| Geburtsdatum | 03.06.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Brasilien |
| Größe | 1,68m |
| Leihende | 30.06.2027 |
| Position | Rechter Verteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Como 1907 |
Yan Couto [2]
02.08.2024 - 12:49 Uhr
25.02.2025 - 23:35 Uhr
Zitat von Mikklu
Sehe ich ähnlich, er braucht seine Einsätze und hat natürlich jetzt auch Pech, in eine generell verunsicherte und dysfunktionale Manschaft reinzukommen. Da kann er dann nicht mal eben mitschwimmen, um anzukommen, sondern darf im Prinzip keine Fehler machen, weil wir auch ohne ihn schon zu viele Fehler haben. Von den Anlagen her finde ich ihn gut.
Sehe ich ähnlich, er braucht seine Einsätze und hat natürlich jetzt auch Pech, in eine generell verunsicherte und dysfunktionale Manschaft reinzukommen. Da kann er dann nicht mal eben mitschwimmen, um anzukommen, sondern darf im Prinzip keine Fehler machen, weil wir auch ohne ihn schon zu viele Fehler haben. Von den Anlagen her finde ich ihn gut.
Vor allem kommt er als Brasilianer und aus Girona ins trübe Ruhrgebiet. Girona liegt nicht weit vom Meer weg. Dazu kommt er dann ein nicht funktionierendes Mannschaftsgefüge. Hinzu kommt noch die komplett andere Sprache und deutlich kühlere Lebensart/Miteinander hierzulande.
Da würde ich auch erstmal schlucken.
26.02.2025 - 04:20 Uhr
Ist halt auch bei weitem nicht das erste Mal, dass ein Südamerikaner bei seiner Ankunft im eher frostigeren Teil von Europa eine Menge Eingewöhnungszeit benötigt. Und die Umstellung auf das neue Lebensklima ist nur eine davon. Gibt auch genügend Fälle, die sich hier nie wirklich einrichten oder wohlfühlen konnten. Abwarten, ob und wann das was wird.
26.02.2025 - 04:20 Uhr
Ist halt auch bei weitem nicht das erste Mal, dass ein Südamerikaner bei seiner Ankunft im eher frostigeren Teil von Europa eine Menge Eingewöhnungszeit benötigt. Und die Umstellung auf das neue Lebensklima ist nur eine davon. Gibt auch genügend Fälle, die sich hier nie wirklich einrichten oder wohlfühlen konnten. Abwarten, ob und wann das was wird.
26.02.2025 - 08:10 Uhr
Zitat von Joppiesauce
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Zitat von Cosmo112
Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Zitat von Freischuetzbvb
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??
Zitat von CruelCasanova
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Zitat von Freischuetzbvb
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Zitat von MrSimpson
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Zitat von Freischuetzbvb
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Zitat von MrSimpson
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Zitat von derJones
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Zitat von DierBusche74
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
Zitat von derJones
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Zitat von DierBusche74
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
Zitat von bvbforever09
Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Zitat von Borusse91
Quelle: sport.sky.de
Die Kaufpflicht hat bereits gegriffen: Borussia Dortmund nimmt nach Sky Informationen Yan Couto bis 2029 unter Vertrag. Zuvor war der Rechtsverteidiger lediglich von Manchester City ausgeliehen.
Ja. Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Erstmal das Video zu Maximilian Beier:
https://www.sport1.de/tv-video/video/-er-war-mein-absoluter-wunschspieler-__BBD0E322-0C59-426D-AD7D-355433C73817
Ich denke das ist Eindeutig. Du kannst Deine Zweifel ruhig im Keller bei ihm lassen.
