[31] Branimir Hrgota

Ja und Nein. Die Frage an sich ist das was man erwartet. Nimmt man die Leihe von Rupp hat es sich für damals durchaus ausgezahlt. Man bekam einen durchschnittlichen Bundesligakicker zurück der er vorher nicht wirklich war.
Leckie hat sich für mich durchaus durchgesetzt und spielt inzwischen beim Spitzenreiter der 2. Liga Stamm. Ähnliches bei Kachunga, mit dem Unterschied das er sogar einer der Topscorer der Bundesliga ist.

Diese Spieler genügen allerdings nicht mehr unserer Mannschaft da wir andere Ansprüche und Ziele haben. Wobei ich mir eher einen Kachunga bei uns vorstellen könnte als Hrgota.

Nimmt man aber die Leihen aus anderen Vereinen sieht man das es durchaus Sinn ergeben kann. Lahm, Kroos oder aktuell Kramer beweisen das es Sinn machen kann.

Grundsätzlich bin ich der Meinung das Branne sich schon gut entwickelt hat. Die von vielen monierten Defizite sehe ich auch, bin aber auch hier der Meinung das er sich bspw. im Kombinationsspiel im Laufe der Saison schon verbessert hat.

Dazu dann immer wieder das Argument, er würde nur gegen unterklassige Gegner treffen und nicht in der Bundesliga. Wenn ich sehe gegen wen er die Tore gemacht hat - ok. Allerdings muß man die auch erstmal machen und teilweise war das von ihm auch klasse vor dem Tor. Zum Thema Bundesliga: Neben 3 sehr kurzen Einsätzen steht ein Spiel gegen Stuttgart bei dem er eine 1000%ige versiebt hat und ein Tor (sehr knappes Abseits) aberkannt wurde. Gegen Freiburg gab es eine desolate Mannschaftsleistung - da fiel er im Vergleich zu anderen nicht ab. Gegen Paderborn hat er ein solides Spiel inklusive Torvorlage gemacht.

Alles in allem sind das diese Saison 3 BL-Spiele die man wirklich bewerten kann...mir ehrlich gesagt zu wenig um ihm die Qualität in der Bundesliga abzusprechen.

Ein Hazard, den ich auch für sehr talentiert halte, hat in der BL auch noch nix gerissen und hauptsächlich gegen unterklassige Gegner brilliert. Im Vergleich zu Branne wird ihm jedoch schon fleißig der Hintern goldig geredet...

Jo, unterschreibe ich dir zu 100%

Gerade dein letzter Absatz gefällt mir sehr gut mit dem Beispiel Hazard. Sicher kann man argumentieren dass Hrgota schon länger in die Favre´sche Schule geht als Hazard und deshalb etwas weiter sein müßte. MMn. ist er das sogar.
Aber aufgrund welcher Grundlage zB. ein Hazard gerne als der neue Heilsbringer glorifiziert wird, während Branimir oft unter den Tisch fällt erschließt sich mir nicht so recht.
Beide sind mit gutem Talent ausgestattet, aber beiden haben noch keine Nachhaltigkeit bewiesen. Ich bin froh beide im Kader zu wissen und dann sehen wir uns doch einfach die Entwicklung an. Ich pers. würde es für einen Fehler erachten Hrgota gehen zu lassen. In dem steckt soviel und er ist noch so jung an Jahren....

Ok - Hrgote ist noch eine sehr junger Spieler. Allerdings ist er schon einige Zeit bei uns. Man darf ja auch nicht vergessen. Kaum ein junger Spieler hat von Favre sooooo viele gute Chancen bekommen.

Bis auf eine sehenswerte Torfolge gegen zweitklassige Gegner ist da allerdings nicht so viel herausgekommen. Sein Abschluss ist gut und er ist mit einer guten Grundschnelligkeit ausgestattet - aber damit sind seine Qualitäten auch schon final genannt.

Aber es scheint ihm kaum möglich zu sein, sich überhaupt gegen vernünftig verteidigende Mannschaften in Position zu bringen, das Spiel fehlerfrei aufzunehmen und der Mannschaft über 90 Minuten zu helfen.

Ich kann nicht sagen, was er im Training zeigt und warum Favre so auf ihn abfährt.

Ich stelle nur fest, dass wir in Bundesligaspielen bisher keinen vernünftigen Stoßstürmer auf den Platz bekommen haben. Als taktische Alternative sehe ich hier eine Lücke zumal wir inzwischen zig Spieler im Kader haben, die einen solchen Spieler einbinden und mit Flamen füttern könnten.

Diese "Waffe" erstickt sich in Person von Hrgota selbst weil er zu Zeit den Spielfluss bremst und als Anspielstation in der Zentrale viel zu selten seinen Platz findet.

Ich hoffe, dass die Aufforderung von Favre "Vergessen Sie Hrogota nicht" zum Ergebnis führt: Hrgota "kannste vergessen"…..

Ich lasse mich hier aber gerne positiv überraschen. Erwarten tue ich das aber nicht (mehr).

Naja, also ich sehe das so...

