| Athletic Club
31.07.2012 - 13:08 Uhr
21.08.2012 - 03:09 Uhr
gut wenn du mir jetzt aber noch bitte den teil zeigst wo ich euren verein irrenanstallt genannt haben soll oder jemand beleidigt haben soll, wäre ich dir sehr verbunden.
alle user über einen kamm scheren ist auch nich die feine art :/:
alle user über einen kamm scheren ist auch nich die feine art :/:
21.08.2012 - 06:18 Uhr
Zitat von sosuard:
Zitat von Txikia:
Genial wäre es natürlich wenn die beiden Söldner nicht wechseln würden und ein Jahr auf der Tribüne verbringen müssten. Aber das ist natürlich unrealistisch und Wunschdenken meinerseits. :p
Auf der einen Seite kann man natürlich eine gewisse Bewunderung für die harte Position von Athletic aufbringen. Schon seltsam das Matinez zuerst seinen Vertrag verlängert und jetzt unbedingt wechseln möchte.
Auch klar das beim vorhandenen baskischen Spielermaterial 2 Spieler in der Klasse Llorente und Martinez kaum bis gar nicht auf die Schnelle zu ersetzten sind.Deshalb moß sich Athletic bis zum letzten wehren, wenn ein Leistungsträger abwandern möchte.
Aber das ist halt der Preis den Athletic für seine Vereinsphilosophe bezahlen muß.Wenn ich nur Spieler einer gewissen Region oder mit Wurzeln aus dieser Region einsetzen möchte, habe ich
halt eine geringe Auswahl. Nur mit Katalanen würde Barca wohl eher im oberen Mittelfeld der Liga beheimatet sein.
Ich kann aber nicht auf der einen Seite mit Stolz meine Vereinsphilosophie zu baskischen Spielern betonen und beim Negativaspekt dieser Einstellung (Probleme bei hochwertigen Ersatz von Spielern) rumjammern. Ein anderer Verein würde die absolut hohe Ablösesumme für Martinez kassieren und für 20-30 Millionen einen adäquaten Ersatz besorgen. Diesen Weg verbaut sich Athletic selbst.Athletic ist halt diesbezüglich eine Insel im span. und europä. Fußballgeschehen- und Inseln sind halt oft etwas problematischer zu versorgen.
Und die Spieler die nur ein Fußballerleben haben, das zeitlich recht begrenzt ist, jetzt als Söldner zu verteufeln und denen jeglichen moralischen Hintergrund abzusprechen, nur weil sie zu einem Verein wechseln wollen der von der Wahrscheinlichkeit eher Titelgewinne erwarten läßt, ist schon recht fragwürdig. Das sind Profis-also Spieler die mit Ihrem Beruf Geld verdienen und mann kann es auch keinem Spieler verdenken der evtl. mehr verdienen kann und sportl. Erfolge feiern kann, wenn er seinen Arbeitsplatz wechselt.
Alles andere ist ein nettes Idealbild von ewig treuen Basken als Spieler, das heute mehr als anachronistisch erscheint und wohl eher von den Fans und manchen Vereinsoberen
krampfhaft am Leben erhalten wird.
Ich finde es zwar auch spannend was mit Martinez weiter geschieht-aber ich empfimde auch Mitleid mit seiner recht beschissenen Situation ( wie erwähnt-ich weiß nicht warum erst verlängern und dann unbedingt gehen wollen.
Dies ist NUR meine eigen Sichtweise und mir ist klar das jetzt die Athletic Fans hier massiven Widerspruch einlegen werden-ist ja auch absolut legitim.
Ich verstehe deine Sichtweise durchaus und kann es nachvollziehen, dass Fans anderer Vereine das Verhalten von Athletic und dessen Fans als 'verkehrt' erachten. Doch ist es gerade dieser Anachronismus und diese Fußballromantik, was Athletic ausmacht. Man kann als athleticzale mit Stolz behaupten, dass sein Verein einzigartig ist und ein Relikt vergangener Fußballtage ist, welches Jahr für Jahr zu 100% aufrecht gehalten wird.
