[8] Kevin Pannewitz
02.11.2009 - 23:32 Uhr
02.11.2011 - 15:28 Uhr
Zitat von Gustaw:
Sofort erschießen löst aber das grundlegende Problem auch nicht. ;)
Dass jetzt gerade die, deren Felle jetzt auch mit schwimmmen gehen mit ins Horn blasen, ist doch auch all zu deutllich.
Hier geht es um Besitztstandwahrung einzelner (eben auch Spieler) und falsch verstandenes Autoritätsgebahren.
Nein, hier geht es um Disziplin.
Dieses ganze Hineininterpretieren in irgendwelche Aussagen von Spielern zeugt aus meiner Sicht von Langeweile.
Sofort erschießen löst aber das grundlegende Problem auch nicht. ;)
Dass jetzt gerade die, deren Felle jetzt auch mit schwimmmen gehen mit ins Horn blasen, ist doch auch all zu deutllich.
Hier geht es um Besitztstandwahrung einzelner (eben auch Spieler) und falsch verstandenes Autoritätsgebahren.
Nein, hier geht es um Disziplin.
Dieses ganze Hineininterpretieren in irgendwelche Aussagen von Spielern zeugt aus meiner Sicht von Langeweile.
02.11.2011 - 15:30 Uhr
Zitat von Schreiberling83:
. Ob nun Jugend oder Nachwuchsabteilung, darum ging es irgendwie nicht, wenn man es nur am Internat mißt ergibt sich eigentlich eine noch kleinere Effizienz weil eben, von denen kaum einer für uns gespielt hat, na,ja und nach heutigem Wissen hätte ich Panne nie aus Berlin geholt, wenigstens letztes Jahr abgegeben, vielleicht hätten sich auf seiner Position ganz andere Dinge ergeben. Aber das ist Spekulation. Ich wollte eigentlich nur zur Sprache bringen ob sich für uns so eine Jugendabteilung überhaupt lohnt, wenn wir die Spieler nicht an die Profis heranbringen können und wenn wir es geschafft haben wollen sie schnellsmöglich weg.
Die meisten Zweitligaclubs setzen nur auf externe Neuzugänge und schaffen den Aufstieg eher. Das mit Maschmeyer hatte nichts mit der Jugendabteilung zu tun ausser das Einnahmen schon verpfändet waren.
. Ob nun Jugend oder Nachwuchsabteilung, darum ging es irgendwie nicht, wenn man es nur am Internat mißt ergibt sich eigentlich eine noch kleinere Effizienz weil eben, von denen kaum einer für uns gespielt hat, na,ja und nach heutigem Wissen hätte ich Panne nie aus Berlin geholt, wenigstens letztes Jahr abgegeben, vielleicht hätten sich auf seiner Position ganz andere Dinge ergeben. Aber das ist Spekulation. Ich wollte eigentlich nur zur Sprache bringen ob sich für uns so eine Jugendabteilung überhaupt lohnt, wenn wir die Spieler nicht an die Profis heranbringen können und wenn wir es geschafft haben wollen sie schnellsmöglich weg.
Die meisten Zweitligaclubs setzen nur auf externe Neuzugänge und schaffen den Aufstieg eher. Das mit Maschmeyer hatte nichts mit der Jugendabteilung zu tun ausser das Einnahmen schon verpfändet waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Harry_Hurtig am 02.11.2011 um 15:31 Uhr bearbeitet
02.11.2011 - 15:32 Uhr
Zitat von Tomminho:
Zitat von Gustaw:
Sofort erschießen löst aber das grundlegende Problem auch nicht. ;)
Dass jetzt gerade die, deren Felle jetzt auch mit schwimmmen gehen mit ins Horn blasen, ist doch auch all zu deutllich.
Hier geht es um Besitztstandwahrung einzelner (eben auch Spieler) und falsch verstandenes Autoritätsgebahren.
Nein, hier geht es um Disziplin.
Dieses ganze Hineininterpretieren in irgendwelche Aussagen von Spielern zeugt aus meiner Sicht von Langeweile.
Du verstehst halt nur die Hälfte Tomminho. Sorry.
Klar ist Disziplin und Konzentration total wichtig. Aber andererseits zeigt diese Disziplinlosigkeit und v. a. der Umgang damit, wie wenig Kreativität im Umgang mit der Situation da ist.