Nochmals zu Couto:
https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/2024/8/3/BVB-verpflichtet-Yan-Couto.html
U.a. hat man ihn seit 2017 auf dem Schirm. Da ich mir pers. nicht vorstellen kann dass jetzt Sahin der vor die Nase gesetzt wurde.
https://tribuna.com/de/news/dortmund-2024-12-05-nuri-sahin-ist-bei-yan-couto-zuversichtlich-einer-von-den-jungs-wo-wir-das-volle-potenzia/
Und ein Video von Nuri zu Couto:
https://www.sport1.de/tv-video/video/sahin-nimmt-einen-neuzugang-in-die-pflicht__DBC4059B-856E-4250-A0F5-A031E280C2DE
Auch hier kann man Zweifel dass er nicht passt durchaus verwerfen.
Die Verschwörungstheorie dass Couto und Beier nicht von Sahin gewollt waren, kann man meiner Meinung schließen. X-Files closed.
Girona hatte mit einer Viererkette gespielt, Couto selber hat dort auf der Schiene auch mal vorne rechts agiert, teilw. hat Girona in einem 5-3-2 oder 3-4-3 gespielt, wo er dann automatisch dann ins RM gewechselt ist. Sein Äquivalent auf LV/LM Guiterrez war auch hier im Gespräch, teilw. Wunschspieler auch von den Usern, der hat ähnliche Qualitäten wie Couto, kommt aber bei den Bewertungen besser weg, da er nicht jeden Tag im Stadion vorspielt.
Couto, so ist meine Hoffnung, könnte den Weg analog von Dede gehen, der in seinem ersten Jahr auch hier nicht voll gezündet hat, das Ende ist bekannt.
Bei alldem was Du hier sagst, kannst Du auch davon ausgehen, dass Beier als auch Couto nicht unvermittelbar waren, sondern auch am Markt begehrt. Couto ist immerhin auch A-Nationalspieler von Brasilien schon gewesen, wird gerne vergessen, dass die auch schon was gezeigt haben. Es find mit einer Verletzung an.
Nimmt man mal als Positiv Beispiel das Spiel CL gegen Barca da hat man dann in der 2 Hz. gesehen was er kann und wie man die RV oder rechte Maschine interpretieren kann.
Wir werden sehen was Couto unter Kovac erreichen kann, vielleicht ist auch der eine eher weg.
Man kann über Neuzugänge gerne diskutieren, beim BVB wirds immer kritisch, wenn der Spieler über 20 Millionen Euro gekostet hat, dann können die auf einmal nichts mehr. Kosten die Spieler weniger wird darüber hinweg gesehen.
Interessant finde ich dann das Svensson schon integriert ist und Couto nicht, kann man auch anders sehen.
Gem. Ligainsider ist Couto
a) unser 2 bester Spieler beim Tackling
b) und unserer bester Spieler bei Ballerorberungen
Ist nicht so spektakulär wie bei Gittens, der die meisten Tacklings, Dribbling gewinnt, aber auch die meisten Bälle verliert.
Man kann gerne über einen Verkauf von ihm nachdenken, aber warum? Vielleicht braucht der Spieler etwas länger, evtl. ist Ryersson oder Bense auch Lieblinge vom Trainer. Geht man nach deren Leistungen, hätte man hier auch mal als Starter die getrost draußen lassen können.
Das Kapitel ist noch nicht geschlossen und jeder Spieler mit der Qualität von einem Couto wird sich durchsetzen, nur dazu muss auf ihn setzen. Interessant wäre es zu sehen, wie er rechts in einer jetzt funktionierenden Abwehr neben Schlotti und Can aussehen würde; vielleicht kommt das noch.
Hier wird ständig über Neuzugänge im spannenden Alter diskutiert, die man noch entwickeln kann und dann weiterverkaufen kann. Mit Couto hat man so einen technisch versierten Spieler der das Wunder von Girona miterlebt hat. Quali für die CL. Für den BVB ist er aber nicht gut genug.
Alles-in-Allem wird hier wieder ein Spieler niedergeschrieben nur weil er nicht grätscht und eben anders spielt. Er wird noch einiges in der Karriere erreichen, vielleicht nicht bei uns, aber die Voraussetzungen hat er. Nicht umsonst wurde er von City gedraftet, in der Nationalmannschaft eingesetzt und mit Girona als Wundervollbringer gefeiert, nur beim BVB eben ist er nicht gut genug.