Bei den beiden abwanderungswilligen Spielern geht es viel weniger darum, dass sie wechseln wollen, sondern viel mehr darum, 'wie' sie wechseln wollen. Beide haben vor Monaten immer wieder Treuebekenntnisse zu Athletic abgelegt. Ein gegebenes Wort zählt im Baskenland noch viel stärker als in vielen anderen Teilen Europas. Llorente feilschte seit Monaten um immer mehr Geld. Das wirkte schon ziemlich geldgeil.
In der kürzeren Vergangenheit gab es auch selten Wechsel von Leistungsträger. Da sind viele Fans enttäuscht, dass Llorente und Javi Martínez nicht den Weg von Julen Guerrero oder Etxeberria eingegangen sind.
Zitat von Txikia:
Genial wäre es natürlich wenn die beiden Söldner nicht wechseln würden und ein Jahr auf der Tribüne verbringen müssten. Aber das ist natürlich unrealistisch und Wunschdenken meinerseits. :p
Auf der einen Seite kann man natürlich eine gewisse Bewunderung für die harte Position von Athletic aufbringen. Schon seltsam das Matinez zuerst seinen Vertrag verlängert und jetzt unbedingt wechseln möchte.
Auch klar das beim vorhandenen baskischen Spielermaterial 2 Spieler in der Klasse Llorente und Martinez kaum bis gar nicht auf die Schnelle zu ersetzten sind.Deshalb moß sich Athletic bis zum letzten wehren, wenn ein Leistungsträger abwandern möchte.
Aber das ist halt der Preis den Athletic für seine Vereinsphilosophe bezahlen muß.Wenn ich nur Spieler einer gewissen Region oder mit Wurzeln aus dieser Region einsetzen möchte, habe ich
halt eine geringe Auswahl. Nur mit Katalanen würde Barca wohl eher im oberen Mittelfeld der Liga beheimatet sein.
Ich kann aber nicht auf der einen Seite mit Stolz meine Vereinsphilosophie zu baskischen Spielern betonen und beim Negativaspekt dieser Einstellung (Probleme bei hochwertigen Ersatz von Spielern) rumjammern. Ein anderer Verein würde die absolut hohe Ablösesumme für Martinez kassieren und für 20-30 Millionen einen adäquaten Ersatz besorgen. Diesen Weg verbaut sich Athletic selbst.Athletic ist halt diesbezüglich eine Insel im span. und europä. Fußballgeschehen- und Inseln sind halt oft etwas problematischer zu versorgen.
Und die Spieler die nur ein Fußballerleben haben, das zeitlich recht begrenzt ist, jetzt als Söldner zu verteufeln und denen jeglichen moralischen Hintergrund abzusprechen, nur weil sie zu einem Verein wechseln wollen der von der Wahrscheinlichkeit eher Titelgewinne erwarten läßt, ist schon recht fragwürdig. Das sind Profis-also Spieler die mit Ihrem Beruf Geld verdienen und mann kann es auch keinem Spieler verdenken der evtl. mehr verdienen kann und sportl. Erfolge feiern kann, wenn er seinen Arbeitsplatz wechselt.
Alles andere ist ein nettes Idealbild von ewig treuen Basken als Spieler, das heute mehr als anachronistisch erscheint und wohl eher von den Fans und manchen Vereinsoberen
krampfhaft am Leben erhalten wird.
Ich finde es zwar auch spannend was mit Martinez weiter geschieht-aber ich empfimde auch Mitleid mit seiner recht beschissenen Situation ( wie erwähnt-ich weiß nicht warum erst verlängern und dann unbedingt gehen wollen.
Dies ist NUR meine eigen Sichtweise und mir ist klar das jetzt die Athletic Fans hier massiven Widerspruch einlegen werden-ist ja auch absolut legitim.