Das mit der Langeweile gebe ich zurück an dich! ;)
Zitat von Gustaw:
Sofort erschießen löst aber das grundlegende Problem auch nicht. ;)
Dass jetzt gerade die, deren Felle jetzt auch mit schwimmmen gehen mit ins Horn blasen, ist doch auch all zu deutllich.
Hier geht es um Besitztstandwahrung einzelner (eben auch Spieler) und falsch verstandenes Autoritätsgebahren.
Nein, hier geht es um Disziplin.
Dieses ganze Hineininterpretieren in irgendwelche Aussagen von Spielern zeugt aus meiner Sicht von Langeweile.
Du verstehst halt nur die Hälfte Tomminho. Sorry.
Klar ist Disziplin und Konzentration total wichtig. Aber andererseits zeigt diese Disziplinlosigkeit und v. a. der Umgang damit, wie wenig Kreativität im Umgang mit der Situation da ist.
Das mit der Langeweile gebe ich zurück an dich! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gustaw am 02.11.2011 um 15:47 Uhr bearbeitet
02.11.2011 - 15:33 Uhr
Zitat von lusor:
Zitat von Mikesh:
Wieso zensiert sich der NDR selbst? Langsam nimmt der Fall Pannewitz wirklich kuriose Züge an...
Vielleicht merkt Hansa dass sie mit ihrer Art der Außendarstellung mehr Schaden anrichten.Meiner Meinung, machen die das immer so die Hansabeiträge löschen.
Zitat von Mikesh:
Wieso zensiert sich der NDR selbst? Langsam nimmt der Fall Pannewitz wirklich kuriose Züge an...
Vielleicht merkt Hansa dass sie mit ihrer Art der Außendarstellung mehr Schaden anrichten.Meiner Meinung, machen die das immer so die Hansabeiträge löschen.
02.11.2011 - 15:37 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Ob nun Jugend oder Nachwuchsabteilung, darum ging es irgendwie nicht,
Du sagtest explizit "eine so teure Jugendabteilung". Also wirf mir nicht vor, wenn du dich falsch ausdrückst.
Zitat von Harry_Hurtig:
Das mit Maschmeyer hatte nichts mit der Jugendabteilung zu tun ausser das Einnahmen schon verpfändet waren.
Ähm, und? Du hast dich beklagt, dass man "das Geld schon riechen" konnte, obwohl es da gar nix zu holen gab.
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von lusor:
Zitat von Mikesh:
Wieso zensiert sich der NDR selbst? Langsam nimmt der Fall Pannewitz wirklich kuriose Züge an...
Vielleicht merkt Hansa dass sie mit ihrer Art der Außendarstellung mehr Schaden anrichten.Meiner Meinung, machen die das immer so die Hansabeiträge löschen.
Müssen sie auch, Stichwort Depluzieren. Aber eigentlich nicht binnen 24 Stunden oder gar noch kürzer... hat schon Geschmäckle, irgendwie.
Ob nun Jugend oder Nachwuchsabteilung, darum ging es irgendwie nicht,
Du sagtest explizit "eine so teure Jugendabteilung". Also wirf mir nicht vor, wenn du dich falsch ausdrückst.
Zitat von Harry_Hurtig:
Das mit Maschmeyer hatte nichts mit der Jugendabteilung zu tun ausser das Einnahmen schon verpfändet waren.
Ähm, und? Du hast dich beklagt, dass man "das Geld schon riechen" konnte, obwohl es da gar nix zu holen gab.
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von lusor:
Zitat von Mikesh:
Wieso zensiert sich der NDR selbst? Langsam nimmt der Fall Pannewitz wirklich kuriose Züge an...
Vielleicht merkt Hansa dass sie mit ihrer Art der Außendarstellung mehr Schaden anrichten.Meiner Meinung, machen die das immer so die Hansabeiträge löschen.
