📈 | MWA-Diskussionsthread

Er spielt eine Klasse Saison

6 sind auf jeden fall ende der Saison angebracht

Falls wir meister werden sind locker 7-8 angebracht

Wenn nicht sogar mehr..

Taylan ist qualitativ limitiert. Kein Klub zahlt nur annähernd soviel Geld für ihn. Erst recht nicht bei einem 26-Jährigen bei diesen Fähigkeiten.

Man muss nicht jeden Spieler, der regelmäßig und gut spielt, marktwerttechnisch pushen.

Für mich wäre er momentan bei 4.5 Mio € gut aufgehoben. Alles drüber ist zuviel des Guten.

In einer Welt wo Ozan und Irfan Can 10 Mio Wert sind ist ein Taylan mindestens 6-8 Mio Wert.
Auch wenn Ozan die Leistung schon länger zeigt spielt Taylan eine Überragende Saison und ist diese Saison definitiv nicht schlechter als die oben genannten. Also mindestens 6 Mio.

Eigentlich hat @SirToni04 schon recht. Taylan spielt seine erste richtige Profisaison bei einem großen Verein. Und er ist echt älter als Irfan Can und Ozan Ich würde ihn dennoch nicht als qualitativ limitiert beschreiben. Manche Spieler kommen erst mit 26-27 in Fahrt und spielen dann mit 30 die Saison ihres Lebens. Ich könnte mir vorstellen, dass Taylan bei einer guten Internationalen Performance (EM und UCL) ins Ausland wechseln könnte.

Aber da du es ansprichst: Wenn Irfan Can und Ozan 10 Millionen Wert sind sollte Taylan nicht mal die Hälfte Wert sein. 4,5 Millionen gehen dann zu Saisonende in Ordnung. Maximal 5.

Wie man nach einer halben Saison Taylan und Ozan vergleichen kann ist mir ein Rätsel. Abgesehen davon, dass sie nicht der gleiche Spielertyp sind spielt Ozan seit 18 in der Süper Lig und Nationalmannschaft. Nach einer down Phase hat er sich eindrucksvoll zurück gemeldet und ist zurecht 10 Millionen Wert. 4 Tore 6 Assists als offensiver 6-er Part ist mehr als gut womit er seinen MW nur bestätigt. Auch in der EM wird der Kapitän der Nationalmannschaft (er gehört dazu) das zeigen

Irfan Can muss man gar nicht erst anfangen nach der CL Performance. Er wollte wechseln und das Angebotsvolumen belief sich im Endeffekt trotzdem noch auf Marktwertniveau.

Naja der unterschied ist aber das taylan erst diese Saison seine richtige Chance bekommen hat, letztes Jahr hat er nur paar Spiele gehabt und ozan hat diese seit Jahren und spielt aber erst seit dieser Saison richtig gut

Die Jahre davor war er nicht mehr als Durchschnitt

Da hier wieder vermehrt sehr unrealistische Werte vorgeschlagen werden:

Allgemein
Bei der Bewertung eines Spielers ist nicht nur zu beachten, ob der Marktwert gestiegen oder gefallen ist, sondern auch, ob der Marktwert an sich passt. So kann ein Spieler mit konstanten Leistungen trotzdem aufgewertet werden, wenn der Wert vorher zu niedrig war. Eine gute Grundlage zum Vergleich von Marktwerten bieten dabei Vergleiche zu ähnlichen Spielern (z.B. Position, Leistung, Alter ähnlich) von Ligakonkurrenten oder vergleichbaren Ligen. Letztendlich geht also nicht darum einen Spieler auf- oder abzuwerten, sonder darum einen Spieler aufgrund der folgenden Leitlinien zu bewerten - frei vom bisherigen Marktwert.

Wonach sollte sich der MW orientieren?
• Ablöse
• Vertragslänge beim abgebenden Verein
• Vertragslänge beim aufnehmenden Verein
• Wert für den Verein/die Vereine
• Gehalt und Chancen auf Gehaltssteigerungen bei Vertragsverlängerung

Wie ihr sieht gibt es mehr Einflussparameter auf den Marktwert als nur die Ablöse. Heutzutage bringen viele Spieler (v.a. in unteren Ligen) kaum Ablösen in einer Höhe, um vergleichbare Marktwerte zu berechnen. Deswegen ist auch die bekannte Umrechnung auf dreijährige Restvertragslänge nur ein Ansatzpunkt, den Marktwert aus der Ablöse zu berechnen. Wir müssen dahin kommen, dass ganze globale und individualisierter zu betrachten.

