Adrián Ramos

Zitat von BILD:
Ramos hat sich nach BILD-Informationen sogar schon einen Anwalt genommen. Der behauptet, dass die Klausel nicht legal sei, weil sie einseitig (der Verein hat eine Option, der Spieler nicht) ist. Das gehe nach deutschem Recht nicht.

Sagt wer? Ramos oder sein Anwalt? Ohne dass ich Experte auf dem Gebiet wäre, aber diese Konstrukte wie "Einjahresvertrag plus vereinsseitiger Option auf ein Weiteres" eben immer genau dies: einseitig. Wie auch sonst sollte es Sinn machen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 24.05.2010 um 23:51 Uhr bearbeitet

Seit wann sollen einseitige Optionen bitte nicht rechtens sein? Wird doch immer und überall so praktiziert.
Er hat das so unterschrieben und gut ist (sollte man meinen).
Schade, dass die Zeichen da auf Abschied stehen. Preetz hat da echt Scheiße gebaut, als er die beiden Personalien als fix erklärt hat.

Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von BILD:
Ramos hat sich nach BILD-Informationen sogar schon einen Anwalt genommen. Der behauptet, dass die Klausel nicht legal sei, weil sie einseitig (der Verein hat eine Option, der Spieler nicht) ist. Das gehe nach deutschem Recht nicht.

Sagt wer? Ramos oder sein Anwalt? Ohne dass ich Experte auf dem Gebiet wäre, aber diese Konstrukte wie "Einjahresvertrag plus vereinsseitiger Option auf ein Weiteres" eben immer genau dies: einseitig. Wie auch sonst sollte es Sinn machen?

Klingt für mich auch eher nach einem spitzfindigen Anwalt der meint da ganz tolle Sachen sich konstruieren zu können.
Diese einseitige Option ist doch nichts weiter als eine Individualabrede, Ramos hat unterschrieben, wo ist also das Problem?

Und so bricht ein schönes Konstrukt in sich zusammen wenn es so stimmt. Ist es so, super Sache Herr Preetz, Hauptsache bei den Sponsoren gut dastehen.

ich glaube irgendwie, dass es vor ramos schon einen spieler gegeben hätte, der so eine einseitige option für den verein schon mal versucht hätte weg zu klagen. klingt alles sehr vage was da in der bild steht. niemand kommt zu wort, man hat nur gehört, dass ramos sich schon einen anwalt genommen hätte ;)

ob er bleibt, will ich jetzt noch nicht prognostizieren, aber ich denke er wird schon bleiben, wenn raffael auch bleiben will :)

Zitat von il_capitano:
Und so bricht ein schönes Konstrukt in sich zusammen wenn es so stimmt. Ist es so, super Sache Herr Preetz, Hauptsache bei den Sponsoren gut dastehen.

ach was soll den Preetz dafür können? Letzendlich hat die Verträge damals Hoeneß mit unsrem Typen für Recht ausgehandelt. Wenn es wirklich so sein sollte, kann Preetz am wenigsten dafür.

Ich bezweifel aber, dass es wirklich der Fall ist. Es gibt auch einen Mustervertrag von DFB. Ich habe mich mit den rechtlichen Sachen schon einmal bezüglich einer Arbeit beschäftigen müssen. Darin findet man ein Mustervertrag, den man mit individuellen Prämien und Optionen erweitern kann.

letztendlich müsste ramos erstmal fristlos kündigen. und das kann er eigentlich nicht, denn er hat diese Option im Vertrag.damit ist er Spieler der 2. Liga und hat eine Garantie der Beschäftigungspflicht. Der Spieler hat das Recht außerodentlich zu Kündigen, wenn Hertha eine Vertragsverletzung begeht,d.h, wenn zum Beispiel kein Lohn gezahlt wird, oder aber wenn man ihn nicht weiter beschäftigen kann.


Somit sehe ich die Sach hier recht entspannt. Da wird jetzt viel heißes Wasser gekocht....

also Leute ...nicht aus der Ruhe bringen lassen...

eine gute quelle zu dem thema war damals dieses buch:http://www.verlagdrkovac.de/3-8300-1284-5.htm

so ein Mustervertrag ist hier zu finden:http://www.dfb.de/index.php?id=11235

ist an sich wirklich mal ganz interessant dass alles so zu analysieren....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Appius am 25.05.2010 um 00:17 Uhr bearbeitet

Zitat von BSC_49:

Klingt für mich auch eher nach einem spitzfindigen Anwalt der meint da ganz tolle Sachen sich konstruieren zu können.
Diese einseitige Option ist doch nichts weiter als eine Individualabrede, Ramos hat unterschrieben, wo ist also das Problem?

Ohne bisher viel mit dem ARbeitsrecht in Berührung gekommen zu sein, scheinen ja mehrere (mind. 3) Spieler diese Klausel in ihren Verträgen zu haben. Folglich handelt es sich nicht um eine Individualabrede, sondern um eine AGB, die an den §§305 ff. zu messen ist, auch wenn gem. § 310 IV die Besonderheiten des Arbeitsrechts zu berücksichtigen sind...

Darüber hinaus habe ich einen sehr interessanten und einschlägigen Aufsatz gefunden (Kindler in NZA 2000,744). Problem ist demnach § 622 BGB. Dieser regelt die ordentliche Kündigung von Arbeitsverhältnissen und bestimmt die hierfür maßgeblichen Fristen. Nach § 622 Absatz VI BGB darf für die Kündigung des Arbeitsverhältnisses durch den Arbeitnehmer keine längere Frist vereinbart werden als für die Kündigung durch den Arbeitgeber. Das Gesetz geht davon aus, dass für denjenigen Vertragsteil, der kündigen will, eine längere Frist ungünstig ist, weil seine Dispositionsfreiheit abgekürzt wird.
Wer sich dafür interessiert, sollte sich den Aufsatz mal durchlesen, ist auch für juristisch nicht vorgebildete Interessierte gut lesbar.

Raum für eine mögliche Unzulässigkeit der Klausel ist also da... Klingt mir trotzdem alles mehr nach einer Drohung. Ramos ist folglich wohl kaum zu halten...

Mit der Einstellung sollte man ihn dann aber auch zum Teufel jagen, sofern das Angebot stimmt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SerbCon am 25.05.2010 um 00:25 Uhr bearbeitet

Solche Klauseln sind nichts besonderes. Klar das die BILD nen kleinen Sommerskandal brauch. Schließlich wird gerad kein Trainer entlassen oder interviewt....

Zitat von Appius:

ach was soll den Preetz dafür können? Letzendlich hat die Verträge damals Hoeneß mit unsrem Typen für Recht ausgehandelt. Wenn es wirklich so sein sollte, kann Preetz am wenigsten dafür.


Er hat mit seinen Aussagen unnötigerweise Schärfe in die Verhandlungen gebracht und sie damit zumindest erschwert, ebenso wie einen möglichst guten Abschluß der Verhandlungen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von il_capitano am 25.05.2010 um 00:25 Uhr bearbeitet

Ich halte das für ausgemachten Schwachsinn, sorry ... Ramos ist im Urlaub und sein Berater zieht irgendeine komische Kamapgne ab, und die Bild ist sich nicht zu blöd da auch noch mitzumachen ... Aber wenn Ramos weg will und Angebote hat, und jemanden findet der eine akzeptable Ablöse zahlt, dann soll er halt gehen.