Müssen sie auch, Stichwort Depluzieren. Aber eigentlich nicht binnen 24 Stunden oder gar noch kürzer... hat schon Geschmäckle, irgendwie.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schreiberling83 am 02.11.2011 um 15:39 Uhr bearbeitet
02.11.2011 - 15:45 Uhr
Übrigens mal was aus der äußersten Newsecke... Pannewitz, R. Müller und Co. hängen auch mal gerne im Casino abends ab.... Dort tun sie übrigens auch noch als wären sie die Größten.... bei der Tabellensituation für mich unverständlich... Gerade Pannewitz hat sein bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen.... für das Geld sollen sie Fussball spielen und mehr nicht, aber Geld ist mehr als genug da.... :ugly Weshalb sonst, sollten solche Menschen wie Pannewitz solche "Höhenflüge" haben... Existenznöte haben sie garantiert nicht... Also verstehe ich nicht, wie einige hier Pannewitz verteidigen... selbst schuld...
02.11.2011 - 15:48 Uhr
Zitat von Gustaw:
Zitat von Tomminho:
Zitat von Gustaw:
Sofort erschießen löst aber das grundlegende Problem auch nicht. ;)
Dass jetzt gerade die, deren Felle jetzt auch mit schwimmmen gehen mit ins Horn blasen, ist doch auch all zu deutllich.
Hier geht es um Besitztstandwahrung einzelner (eben auch Spieler) und falsch verstandenes Autoritätsgebahren.
Nein, hier geht es um Disziplin.
Dieses ganze Hineininterpretieren in irgendwelche Aussagen von Spielern zeugt aus meiner Sicht von Langeweile.
Du versthest halt nur die Hälfte Tomminho. Sorry.
Klar ist Disziplin und Konzentration total wichtig. Aber andererseits zeigt diese Disziplinlosigkeit und v. a. der Umgang damit, wie wenig Kreativität im Umgang mit der Situation da ist.
Das mit der Langeweile gebe ich zurück an dich! ;)
Ist "Kreativität" jetzt euer neues Lieblingsstichwort bei der Vollmann-Kritik?
Man hat Panne genug Chancen gegeben und ihn mehrfach "begnadigt" - mehr "Kreativität" kann nicht erwarten und auch nur schwerlich vermitteln.
Zitat von Tomminho:
Zitat von Gustaw:
Sofort erschießen löst aber das grundlegende Problem auch nicht. ;)
Dass jetzt gerade die, deren Felle jetzt auch mit schwimmmen gehen mit ins Horn blasen, ist doch auch all zu deutllich.
Hier geht es um Besitztstandwahrung einzelner (eben auch Spieler) und falsch verstandenes Autoritätsgebahren.
Nein, hier geht es um Disziplin.
Dieses ganze Hineininterpretieren in irgendwelche Aussagen von Spielern zeugt aus meiner Sicht von Langeweile.
Du versthest halt nur die Hälfte Tomminho. Sorry.
Klar ist Disziplin und Konzentration total wichtig. Aber andererseits zeigt diese Disziplinlosigkeit und v. a. der Umgang damit, wie wenig Kreativität im Umgang mit der Situation da ist.
Das mit der Langeweile gebe ich zurück an dich! ;)
Ist "Kreativität" jetzt euer neues Lieblingsstichwort bei der Vollmann-Kritik?
Man hat Panne genug Chancen gegeben und ihn mehrfach "begnadigt" - mehr "Kreativität" kann nicht erwarten und auch nur schwerlich vermitteln.
02.11.2011 - 15:49 Uhr
Zitat von Gustaw:
Zitat von Inmoria:
Ich behaupte mal, dass die Pannewitz-Aktion Peter Vollmann den Job (erstmal) gerettet hat.
Das war wohl mit ein Ziel der Aktion. Ihm den Rücken zu stärken.
Fakt ist aber, dass das eigentlich den FCH schwächt, denn Pannewitz ist mit gerechtfertigtem Marktwert von 750 T€ Hansas wertvollster Spieler.
Ich denke, dass die ganze Episode Hanas derzeitiges Dilemma ausweist.
PV ist erfolglos. Hansa ist erfolglos. P ist erfolglos.
PV weiss keine Mittel. Hansa weiss keine Mittel. P agiert intuitiv und vielleicht auch anders, aber genau das zeigt o. g. Dilemma auf undverdeutlicht den Grund für die anhaltende Erfolglosigkeit.
PV fehlt die Gabe, unvonventionell und vielleicht auch kreativ zu agieren.
Und Paule springt ihm dort, aus meinem Empfinden heraus zu deutlich und undistanziert bei!
Das soll wohlgemerkt, kein Plädoyer für Nachlässigkeit und Disziplinlosigkeit sein. Aber an dem FALL von Pannewitz kommen halt viele Dinge implzit mit hoch.