Welche Spielertypen/Spielerklassen gibt es?
• junge Talente, gestandene Profis im besten Fußballalter, erfahrene Profis auf Ende der Karriere zugehend

Die Spielertypen dienen nur als ungefähre Einstufung. Es gibt kein Schubladendenken nachdem Spieler, nur weil sie z.B. im Januar ein Jahr älter werden, abgewertet werden. Wir betrachten die Spieler immer einzeln und im Gesamtkontext (Liga, Verein, Bedeutung für Verein). Als Beispiel wäre hier anzumerken, dass ein Zweitligaprofi sicherlich länger auf gleichbleibend hohem Niveau spielen kann als ein Spieler in der ersten Liga. Das heißt der weit höhere Marktwert des Erstligaprofis wird eher gesenkt werden, während der Wert des Zweitligaprofis länger konstant bleiben kann bzw. den übrigen Kriterien unterworfen ist.

Die Unterschiede / besondere Umstände?
• Finanznot beim abgebenden Verein (nach Abstieg oder anderen Verlusten/Einsparungen)
• aufnehmender Verein hat hohe Transfereinnahmen erzielt & muss Kaderlücke schließen
• aufnehmender Vereine möchte Spieler um (fast) jeden Preis.
• Personalnot beim aufnehmenden Verein (Verletzungen oder Abkauf von Stammkräften)
• Zeitdruck aufgrund der Transferzeit (siehe Personalnot)
• Erfolgsdruck beim Verein (Spieler/Funktionäre fordern starke Spieler und Titel)
• Dringender Wechselwunsch eines Spielers
• Abgabe an Wunschverein des Spielers statt an den besten Bieter
• Marktwert kann auch unter Ablöse liegen (z.B. Wettbieten, Wechsel zu reichen Klubs, gehypte Jungstars etc.)

Der Marktwert kann also je nach Bedingung über oder unter der Transfersumme liegen.

Spezialfälle: Ausstiegsklauseln
• Hier gilt es abzuwägen, wie viele Vereine trotz bekannter Ablöseklausel bereit sind/wären diesen Betrag zu bezahlen. Ein MW kann somit über der Ausstiegsklausel liegen. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass dieser Verein auch mehr geboten hätten. Dem gegenüber kann der MW auch unter der Ausstiegsklausel liegen, falls der abgebende Verein partout nicht unter der (für den Markt zu hohen) Ausstiegsklausel abgeben möchte, der Spieler also quasi „unverkäuflich“ ist. Hier muss man wieder individuell betrachten.

Spezialfälle: Leihgebühr mit Kaufoption
• Hier gilt es herauszufinden, warum die Kaufoption so gering/hoch gesetzt wurde. Will der abgebende Verein die Spieler loswerden (Wechsel von großem Verein zu kleinerem) oder mussten sie ihn - auf Wunsch des Spielers - abgeben, aber erhielten für ihn nicht direkt ein Kaufangebot (Wechsel zu einem finanzschwächerem Verein).

Alter der Spieler
Es gibt keine stupiden Abwertungen aufgrund des Alters eines Spielers. Es ist eher so, dass in frühen Karrierestadien die Ablösesumme entscheidender für den MW ist als übrige Parameter, im späten Karrierestadium werden dagegen die anderen Parameter (Gehalt, Werbewert, Wert für den Verein, Leistungsbewertung etc.) wichtiger als Bewertung der noch zu generierenden Ablöse. Grundsätzlich sollten Jungspieler natürlich schneller und höher aufgewertet werden, während bei älteren Spielern eine Aufwertung nur erfolgt, wenn sich das Standing/die Leistungen/das Gehalt stark zum Positiven verändert. Die Altersgrenzen sind fließend, von Spieler, Position und Liga abhängig.