26.02.2025 - 09:40 Uhr
Zitat von Utzel
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Zitat von mba123
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Zitat von Hegelinho
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Zitat von nille13
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Zitat von Joppiesauce
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Zitat von Cosmo112
Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Zitat von Freischuetzbvb
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??
Zitat von CruelCasanova
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Zitat von Freischuetzbvb
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Zitat von MrSimpson
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Zitat von Freischuetzbvb
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Zitat von MrSimpson
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Zitat von derJones
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Zitat von DierBusche74
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
Zitat von derJones
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Zitat von DierBusche74
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
Zitat von bvbforever09
Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Zitat von Borusse91
Quelle: sport.sky.de
Die Kaufpflicht hat bereits gegriffen: Borussia Dortmund nimmt nach Sky Informationen Yan Couto bis 2029 unter Vertrag. Zuvor war der Rechtsverteidiger lediglich von Manchester City ausgeliehen.
Ja. Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
26.02.2025 - 10:11 Uhr
Zitat von mba123
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Zitat von Utzel
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Zitat von mba123
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Zitat von Hegelinho
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Zitat von nille13
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Zitat von Joppiesauce
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Zitat von Cosmo112
Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Zitat von Freischuetzbvb
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??
Zitat von CruelCasanova
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Zitat von Freischuetzbvb
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Zitat von MrSimpson
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Zitat von Freischuetzbvb
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Zitat von MrSimpson
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Zitat von derJones
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Zitat von DierBusche74
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
Zitat von derJones
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Zitat von DierBusche74
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
Zitat von bvbforever09
Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Zitat von Borusse91
Quelle: sport.sky.de
Die Kaufpflicht hat bereits gegriffen: Borussia Dortmund nimmt nach Sky Informationen Yan Couto bis 2029 unter Vertrag. Zuvor war der Rechtsverteidiger lediglich von Manchester City ausgeliehen.
Ja. Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
26.02.2025 - 10:16 Uhr
Zitat von IoBinQuak-Quak
Vor allem kommt er als Brasilianer und aus Girona ins trübe Ruhrgebiet. Girona liegt nicht weit vom Meer weg. Dazu kommt er dann ein nicht funktionierendes Mannschaftsgefüge. Hinzu kommt noch die komplett andere Sprache und deutlich kühlere Lebensart/Miteinander hierzulande.
Da würde ich auch erstmal schlucken.
Zitat von Mikklu
Sehe ich ähnlich, er braucht seine Einsätze und hat natürlich jetzt auch Pech, in eine generell verunsicherte und dysfunktionale Manschaft reinzukommen. Da kann er dann nicht mal eben mitschwimmen, um anzukommen, sondern darf im Prinzip keine Fehler machen, weil wir auch ohne ihn schon zu viele Fehler haben. Von den Anlagen her finde ich ihn gut.
Sehe ich ähnlich, er braucht seine Einsätze und hat natürlich jetzt auch Pech, in eine generell verunsicherte und dysfunktionale Manschaft reinzukommen. Da kann er dann nicht mal eben mitschwimmen, um anzukommen, sondern darf im Prinzip keine Fehler machen, weil wir auch ohne ihn schon zu viele Fehler haben. Von den Anlagen her finde ich ihn gut.
Vor allem kommt er als Brasilianer und aus Girona ins trübe Ruhrgebiet. Girona liegt nicht weit vom Meer weg. Dazu kommt er dann ein nicht funktionierendes Mannschaftsgefüge. Hinzu kommt noch die komplett andere Sprache und deutlich kühlere Lebensart/Miteinander hierzulande.
Da würde ich auch erstmal schlucken.