Jedenfalls muß er mehr als er "verbockt" hat auf seinen Schultern tragen. :/:
An deinen Aussagen ist leider so einiges Wahres dran.
Wenn man in der jetzigen Konstellation weitermachen möchte sollte man (auch) selbstkritisch sein. Dazu gehört:
- Grundlagen Sportpädagogik erlernen (am besten von Profis)
- vernünftige Öffentlichkeitsarbeit erlernen (dito)
- Medizinische Fachaufgaben den Medizinern überlassen! (dazu gehört u.A. auch starkes Abnehmen in kürzester Zeit)
- der Manager sollte nicht unbedingt der beste Kumpel des Trainers sein - ein wenig Abstand wahren ist manchmal ganz gut
... Da kommt noch einiges hinzu, wie z.B. der Umgang mit problematischen Fangruppen, der Umgang mit unproblematischen Fangruppen oder auch die Transferpolitik. Ich erachte die oben genannten Dinger aber als wichtig und in Bezug zum "Fall Pannewitz" als unbedingt notwendig.
Zitat von Inmoria:
Ich behaupte mal, dass die Pannewitz-Aktion Peter Vollmann den Job (erstmal) gerettet hat.
Das war wohl mit ein Ziel der Aktion. Ihm den Rücken zu stärken.
Fakt ist aber, dass das eigentlich den FCH schwächt, denn Pannewitz ist mit gerechtfertigtem Marktwert von 750 T€ Hansas wertvollster Spieler.
Ich denke, dass die ganze Episode Hanas derzeitiges Dilemma ausweist.
PV ist erfolglos. Hansa ist erfolglos. P ist erfolglos.
PV weiss keine Mittel. Hansa weiss keine Mittel. P agiert intuitiv und vielleicht auch anders, aber genau das zeigt o. g. Dilemma auf undverdeutlicht den Grund für die anhaltende Erfolglosigkeit.
PV fehlt die Gabe, unvonventionell und vielleicht auch kreativ zu agieren.
Und Paule springt ihm dort, aus meinem Empfinden heraus zu deutlich und undistanziert bei!
Das soll wohlgemerkt, kein Plädoyer für Nachlässigkeit und Disziplinlosigkeit sein. Aber an dem FALL von Pannewitz kommen halt viele Dinge implzit mit hoch.
Jedenfalls muß er mehr als er "verbockt" hat auf seinen Schultern tragen. :/:
An deinen Aussagen ist leider so einiges Wahres dran.
Wenn man in der jetzigen Konstellation weitermachen möchte sollte man (auch) selbstkritisch sein. Dazu gehört:
- Grundlagen Sportpädagogik erlernen (am besten von Profis)
- vernünftige Öffentlichkeitsarbeit erlernen (dito)
- Medizinische Fachaufgaben den Medizinern überlassen! (dazu gehört u.A. auch starkes Abnehmen in kürzester Zeit)
- der Manager sollte nicht unbedingt der beste Kumpel des Trainers sein - ein wenig Abstand wahren ist manchmal ganz gut
... Da kommt noch einiges hinzu, wie z.B. der Umgang mit problematischen Fangruppen, der Umgang mit unproblematischen Fangruppen oder auch die Transferpolitik. Ich erachte die oben genannten Dinger aber als wichtig und in Bezug zum "Fall Pannewitz" als unbedingt notwendig.
02.11.2011 - 15:53 Uhr
Ein Vorwurf wäre in meinen Augen berechtigt, zu spät konsequent reagiert zu haben. Die sportliche Bedeutung und das Alter von Pannewitz waren für die Milde in der Vergangenheit entscheidend. Hätte man sich nun noch länger von dem kleinen Lausbub auf der Nase herumtanzen lassen, wäre der ganze sportliche Bereich nicht mehr zu retten gewesen.
Was kann Pannewitz für Erfolge vorweisen, die ihm eine Ausnahmestellung in Form von Unpünktlichkeiten und Brechen von Vereinbarungen erlauben lassen? Nicht einmal Stars der Branche erlauben sich so etwas und hätten es sich nicht ansatzweise am Anfang ihrer Karriere erlaubt, weil man mit solch einer Einstellung in aller Regel kein Star wird.