Thema Statuswechsel
• Es gibt ihn NICHT beim Vereinswechsel. Hier zählt nur der Status im Verein oder einer Nationalmannschaft.
Auch hier müssen wir mehr individualisierter denken und können nicht konkret vorgeben, wie sich der MW mit dem Status ändert. Eine Statusänderung kann abhängig sein von Parametern wie Position der Vereine in der Liga, Vereinshistorie, Chancen auf einen Stammplatz, Kapitänsamt etc.

Vorgehensweise bei Nationalmannschaftszugehörigkeit
• In vielen Fällen ein klarer Status- und Prestigegewinn. Eine mäßige Erhöhung ist verdient.
... Ausnahme: Bedeutungslose Freundschaftsspiele
... Weitere Voraussetzung: Wiederholte Berufungen oder Berufung für Punktspiel; ansonsten ist einmal=keinmal
• Differenzierte Betrachtung des jeweiligen Landes und eine andere Gewichtung des Gewinns.
• Orientierung an Weltrangliste
... Nationalspieler Deutschland Nationalspieler Schweiz Nationalspieler Liechtenstein

Vorgehensweise bei Verletzungen
• Unterschied zwischen Kurzzeit, Langzeit und mehrfacher Verletzungen
... Kurzzeit ist nicht zu berücksichtigen. Es sein denn, dass eine Verpflichtung nur wegen seiner Verletzung nicht zustande kam.
... Langzeit muss man abwägen nach Art der Verletzung. Stückweise Abwertungen sind unter Umständen erforderlich. Spieler verliert an Wert, wenn dieser eine schwere Verletzung in seiner Akte hat, denn die belastete Stelle kann zu weiteren Schwierigkeiten folgen. Bei unerwarteter Verlängerung der Pause muss erneut reagiert werden. Bei bevorstehender Rückkehr wird nur mäßig abgewertet, da ein Comeback nach langer Auszeit möglich erscheint.
… Verletzungsanfälligkeit ist ein schwieriges Thema, da bei manchen Spielern aufgrund außergewöhnlicher Leistungen von den interessierten Vereinen auch eine höhere Verletzungsanfälligkeit toleriert werden kann. Grundsätzlich sind anfälligere Spieler allerdings niedriger zu bewerten als weniger anfällige Spieler, wenn die Spieler ansonsten vergleichbar sind. Bei weniger Verletzungen/mehr Verletzungen in einem Zeitraum ist eine Auf-/Abwertung angezeigt.

Umgang mit Presseartikeln und möglichen Angeboten/Ablösen
• allgemeine Vorsicht vor Presseartikeln.
• Vorsicht auch bei Manageraussagen, da diese auch teilweise bestimmten Zwecken dienen sollen
• selbst bei feststehenden Wechseln sind die Ablösesummen oftmals Spekulation/Gerüchte, wenn Stillschweigen vereinbart worden ist

Sollte ich das in den Startbeitrag des MWA-Threads einfügen?

Und inwiefern soll das für Taylan sprechen? Taylan war nicht mal Durchschnitt die letzten Jahre. Der war zweitklassig. Und Ozan als Durchschnitt zu bezeichnen ist auch gewagt. Der war letzte Saison schon eine Säule im Team. Und hat mit 18 entscheidene Tore für die Nationalmannschaft gemacht.

Taylan wäre mit max. 5 Mio am Ende gut bedient.

@Rakkas danke für den Hinweis.

Es geht hier immerhin um ein zwischen Update in dem vor allem besondere Aspekte für eine Veränderung des MW sprechen (Suspendierung, hohe Ablöse, Leistungsexplosion). Und da gehören Altay und Ugurcan nicht rein meiner Meinung nach.

Boupendza gerne auf glatte 5-6 Millionen hoch.
Pelkas auch so auf 4-5 Millionen.
Szalai entsprechend auf 2 Millionen, ggf. mehr.
Kayseris junger TW (Name leider entfallen) auf 1 Mio.
Ridvan Yilmaz auf 2.5 Mio.
Gökdeniz Bayraktar 2,5 Mio.

Wären die Spieler die mir spontan einfallen.