Da macht man es sich aber auch zu leicht. Er ist sehr gut bezahlter Profi und freiwillig zu uns gekommen. Da erwarte ich eigentlich schon, dass man Wege findet, sich mit der Situation vor Ort zu arrangieren. Wenn ich z.B. beruflich in der Afrikanischen Union war habe ich auch nicht gesagt "oh ist aber heiß hier, da kann ich wohl nur 50% arbeiten".
Solche Argumente lasse ich also nur sehr bedingt gelten, er ist ja auch nicht mehr "super jung" (18 etc.) und war auch vorher schon in Europa. Klima und Situation in England sind nicht unähnlich würde ich behaupten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Polylemma am 26.02.2025 um 10:17 Uhr bearbeitet
26.02.2025 - 10:38 Uhr
Zitat von MrSimpson
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
Zitat von mba123
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Zitat von Utzel
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Zitat von mba123
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Zitat von Hegelinho
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Zitat von nille13
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Zitat von Joppiesauce
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Zitat von Cosmo112
Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Zitat von Freischuetzbvb
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??
Zitat von CruelCasanova
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Zitat von Freischuetzbvb
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Zitat von MrSimpson
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Zitat von Freischuetzbvb
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Zitat von MrSimpson
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Zitat von derJones
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Zitat von DierBusche74
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
Zitat von derJones
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Zitat von DierBusche74
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
Zitat von bvbforever09
Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Zitat von Borusse91
Quelle: sport.sky.de
Die Kaufpflicht hat bereits gegriffen: Borussia Dortmund nimmt nach Sky Informationen Yan Couto bis 2029 unter Vertrag. Zuvor war der Rechtsverteidiger lediglich von Manchester City ausgeliehen.
Ja. Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
Ich denke, man sieht zumindest sehr gut, dass rechts offensiv oftmals der passende Breitengeber fehlte. Dass die Trainer dort auf Adeyemi oder sogar Beier setzten, ist wenig nachvollziehbar. Auch Ryerson hilft hier wenig, spielt aktuell aber ohnehin eine absichernde Rolle. Vermutlich auch aus dem Grund, dass er vorne nicht seine Stärken hat.
Umso unverständlicher ist es, dass Couto nicht mehr Einsätze bekam. Eigentlich hatte Sahin auch letzten Sommer schon die Blaupause geliefert, wie man das absichern könnte. Auch durch die Winterneuzugänge, wäre Sahins Spielsystem jetzt eigentlich besser umsetzbar.
Wie auch immer, für mich ist Coutos Spielerprofil hier nicht so nachteilig, wie es ihm oft nachgesagt wird.
Übrigens finde ich Couto defensiv auch längst nicht so schlecht. Nach meinem Eindruck, haben die Spieler schnell einen Ruf weg und dann fällt man hier zu sehr in die Extreme. Beispielsweise sehe ich auf der anderen Seite auch Ryerson nicht so defensiv stark, wie er allgemein gemacht wird. Er macht zwar viel richtig, hat aber auch öfters Fehler drin. Die Vergleiche mit Piszczek, die hier teilweise kommen, halte ich da für zu hoch gegriffen.
Aber Ryerson hat nun den Ruf, defensiv alles wegzuverteidigen. Und bei Couto wird davon gesprochen, dass er defensiv quasi kaum existent wäre.
Schon fast witzig fand ich da, dass Couto einmal für einen Defensivfehler zerrissen wurde, den Ryerson eins, zwei Wochen Später quasi 1zu1 wiederholte. Bei Ryerson wurde das aber gar nicht thematisiert.
Das soll natürlich nicht heißen, dass Couto defensiv auf dem Niveau von Ryerson wäre. Nur werden, nach meinem Eindruck, die Defensivleistungen nicht nach dem selben Maßstab gemessen.
So wäre meine Einschätzung, dass weder der eine so gut, noch der andere so schlecht wäre, wie allgemein wahrgenommen: Weder stehen wir mit Ryerson hinten rechts komplett sicher, noch ist die Seite mit Couto komplett offen. Daher empfinde ich es so, dass man sich auch Couto in einigen Spielen als RV leisten könnte.