Wenn nun kleine Jungs machen können was sie wollen, dann dürfen alle anderen es auch. Wie will man aber als Mannschaft trainieren, wenn es für die Sportler gleitende Arbeitszeiten gibt und jeder so kommen kann wie er Lust hat oder wie es ihm seine Kopfschmerzen erlauben.
So wie Pannewitz verhält man sich nicht als Arbeitnehmer, so verhält sich kein Profi (Profi dürfte von professionell abgeleitet sein) und so verhält sich schon gar nicht ein kleines Mitglied einer Mannschaft.
Was kann Pannewitz für Erfolge vorweisen, die ihm eine Ausnahmestellung in Form von Unpünktlichkeiten und Brechen von Vereinbarungen erlauben lassen? Nicht einmal Stars der Branche erlauben sich so etwas und hätten es sich nicht ansatzweise am Anfang ihrer Karriere erlaubt, weil man mit solch einer Einstellung in aller Regel kein Star wird.
Wenn nun kleine Jungs machen können was sie wollen, dann dürfen alle anderen es auch. Wie will man aber als Mannschaft trainieren, wenn es für die Sportler gleitende Arbeitszeiten gibt und jeder so kommen kann wie er Lust hat oder wie es ihm seine Kopfschmerzen erlauben.
So wie Pannewitz verhält man sich nicht als Arbeitnehmer, so verhält sich kein Profi (Profi dürfte von professionell abgeleitet sein) und so verhält sich schon gar nicht ein kleines Mitglied einer Mannschaft.
02.11.2011 - 15:56 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Ein Vorwurf wäre in meinen Augen berechtigt, zu spät konsequent reagiert zu haben. Die sportliche Bedeutung und das Alter von Pannewitz waren für die Milde in der Vergangenheit entscheidend. Hätte man sich nun noch länger von dem kleinen Lausbub auf der Nase herumtanzen lassen, wäre der ganze sportliche Bereich nicht mehr zu retten gewesen.
Was kann Pannewitz für Erfolge vorweisen, die ihm eine Ausnahmestellung in Form von Unpünktlichkeiten und Brechen von Vereinbarungen erlauben lassen? Nicht einmal Stars der Branche erlauben sich so etwas und hätten es sich nicht ansatzweise am Anfang ihrer Karriere erlaubt, weil man mit solch einer Einstellung in aller Regel kein Star wird.
Wenn nun kleine Jungs machen können was sie wollen, dann dürfen alle anderen es auch. Wie will man aber als Mannschaft trainieren, wenn es für die Sportler gleitende Arbeitszeiten gibt und jeder so kommen kann wie er Lust hat oder wie es ihm seine Kopfschmerzen erlauben.
So wie Pannewitz verhält man sich nicht als Arbeitnehmer, so verhält sich kein Profi (Profi dürfte von professionell abgeleitet sein) und so verhält sich schon gar nicht ein kleines Mitglied einer Mannschaft.
Sehr richtig, vielen Dank!
Ein Vorwurf wäre in meinen Augen berechtigt, zu spät konsequent reagiert zu haben. Die sportliche Bedeutung und das Alter von Pannewitz waren für die Milde in der Vergangenheit entscheidend. Hätte man sich nun noch länger von dem kleinen Lausbub auf der Nase herumtanzen lassen, wäre der ganze sportliche Bereich nicht mehr zu retten gewesen.
Was kann Pannewitz für Erfolge vorweisen, die ihm eine Ausnahmestellung in Form von Unpünktlichkeiten und Brechen von Vereinbarungen erlauben lassen? Nicht einmal Stars der Branche erlauben sich so etwas und hätten es sich nicht ansatzweise am Anfang ihrer Karriere erlaubt, weil man mit solch einer Einstellung in aller Regel kein Star wird.
Wenn nun kleine Jungs machen können was sie wollen, dann dürfen alle anderen es auch. Wie will man aber als Mannschaft trainieren, wenn es für die Sportler gleitende Arbeitszeiten gibt und jeder so kommen kann wie er Lust hat oder wie es ihm seine Kopfschmerzen erlauben.
So wie Pannewitz verhält man sich nicht als Arbeitnehmer, so verhält sich kein Profi (Profi dürfte von professionell abgeleitet sein) und so verhält sich schon gar nicht ein kleines Mitglied einer Mannschaft.
Sehr richtig, vielen Dank!
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.