Taylan ist nach 23 Spieltagen (unter allen zentralen Mittelfeldspielern in der Liga) momentan derjenige, mit den meisten erfolgreichen Pässen, mit den zweitmeisten Balleroberungen und auf Platz 1. der Spieler, die die meisten Bälle bzw. Pässe abgefangen haben.

Taylan ist für GS das, was Gustavo oder Atiba/Souza für Fener und BJK sind. Er spielt kein bisschen unter diesen Spielern. Er ist agil, passsicher (kurze & lange Bälle), zweikampfstark und hat ein Laufpensum so wie Atiba in seiner Prime. Also vom Spielstil her sogar eine Mischung aus Gustavo und Atiba. Ich mache keinen Vergleich zwischen diesen Spielern. Ich sage nur dass sie ähnlich wichtig sind für ihre Mannschaften und Taylans Statistiken sprechen für sich.

Kann man im Zwischenupdate gut und gerne auf 5 mio. € erhöhen mMn.

Mein Zwischenupdate:

Pelkas -> 4,5 Mio
Spielt eine sehr gute Saison bei FB und ist bisher meines Erachtens der beste Spieler der Offensive bei der Mannschaft.

Boupendza -> 3,5 Mio
Hat unglaubliche Werte und spielt auch einen herausragenden Fußball bei Hatayspor. Die Chance ist dennoch sehr hoch, dass er "nur" ein One-Hit-Wonder ist, daher würde ich von einer zu drastischen Erhöhung Abstand nehmen.

Szalai -> 2,5 Mio
Szalai präsentiert sich als zweikampfstarker, abgebrühter Verteidiger. Bisher zeigte er in keinem Spiel, außer vielleicht gegen Hatayspor, schwache Leistungen. Fener hat 2 Mio für ihn bezahlt. Gegen Ende der Saison kann man ihn sicherlich ein weiteres Mal erhöhen, wenn er die Leistung behält.

Ridvan Yilmaz -> 3 Mio
Der Shootingstar von BJK. Für sein Alter spielt er sehr souverän. Falls er so weiter macht, haben wir endlich unseren LV für die Nationalmannschaft.

Taylan Antalyali -> 5,5 Mio
Taylan hat in der Liga die beste Passstatistik und gehört mit Luiz Gustavo und Josef de Souza zu den besten 6ern der TSL. An einer Nominierung in die Nationalmannschaft führt kein Weg an ihm vorbei. Falls er seine Form weiterbehält kann man auch weiter hochgehen.

Mostafa Mohamed -> 5 Mio
In 4 Spielen 4 Tore, seine Gesamtkaufoption liegt bei 6 Mio, daher sehe ich einen Wert von 5 Mio als angebracht. Ist noch jung, verdient sehr wenig. Wiederverkaufspotenzial ist sehr hoch.

Kerem Aktürkoglu -> 1,5 Mio
Bei jedem Einsatz hat er einen gewissen Impact in den Spielfluss von GS. Schneller, wendiger Spieler mit einem guten Torriecher. Bei 12 Einsätzen (die meisten davon nur sehr kurz) hat er 2 Tore und 2 Vorlagen.

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Eine Liste für Abwertungen wird in den nächsten Tagen kommen. Falls ich jemanden vergessen habe, kann man mich gerne darauf hinweisen. Gerne würde ich weitere Vorschläge machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cacaleyze am 15.02.2021 um 12:43 Uhr bearbeitet

Meiner Meinung nach verdient Ekuban eine Erhöhung. Das hat mich schon sehr gewundert, dass er das letzte Mal schon nicht aufgewertet worden ist. Aus irgendeinem Grund wird er sehr unterschätzt oder ich bilde mir das einfach nur ein.
Ekuban -> 7 Mio

Wenn Szalai (nicht unverdient) so schnell erhöht werden kann, dann muss dies ebenfalls bei Berat Özdemir geschehen. Man hat für ihn 2,5 Mio bezahlt. Sehe zu Szalai viele parallelen auch, wenn Sie andere Positionen bekleiden. Beide Spieler sind sofort ohne Anpassungsschwierigkeiten feste Bestandteile des Teams geworden.
Berat ->3 Mio