Ich verstehe deine Sichtweise durchaus und kann es nachvollziehen, dass Fans anderer Vereine das Verhalten von Athletic und dessen Fans als 'verkehrt' erachten. Doch ist es gerade dieser Anachronismus und diese Fußballromantik, was Athletic ausmacht. Man kann als athleticzale mit Stolz behaupten, dass sein Verein einzigartig ist und ein Relikt vergangener Fußballtage ist, welches Jahr für Jahr zu 100% aufrecht gehalten wird.
Bei den beiden abwanderungswilligen Spielern geht es viel weniger darum, dass sie wechseln wollen, sondern viel mehr darum, 'wie' sie wechseln wollen. Beide haben vor Monaten immer wieder Treuebekenntnisse zu Athletic abgelegt. Ein gegebenes Wort zählt im Baskenland noch viel stärker als in vielen anderen Teilen Europas. Llorente feilschte seit Monaten um immer mehr Geld. Das wirkte schon ziemlich geldgeil.
In der kürzeren Vergangenheit gab es auch selten Wechsel von Leistungsträger. Da sind viele Fans enttäuscht, dass Llorente und Javi Martínez nicht den Weg von Julen Guerrero oder Etxeberria eingegangen sind.
21.08.2012 - 09:10 Uhr
Athletic wird immer sympathischer. Toll wie die eigenen Interessen und Werte gewahrt werden. Da wird ein Besuch im San Mamés fast schon zur Pflicht :cool
21.08.2012 - 10:35 Uhr
Zitat von jnchero:
Zitat von Bayern-Fan-Du:
gut wenn du mir jetzt aber noch bitte den teil zeigst wo ich euren verein irrenanstallt genannt haben soll oder jemand beleidigt haben soll, wäre ich dir sehr verbunden.
alle user über einen kamm scheren ist auch nich die feine art :/:
Warst nicht du, sondern der Churchill, der immer dazwischen gefunkt hat.
Ich habe nicht gesagt dass jeder Bayernfan so ist, aber wenn du dich in dem Forum hier mal umgucken solltest, wirst du erkennen, dass 95% der Bayernfans, die sich hier verewigt haben, ausfallend und beleidigend wurden.
Vielleicht sollte man sich mal ernsthaft überlegen, was wirklich "ausfallend oder beleidigend" ist und ob man sich wegen jedem provokanten Beitrag gleich angegriffen fühlen muss. Selbst die Fans von Bilbao bezeichnen euren Trainer als "el Loco", von daher ist die Anspielung darauf sicherlich nicht beleidigend. Auch Mittelklasseclub ist keine Beleidigung, sondern nach aktuellem Stand einfach Realität. Mit den großen Vereinen in Europa kann Bilbao nunmal nicht mithalten, fertig aus. Über euer Trainingsgelände müssen wir nicht sprechen... Das sieht halt wie ein ungepflegter Vorgarten aus. Ich kann auch nichts dafür, dass ihr nicht gerade auf elysischen Feldern trainieren dürft... Es ist Fußball und dazu in diesem Fall noch ein sehr emotionales Thema, da sollte man ein paar Sitcheleien schon verkraften können. Aber das ist nur meine Meinung. Hatte sicherlich nicht die Absicht hier jemanden zu beleidigen. Ich bin auch nicht hierher gekommen, um gegen Bilbao zu stänkern. Ich habe in das Thema herein geschaut, um zu sehen, ob es auch hier eine Diskussion zu dem Transfer gibt. Da habe ich den Beitrag von Txikia gesehen und ihn als sehr daneben gegenüber euren Spielern empfunden und eben ein bisschen gestänkert. Ich glaube wir werden es alle überleben. ;)
Ich habe vorher übringens soweit ich mich erinnere noch nie etwas in dieses Thema geschrieben. Wo du also erkannt haben willst, dass ich "immer dazwischen gefunkt" habe ist mir rätselhaft.