26.02.2025 - 17:11 Uhr
Zitat von mba123
Ich denke, man sieht zumindest sehr gut, dass rechts offensiv oftmals der passende Breitengeber fehlte. Dass die Trainer dort auf Adeyemi oder sogar Beier setzten, ist wenig nachvollziehbar. Auch Ryerson hilft hier wenig, spielt aktuell aber ohnehin eine absichernde Rolle. Vermutlich auch aus dem Grund, dass er vorne nicht seine Stärken hat.
Umso unverständlicher ist es, dass Couto nicht mehr Einsätze bekam. Eigentlich hatte Sahin auch letzten Sommer schon die Blaupause geliefert, wie man das absichern könnte. Auch durch die Winterneuzugänge, wäre Sahins Spielsystem jetzt eigentlich besser umsetzbar.
Wie auch immer, für mich ist Coutos Spielerprofil hier nicht so nachteilig, wie es ihm oft nachgesagt wird.
Übrigens finde ich Couto defensiv auch längst nicht so schlecht. Nach meinem Eindruck, haben die Spieler schnell einen Ruf weg und dann fällt man hier zu sehr in die Extreme. Beispielsweise sehe ich auf der anderen Seite auch Ryerson nicht so defensiv stark, wie er allgemein gemacht wird. Er macht zwar viel richtig, hat aber auch öfters Fehler drin. Die Vergleiche mit Piszczek, die hier teilweise kommen, halte ich da für zu hoch gegriffen.
Aber Ryerson hat nun den Ruf, defensiv alles wegzuverteidigen. Und bei Couto wird davon gesprochen, dass er defensiv quasi kaum existent wäre.
Schon fast witzig fand ich da, dass Couto einmal für einen Defensivfehler zerrissen wurde, den Ryerson eins, zwei Wochen Später quasi 1zu1 wiederholte. Bei Ryerson wurde das aber gar nicht thematisiert.
Das soll natürlich nicht heißen, dass Couto defensiv auf dem Niveau von Ryerson wäre. Nur werden, nach meinem Eindruck, die Defensivleistungen nicht nach dem selben Maßstab gemessen.
So wäre meine Einschätzung, dass weder der eine so gut, noch der andere so schlecht wäre, wie allgemein wahrgenommen: Weder stehen wir mit Ryerson hinten rechts komplett sicher, noch ist die Seite mit Couto komplett offen. Daher empfinde ich es so, dass man sich auch Couto in einigen Spielen als RV leisten könnte.
Zitat von MrSimpson
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
Zitat von mba123
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Zitat von Utzel
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Zitat von mba123
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Zitat von Hegelinho
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Zitat von nille13
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Zitat von Joppiesauce
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Zitat von Cosmo112
Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Zitat von Freischuetzbvb
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??
Zitat von CruelCasanova
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Zitat von Freischuetzbvb
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Zitat von MrSimpson
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Zitat von Freischuetzbvb
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Zitat von MrSimpson
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Zitat von derJones
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Zitat von DierBusche74
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
Zitat von derJones
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Zitat von DierBusche74
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
Zitat von bvbforever09
Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Zitat von Borusse91
Quelle: sport.sky.de
Die Kaufpflicht hat bereits gegriffen: Borussia Dortmund nimmt nach Sky Informationen Yan Couto bis 2029 unter Vertrag. Zuvor war der Rechtsverteidiger lediglich von Manchester City ausgeliehen.
Ja. Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
Ich denke, man sieht zumindest sehr gut, dass rechts offensiv oftmals der passende Breitengeber fehlte. Dass die Trainer dort auf Adeyemi oder sogar Beier setzten, ist wenig nachvollziehbar. Auch Ryerson hilft hier wenig, spielt aktuell aber ohnehin eine absichernde Rolle. Vermutlich auch aus dem Grund, dass er vorne nicht seine Stärken hat.
