnt von vorn , der Gegner ist längst sortiert .Dann Ball auf Leipold , der versucht ,auf engsten Raum Kittel anzuspielen, Überraschungsmomente gleich Null. Wir versuchen den Ball in den eigenen Reihen zu halten aber es fehlt dann der Moment ,der die Gegner unter Druck geraten lässt.
Eine Bemerkung zu Kittel, bei wirklich jeder Sky Übertragung fällt der Satz :
Ja, Sonny Kittel , das ist der ,welcher den Unterschied in Liga 2 machen kann.
Kann… , nur wann tut er es mal? Ich mag Kittel, mich erfreut auch seine feine Technik, seine Qualität beim Dribbling und seinen Flanken.
Aber muss er in jeden Angriff, mit aller Gewalt eingebunden werden?
Oft wird dadurch die Gradlinigkeit rausgenommenen. Und unterm Strich kommt ,über die gesamte Saison gesehen, zu wenig dabei raus.
Wir sollten unbedingt mit zwei Spitzen spielen. Glatzel ist dabei gesetzt .
Neben oder direkt hinter ihm gehört noch ein echter Stürmer, egal ob der Wintzheimer, Meißner oder Kaufmann heißt. Im 16er sind wir nicht giftig, nicht gierig genug.
Interessant scheint mir in diesem Zusammenhang die Aussage des Karlsruher Trainer im Kicker v.18.10.21.
Eichner, den ich für einen taktisch sehr gewieften Trainer halte, führt wörtlich aus:
Ballbesitz ist in dieser Liga nichts wert !! Entscheidend sei, was in den Strafräumen passiert. Dem würde ich mich anschließen.
Tim Walter hat ja auch durchaus positives bewirkt.
Die Mannschaft ist unter seiner Führung wesentlich fitter, wesentlich einsatzfreudiger und von der Einstellung her einfach Spitze.
Das ist schon einmal ein Fundament. Er sollte nur flexibler werden und nicht stur
und dogmatisch seine Linie verfolgen. Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom.
Wenn Walter über seinen Schatten springt ,dann kann der Weg mit ihm gemeinsam in eine bessere Zukunft gelingen. Dies werden auch die treuen Anhänger honorieren und die Mannschaft weiter unterstützen.
In diesem Sinne, jetzt erst Recht HSV!