Was hier geschrieben wird stimmt schon größtenteils. Allerdings sehe ich folgendes Problem, Kruse ist Favre's Stürmer Nummer 1, wenn er fit ist, wird er auch spielen.
Wollen wir nun hier also nen anderen Stürmer holen, wird dieser sich mit der Rolle als Back-Up zufrieden geben müssen, wollen wir nen gleichwertigen Stürmer zu Kruse, dann müsste gleichfalls Kruse - deutscher Nationalspieler (lassen wir seine unkonstanten Leistungen jetzt mal außen vor) weniger Einsatzzeiten hinnehmen. Würde Kruse das ohne weiteres tun? Ich glaube nicht...
Umgekehrt wäre es eben so, ein guter Stümer wird eben nur zu uns kommen wollen, wenn er Chancen auf regelmäßig Einsatzzeiten hat, ansonsten wird ein guter Stürmer eben auch andere Angebote haben und dann wohl nicht nur rein nach finanziellen Aspekten seinen Verein auswählen, ohnehin zahlen wir ja bekanntlich nicht die dicksten Gehälter, da würde nur die Argumentation über Entwicklung und Einsatzzeiten helfen.

Eine weitere Variante könnte ich mir aber schon vorstellen, Kruse wechselt im Sommer - wohin auch immer - für ne ordentliche Ablöse und wir holen dafür 2 Neue und leihen Hrotga für ne Saison aus an ein Team, bei dem er in der BuLi mehr oder weniger Stamm spielen wird (Paderborn oder einen der Aufsteiger). Da könnte er sich dann auch mal dauerhaft im Oberhaus beweisen.

Ich sehe das Ganze etwas anders als du.

Falls noch ein "gleichwertiger" Spieler wie Kruse kommen würde, hätten wir in der offensiven Zentrale dann mit Raffael, Kruse und dem Neuen drei sehr gute Optionen, mit Hrgota dahinter einen BackUp.
Eine Rotation von 3 Spielern (+BackUp) ist in meinen Augen eher förderlich, als wie jetzt Max und Raffael die ganze Saison durchspielen zu lassen. Denn: Mit Hrgota in der Startelf haben wir schon einen enormen Leistungsabfall. Diesen Leistungsabfall hätten wir mit 3 gleichwertigen "Stürmern" nicht. Und es würde trotzdem jeder dieser 3 "Stürmer" auf 30-40 Spiele kommen. Das wird doch wohl locker reichen, um nicht murrend einen Abgang zu forcieren.

Gruß
kuddelaura

Noch ein "gleichwertiger Spieler" wie Kruse? "Ein deutscher Nationalspieler" dazu?
Das ist genau das Problem was ich hier sehe, wie willst du da jemanden zu uns lotsen? Kruse wird die Mehrzahl der Einsätze bekommen sollen/wollen und ein Spieler der hier sogar "besser" ist, wird sich wohl kaum hinten anstellen wollen, andererseits würde sich umgekehrt eben Kruse dann hinten anstellen müssen, beides kann ich mir bei uns in der Form nicht vorstellen.

Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?
Dein Beitrag lässt irgendwie darauf schließen, dass du nach meinem ersten Satz abgeschaltet hast und meine Lösung des "Problems" völlig außer Acht lässt.

Finde deinen Lösungsansatz auch realistischer Knuddelaura
Da wir aktuell sowieso sehr viel rotieren gerade auf den Außenbahnen sollte das gleiche System auch im Sturm funktionieren. Kruse und Mr. X könnten sich mit der Startelf abwechseln genauso wie es Traore/Hazard und Hermann/Hahn machen. Jeder käme auf ordentlichen Einsatzzeiten und wir haben eine echte Alternative im Sturm zu Kruse. Außerdem läuft es nach dem Leistungsprinzip, kann mir gut vorstellen das mit einer gewissen Konkurrenz, Kruse noch besser wird.

Was das Thema Hrgota angeht... Halte persönlich sehr viel von Ihm und bin mir ziemlich sicher das er es mal weit bringen wird. Man muss bedenken das der Junge gerade mal 21! Jahre alt ist und somit noch am Anfang seiner Karriere. Was für Ihn wichtig wäre, ist Spielpraxis auf ordentlichem Niveau. Diese wird er bei seinen jetzigen Leistungen bei uns leider nicht bekommen können. Deswegen halte ich eine Leihe zu einem Ambitionierten zweit Liga Klub wie Düsseldorf, Lautern etc. für Sinnvoll. Andere Variante wäre ein Verein aus der 1. Liga wie z.B. Augsburg, Paderborn etc.

Er hat in seinen Spielen gezeigt, dass er eine menge Potenzial besitzt, aber dieses schöpft er bei weitem nicht in jedem Spiel aus. Hoffen wir mal das Favre das ähnlich sieht und weiter an Ihm festhält. Denn irgendwann, da bin ich mir sicher, werden wir noch viel Spaß mit dem Jungen haben

Stelle hier meine Frage aus dem STT nochmal:
Liegt es an Hrgota? Liegt es am System oder den Mitspielern?

Er hat sich sicher reingehangen aber seine Art MS zu spielen und seine primären Qualitäten decken sich scheinbar nicht mit unserer Philosophie und der Spielweise der Mitspieler. Er war für mich unsichtbar außer bei 1-2 Abschlüssen in Hälfte 2. Ein Spielertyp wie Kruse kommt unserem Spiel aber deutlich mehr zu Gute. Diesmal muss man zudem festhalten, dass mit Raffael der etatmäßige Spielmacher/HS dabei war und mit Traoré auch der Topflankengeber im Kader.

Ich mag Hrgota wirklich und seine Entwicklung aus der 2. schwedischen Liga! ist fantastisch aber aus meiner Sicht wäre es fahrlässig, wenn man nicht im Winter auf seiner Position nachlegt. Im Sommer 15 muss man dann sehen ob er weiter Spielpraxis hat und sich entwickeln konnte oder eine Leihe sinnvoll ist.