Was mit Llorente genau war, kann ich nicht sagen, aber Martinez war immer fair zu seinem Verein. Der Vereinsführung wird er sicherlich seinen Wechselwunsch mitgeteilt haben. Seid doch froh, dass er sich in der Öffentlichkeit immer loyal euch gegenüber geäußert hat, anstatt Stunk zu machen und offensiv auf einen Wechsel zu drängen. Ich wette, wenn er gleich gesagt hätte, dass er zu Bayern wechseln möchte, hättet ihr ihm das mindestens genauso übel genommen...
Wenn einer sich nicht korrekt verhält, dann ist es Bilbao, weil es den Transfer sabotiert, obwohl Bayern bereit ist die volle Ausstiegsklausel zu bezahlen. Sich auf stur zu stellen, nur weil die veraltete und fragwürdige Vereinsphilosophie nicht mehr richtig mithalten kann, ist schon sehr kindisch.
@Lullus
Achso, klar dir wäre es lieber, wenn er vor einem Jahr (?) ablösefrei gegangen wäre anstatt jetzt 40 Millionen für ihn zu bekommen? :rolleyes Sehr glaubwürdig. Hört doch mal auf mit eurem Märchen, dass Bilbao mit Geld praktisch überhaupt nichts anfangen kann. Wer soll das denn glauben?
Zitat von Bayern-Fan-Du:
gut wenn du mir jetzt aber noch bitte den teil zeigst wo ich euren verein irrenanstallt genannt haben soll oder jemand beleidigt haben soll, wäre ich dir sehr verbunden.
alle user über einen kamm scheren ist auch nich die feine art :/:
Warst nicht du, sondern der Churchill, der immer dazwischen gefunkt hat.
Ich habe nicht gesagt dass jeder Bayernfan so ist, aber wenn du dich in dem Forum hier mal umgucken solltest, wirst du erkennen, dass 95% der Bayernfans, die sich hier verewigt haben, ausfallend und beleidigend wurden.
Vielleicht sollte man sich mal ernsthaft überlegen, was wirklich "ausfallend oder beleidigend" ist und ob man sich wegen jedem provokanten Beitrag gleich angegriffen fühlen muss. Selbst die Fans von Bilbao bezeichnen euren Trainer als "el Loco", von daher ist die Anspielung darauf sicherlich nicht beleidigend. Auch Mittelklasseclub ist keine Beleidigung, sondern nach aktuellem Stand einfach Realität. Mit den großen Vereinen in Europa kann Bilbao nunmal nicht mithalten, fertig aus. Über euer Trainingsgelände müssen wir nicht sprechen... Das sieht halt wie ein ungepflegter Vorgarten aus. Ich kann auch nichts dafür, dass ihr nicht gerade auf elysischen Feldern trainieren dürft... Es ist Fußball und dazu in diesem Fall noch ein sehr emotionales Thema, da sollte man ein paar Sitcheleien schon verkraften können. Aber das ist nur meine Meinung. Hatte sicherlich nicht die Absicht hier jemanden zu beleidigen. Ich bin auch nicht hierher gekommen, um gegen Bilbao zu stänkern. Ich habe in das Thema herein geschaut, um zu sehen, ob es auch hier eine Diskussion zu dem Transfer gibt. Da habe ich den Beitrag von Txikia gesehen und ihn als sehr daneben gegenüber euren Spielern empfunden und eben ein bisschen gestänkert. Ich glaube wir werden es alle überleben. ;)
Ich habe vorher übringens soweit ich mich erinnere noch nie etwas in dieses Thema geschrieben. Wo du also erkannt haben willst, dass ich "immer dazwischen gefunkt" habe ist mir rätselhaft.
Was mit Llorente genau war, kann ich nicht sagen, aber Martinez war immer fair zu seinem Verein. Der Vereinsführung wird er sicherlich seinen Wechselwunsch mitgeteilt haben. Seid doch froh, dass er sich in der Öffentlichkeit immer loyal euch gegenüber geäußert hat, anstatt Stunk zu machen und offensiv auf einen Wechsel zu drängen. Ich wette, wenn er gleich gesagt hätte, dass er zu Bayern wechseln möchte, hättet ihr ihm das mindestens genauso übel genommen...