Umso unverständlicher ist es, dass Couto nicht mehr Einsätze bekam. Eigentlich hatte Sahin auch letzten Sommer schon die Blaupause geliefert, wie man das absichern könnte. Auch durch die Winterneuzugänge, wäre Sahins Spielsystem jetzt eigentlich besser umsetzbar.
Wie auch immer, für mich ist Coutos Spielerprofil hier nicht so nachteilig, wie es ihm oft nachgesagt wird.
Übrigens finde ich Couto defensiv auch längst nicht so schlecht. Nach meinem Eindruck, haben die Spieler schnell einen Ruf weg und dann fällt man hier zu sehr in die Extreme. Beispielsweise sehe ich auf der anderen Seite auch Ryerson nicht so defensiv stark, wie er allgemein gemacht wird. Er macht zwar viel richtig, hat aber auch öfters Fehler drin. Die Vergleiche mit Piszczek, die hier teilweise kommen, halte ich da für zu hoch gegriffen.
Aber Ryerson hat nun den Ruf, defensiv alles wegzuverteidigen. Und bei Couto wird davon gesprochen, dass er defensiv quasi kaum existent wäre.
Schon fast witzig fand ich da, dass Couto einmal für einen Defensivfehler zerrissen wurde, den Ryerson eins, zwei Wochen Später quasi 1zu1 wiederholte. Bei Ryerson wurde das aber gar nicht thematisiert.
Das soll natürlich nicht heißen, dass Couto defensiv auf dem Niveau von Ryerson wäre. Nur werden, nach meinem Eindruck, die Defensivleistungen nicht nach dem selben Maßstab gemessen.
So wäre meine Einschätzung, dass weder der eine so gut, noch der andere so schlecht wäre, wie allgemein wahrgenommen: Weder stehen wir mit Ryerson hinten rechts komplett sicher, noch ist die Seite mit Couto komplett offen. Daher empfinde ich es so, dass man sich auch Couto in einigen Spielen als RV leisten könnte.
Ich bin in vielen Teilen bei dir.
Zum Verständnis. Ryerson sieht du stärker defensiv, als Couto.
Wie siehst du den offensiven Vergleich?
Das du unterschiedlich Bewertung anprangerst, verständlich. Das resultiert aber sicher auch aus der Ablösesumme. Man hat sich als Fan sicher sofort mehr von Couto erwartet.
Was mir ins Auge gesprungen ist, er kommt manchmal nicht hinterher. Ist er grundsätzlich schnell?
26.02.2025 - 20:59 Uhr
Zitat von alisander
Ich bin in vielen Teilen bei dir.
Zum Verständnis. Ryerson sieht du stärker defensiv, als Couto.
Wie siehst du den offensiven Vergleich?
Das du unterschiedlich Bewertung anprangerst, verständlich. Das resultiert aber sicher auch aus der Ablösesumme. Man hat sich als Fan sicher sofort mehr von Couto erwartet.
Was mir ins Auge gesprungen ist, er kommt manchmal nicht hinterher. Ist er grundsätzlich schnell?
Zitat von mba123
Ich denke, man sieht zumindest sehr gut, dass rechts offensiv oftmals der passende Breitengeber fehlte. Dass die Trainer dort auf Adeyemi oder sogar Beier setzten, ist wenig nachvollziehbar. Auch Ryerson hilft hier wenig, spielt aktuell aber ohnehin eine absichernde Rolle. Vermutlich auch aus dem Grund, dass er vorne nicht seine Stärken hat.
Umso unverständlicher ist es, dass Couto nicht mehr Einsätze bekam. Eigentlich hatte Sahin auch letzten Sommer schon die Blaupause geliefert, wie man das absichern könnte. Auch durch die Winterneuzugänge, wäre Sahins Spielsystem jetzt eigentlich besser umsetzbar.