Wenn einer sich nicht korrekt verhält, dann ist es Bilbao, weil es den Transfer sabotiert, obwohl Bayern bereit ist die volle Ausstiegsklausel zu bezahlen. Sich auf stur zu stellen, nur weil die veraltete und fragwürdige Vereinsphilosophie nicht mehr richtig mithalten kann, ist schon sehr kindisch.
@Lullus
Achso, klar dir wäre es lieber, wenn er vor einem Jahr (?) ablösefrei gegangen wäre anstatt jetzt 40 Millionen für ihn zu bekommen? :rolleyes Sehr glaubwürdig. Hört doch mal auf mit eurem Märchen, dass Bilbao mit Geld praktisch überhaupt nichts anfangen kann. Wer soll das denn glauben?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Churchill am 21.08.2012 um 10:38 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 10:39 Uhr
An alle Fans, die aus den anderen Foren zum Thema Javi Martínez und Llorente hier zu Besuch sind.
Ihr seid hier zu Gast, benehmt euch bitte dementsprechend so.
Wer hier Unruhe stiftet, bekommt Post.
Danke!
Ihr seid hier zu Gast, benehmt euch bitte dementsprechend so.
Wer hier Unruhe stiftet, bekommt Post.
Danke!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PES am 30.08.2012 um 17:28 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 10:54 Uhr
Zitat von Lullus:
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
Bayern müsste 15% Steuern zahlen nicht 44-46%,
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
Bayern müsste 15% Steuern zahlen nicht 44-46%,
21.08.2012 - 10:56 Uhr
Zitat von Churchill:
@Lullus
Achso, klar dir wäre es lieber, wenn er vor einem Jahr (?) ablösefrei gegangen wäre anstatt jetzt 40 Millionen für ihn zu bekommen? :rolleyes Sehr glaubwürdig. Hört doch mal auf mit eurem Märchen, dass Bilbao mit Geld praktisch überhaupt nichts anfangen kann. Wer soll das denn glauben?
Ich habe nicht geschrieben, dass es besser gewesen wäre. Ich habe geschrieben, dass es für Ihn, den Fans und dem Verein zwischenmenschlich besser gewesen wäre. Habe ich vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt.
Athletic kann das Geld durch die Vereinsphilosophie sowiso nicht ausgeben, daher ist es eher 2. bzw. 3. rangig. Ein Martinez im Team wäre wichtiger als 100 Mio €. Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen möchte.
Zitat von onetouch2207:
Zitat von Lullus:
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
Bayern müsste 15% Steuern zahlen nicht 44-46%,
Aha, und woher weißt du das? Weil das ein anderer Bayern-Fan gesagt hat? Die meisten wissen nicht, wie die Sachlage wirklich ist. Und wen willst du mit deinem Einzeiler, völlig ohne Quelle oder Argumente überzeugen?
Wenn Bayern Martinez das Geld für die Klausel überweißt, muss dieser seine Einkünfte besteuern. Das mit den 15% ist falsch, wie du in der Quelle lesen kannst sind es 44-46%.
@Lullus
Achso, klar dir wäre es lieber, wenn er vor einem Jahr (?) ablösefrei gegangen wäre anstatt jetzt 40 Millionen für ihn zu bekommen? :rolleyes Sehr glaubwürdig. Hört doch mal auf mit eurem Märchen, dass Bilbao mit Geld praktisch überhaupt nichts anfangen kann. Wer soll das denn glauben?
Ich habe nicht geschrieben, dass es besser gewesen wäre. Ich habe geschrieben, dass es für Ihn, den Fans und dem Verein zwischenmenschlich besser gewesen wäre. Habe ich vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt.
Athletic kann das Geld durch die Vereinsphilosophie sowiso nicht ausgeben, daher ist es eher 2. bzw. 3. rangig. Ein Martinez im Team wäre wichtiger als 100 Mio €. Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen möchte.
Zitat von onetouch2207:
Zitat von Lullus:
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
Bayern müsste 15% Steuern zahlen nicht 44-46%,
Aha, und woher weißt du das? Weil das ein anderer Bayern-Fan gesagt hat? Die meisten wissen nicht, wie die Sachlage wirklich ist. Und wen willst du mit deinem Einzeiler, völlig ohne Quelle oder Argumente überzeugen?
Wenn Bayern Martinez das Geld für die Klausel überweißt, muss dieser seine Einkünfte besteuern. Das mit den 15% ist falsch, wie du in der Quelle lesen kannst sind es 44-46%.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lullus am 21.08.2012 um 11:07 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 11:22 Uhr
Zitat von Lullus:
Zitat von Churchill:
@Lullus
Achso, klar dir wäre es lieber, wenn er vor einem Jahr (?) ablösefrei gegangen wäre anstatt jetzt 40 Millionen für ihn zu bekommen? :rolleyes Sehr glaubwürdig. Hört doch mal auf mit eurem Märchen, dass Bilbao mit Geld praktisch überhaupt nichts anfangen kann. Wer soll das denn glauben?
Ich habe nicht geschrieben, dass es besser gewesen wäre. Ich habe geschrieben, dass es für Ihn, den Fans und dem Verein zwischenmenschlich besser gewesen wäre. Habe ich vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt.
Athletic kann das Geld durch die Vereinsphilosophie sowiso nicht ausgeben, daher ist es eher 2. bzw. 3. rangig. Ein Martinez im Team wäre wichtiger als 100 Mio €. Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen möchte.
Ich verstehe natürlich, dass ihr Martinez lieber behalten würdet. Da mache ich Bilbao auch überhaupt keinen Vorwurf. Es war auch euer gutes Recht so stur auf die Ausstiegsklausel zu beharren, da kann sich wirklich niemand beschweren. Dem Spieler aber unnötig Steine in den Weg zu legen, obwohl er wechseln möchte und ein Verein gleichzeitig bereit ist die volle im Vertrag festgeschriebene Ausstiegsklausel zu bezahlen ist meiner Meinung nach einfach schlechter Stil. Bilbao hätte sich damit einfach abfinden sollen. Niemand verliert gerne seine wichtigsten Spieler, aber so ist halt das Geschäft. Arsenal zum Beispiel hat es in den letzten zwei Jahren sicherlich noch härter getroffen, auch wenn deren Situation mit eurer nicht ganz zu vergleichen ist. Dort hat man sich auch nicht einfach auf stur gestellt. Es ist ja nicht so, dass ihr mit 40 Millionen ein sehr schlechtes Geschäft macht. Ich denke mit dem Geld wird man in Zukunft durchaus noch etwas anfangen können. Seien wir mal ehrlich, glaubst du ein Verbleib von Martinez oder Llorente wäre wirklich hilfreich für den Verein nach all dem was geschehen ist? Ich glaube das würde eher für sehr viel Unruhe sorgen, zumal die Fans scheinbar mit beiden schon abgeschlossen haben. Ob man jetzt einfach normal weiter machen kann? Ich bezweifle es zumindest. Selbst euer Trainer hat ja schon Verständnis für den Wechsel von Martinez geäußert und plat scheinbar auch nicht mehr wirklich mit ihm. Ich halte das ganze einfach nur für eine Egonummer eures Präsidenten, der sich jetzt als starker Mann profilieren möchte, was ich nicht so ganz nachvollziehen kann, wenn die Wahlen wie du gesagt hast erst 2015 stattfinden. Sollte der Transfer wirklich scheitern, kann ich keine positiven Aspekte für Bilbao erkennen. Man würde sich damit meines Erachtens eher selbst schaden. Besonders einen unzufriedenen Llorente, der nächstes Jahr dann ablösefrei wechseln wird, kann sich bei euch wirklich niemand wünschen. Bei Martinez kann ich das nicht so genau einschätzen, könnte mir aber vorstellen, dass seine Leistungen sehr unter allem leiden könnten.
So, jetzt hoffe ich, dass ich niemandem zu nahe getreten bin. ;)
Zitat von Churchill:
@Lullus
Achso, klar dir wäre es lieber, wenn er vor einem Jahr (?) ablösefrei gegangen wäre anstatt jetzt 40 Millionen für ihn zu bekommen? :rolleyes Sehr glaubwürdig. Hört doch mal auf mit eurem Märchen, dass Bilbao mit Geld praktisch überhaupt nichts anfangen kann. Wer soll das denn glauben?
Ich habe nicht geschrieben, dass es besser gewesen wäre. Ich habe geschrieben, dass es für Ihn, den Fans und dem Verein zwischenmenschlich besser gewesen wäre. Habe ich vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt.
Athletic kann das Geld durch die Vereinsphilosophie sowiso nicht ausgeben, daher ist es eher 2. bzw. 3. rangig. Ein Martinez im Team wäre wichtiger als 100 Mio €. Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen möchte.
Ich verstehe natürlich, dass ihr Martinez lieber behalten würdet. Da mache ich Bilbao auch überhaupt keinen Vorwurf. Es war auch euer gutes Recht so stur auf die Ausstiegsklausel zu beharren, da kann sich wirklich niemand beschweren. Dem Spieler aber unnötig Steine in den Weg zu legen, obwohl er wechseln möchte und ein Verein gleichzeitig bereit ist die volle im Vertrag festgeschriebene Ausstiegsklausel zu bezahlen ist meiner Meinung nach einfach schlechter Stil. Bilbao hätte sich damit einfach abfinden sollen. Niemand verliert gerne seine wichtigsten Spieler, aber so ist halt das Geschäft. Arsenal zum Beispiel hat es in den letzten zwei Jahren sicherlich noch härter getroffen, auch wenn deren Situation mit eurer nicht ganz zu vergleichen ist. Dort hat man sich auch nicht einfach auf stur gestellt. Es ist ja nicht so, dass ihr mit 40 Millionen ein sehr schlechtes Geschäft macht. Ich denke mit dem Geld wird man in Zukunft durchaus noch etwas anfangen können. Seien wir mal ehrlich, glaubst du ein Verbleib von Martinez oder Llorente wäre wirklich hilfreich für den Verein nach all dem was geschehen ist? Ich glaube das würde eher für sehr viel Unruhe sorgen, zumal die Fans scheinbar mit beiden schon abgeschlossen haben. Ob man jetzt einfach normal weiter machen kann? Ich bezweifle es zumindest. Selbst euer Trainer hat ja schon Verständnis für den Wechsel von Martinez geäußert und plat scheinbar auch nicht mehr wirklich mit ihm. Ich halte das ganze einfach nur für eine Egonummer eures Präsidenten, der sich jetzt als starker Mann profilieren möchte, was ich nicht so ganz nachvollziehen kann, wenn die Wahlen wie du gesagt hast erst 2015 stattfinden. Sollte der Transfer wirklich scheitern, kann ich keine positiven Aspekte für Bilbao erkennen. Man würde sich damit meines Erachtens eher selbst schaden. Besonders einen unzufriedenen Llorente, der nächstes Jahr dann ablösefrei wechseln wird, kann sich bei euch wirklich niemand wünschen. Bei Martinez kann ich das nicht so genau einschätzen, könnte mir aber vorstellen, dass seine Leistungen sehr unter allem leiden könnten.
So, jetzt hoffe ich, dass ich niemandem zu nahe getreten bin. ;)
21.08.2012 - 11:33 Uhr
Quelle: www.bild.de
Der Haken: Überweist der FC Bayern diese 40 Mio Euro direkt an Martinez oder seine Berater, damit die das Geld beim Verband hinterlegen, könnte dies als Einkommen gewertet und mit 15 Prozent besteuert werden – das wären 6 Mio Euro. Das aber wollen weder Martinez noch der FC Bayern
Zitat von Lullus:Zitat von onetouch2207:
Zitat von Lullus:
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
Bayern müsste 15% Steuern zahlen nicht 44-46%,
Aha, und woher weißt du das? Weil das ein anderer Bayern-Fan gesagt hat? Die meisten wissen nicht, wie die Sachlage wirklich ist. Und wen willst du mit deinem Einzeiler, völlig ohne Quelle oder Argumente überzeugen?
Wenn Bayern Martinez das Geld für die Klausel überweißt, muss dieser seine Einkünfte besteuern. Das mit den 15% ist falsch, wie du in der Quelle lesen kannst sind es 44-46%.
das ist nur eine Quelle jetzt, weitere kannst du in der TZ und Süddeutschen lesen die sich nicht alle auf die gleiche Quelle berufen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von onetouch2207 am 21.08.2012 um 11:36 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 12:20 Uhr
Zitat von Lullus:
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
ich bin zwar kein fertig ausgebildeter steuerberater, aber ich traue mich mit sehr hoher sicherheit sagen, dass bei dem betreffenden vorgang keine einkommensteuer zu bezahlen wäre.
es wäre vl als schenkung der bayern an martinez zu klassifizieren, wobei dann uU schenkungssteuer zu zahlen wäre, sofern es eine solche in spanien gibt (in österreich wird eine solche momentan nicht erhoben).
ich hab immer angenommen, dass es um eine art umsatzsteuer geht, die sich bayern als ausländischer verein aus irgendeinem grund sparen würde, spanier (martinez) und spanische vereine müssen zahlen. so hätte ich dss verstanden, obwohl ich das spanische steuerrecht nicht kenne..
die version, dass einkommensteuer zu zahlen wäre würde doch auf ein anderes bsp umgelegt bedeuten, dass zB jemand der von seiten eltern € 100.000 zum kauf einer wohnung erhält, davon mehr als € 40.000 steuern zahlen müsste, geschweige denn das normale gehalt zum spitzensteuersatz versteuern müsste. für derartige vorgänge gibt es wie gesagt erbschafts- und schenkungssteuer.
Bzgl. des Martinez-Transfers: Der aktuelle Stand ist ja, dass sich Martinez aus dem Vertrag frei kauft, durch das Geld was ihm die Münchner überweißen, allerdings fallen darauf sofort Steuern in Höhe von 44-46%.
Quelle: http://www.advoco.es/advice/8-personal-tax/99-massive-tax-rises-for-spain-in-2012.html
Bayern wird wohl probieren diese zu umgehen, die Frage ist nun, ob dies überhaupt möglich ist?
ich bin zwar kein fertig ausgebildeter steuerberater, aber ich traue mich mit sehr hoher sicherheit sagen, dass bei dem betreffenden vorgang keine einkommensteuer zu bezahlen wäre.
es wäre vl als schenkung der bayern an martinez zu klassifizieren, wobei dann uU schenkungssteuer zu zahlen wäre, sofern es eine solche in spanien gibt (in österreich wird eine solche momentan nicht erhoben).
ich hab immer angenommen, dass es um eine art umsatzsteuer geht, die sich bayern als ausländischer verein aus irgendeinem grund sparen würde, spanier (martinez) und spanische vereine müssen zahlen. so hätte ich dss verstanden, obwohl ich das spanische steuerrecht nicht kenne..
die version, dass einkommensteuer zu zahlen wäre würde doch auf ein anderes bsp umgelegt bedeuten, dass zB jemand der von seiten eltern € 100.000 zum kauf einer wohnung erhält, davon mehr als € 40.000 steuern zahlen müsste, geschweige denn das normale gehalt zum spitzensteuersatz versteuern müsste. für derartige vorgänge gibt es wie gesagt erbschafts- und schenkungssteuer.
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