Wie auch immer, für mich ist Coutos Spielerprofil hier nicht so nachteilig, wie es ihm oft nachgesagt wird.
Übrigens finde ich Couto defensiv auch längst nicht so schlecht. Nach meinem Eindruck, haben die Spieler schnell einen Ruf weg und dann fällt man hier zu sehr in die Extreme. Beispielsweise sehe ich auf der anderen Seite auch Ryerson nicht so defensiv stark, wie er allgemein gemacht wird. Er macht zwar viel richtig, hat aber auch öfters Fehler drin. Die Vergleiche mit Piszczek, die hier teilweise kommen, halte ich da für zu hoch gegriffen.
Aber Ryerson hat nun den Ruf, defensiv alles wegzuverteidigen. Und bei Couto wird davon gesprochen, dass er defensiv quasi kaum existent wäre.
Schon fast witzig fand ich da, dass Couto einmal für einen Defensivfehler zerrissen wurde, den Ryerson eins, zwei Wochen Später quasi 1zu1 wiederholte. Bei Ryerson wurde das aber gar nicht thematisiert.
Das soll natürlich nicht heißen, dass Couto defensiv auf dem Niveau von Ryerson wäre. Nur werden, nach meinem Eindruck, die Defensivleistungen nicht nach dem selben Maßstab gemessen.
So wäre meine Einschätzung, dass weder der eine so gut, noch der andere so schlecht wäre, wie allgemein wahrgenommen: Weder stehen wir mit Ryerson hinten rechts komplett sicher, noch ist die Seite mit Couto komplett offen. Daher empfinde ich es so, dass man sich auch Couto in einigen Spielen als RV leisten könnte.
Zitat von MrSimpson
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
Zitat von mba123
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Zitat von Utzel
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Zitat von mba123
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Zitat von Hegelinho
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Zitat von nille13
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Zitat von Joppiesauce
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Zitat von Cosmo112
Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Zitat von Freischuetzbvb
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??
Zitat von CruelCasanova
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Zitat von Freischuetzbvb
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Zitat von MrSimpson
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Zitat von Freischuetzbvb
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Zitat von MrSimpson
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Zitat von derJones
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Zitat von DierBusche74
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
Zitat von derJones
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Zitat von DierBusche74
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
Zitat von bvbforever09
Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Zitat von Borusse91
Quelle: sport.sky.de
Die Kaufpflicht hat bereits gegriffen: Borussia Dortmund nimmt nach Sky Informationen Yan Couto bis 2029 unter Vertrag. Zuvor war der Rechtsverteidiger lediglich von Manchester City ausgeliehen.
Ja. Ich denke den wird man für 18-20 Millionen definitiv nochmal los im Sommer. Irgendein italienischer/ spanischer Club, welcher mit 5er Kette spielt. Atletico kann ich mir da sehr gut vorstellen.
Bei Couto bin ich sehr entspannt.
Man wird ihn los, oder er startet unter einem neuen Trainer durch.
sowohl an das eine, als auch das andere glaub ich nicht. er ist definitiv kein RV, wir brauchen keinen RM und er ist auch definitiv kein RA. also ist er hier im System fehl am platz. und wer würde jetzt im sommer 20 mios zahlen, damit wir überhaupt annähernd die ausgaben decken können? höchstens eine leihe könnte man machen, wo das gehalt übernommen wird und man am ende eine höhere kaufoption (lieber kaufpflicht) hat. aber die leihe muss dann auch passend gewählt werden, nicht so wie bei reyna zB.
Couto ist jung, hat ein klares Profil, das auch einige ambitionierte Teams bedienen kann, die dieses System spielen. Und er hat noch einen Ruf von ManC und aus Spanien.
Da findet man auch einen Käufer von 15-20.
den ruf von ManC haben aber offenbar nur unsere verantowrtlichen gehört und dann die summe bezahlt, denn gespielt hat er dort exakt 0(!) mal!
es ist das typische bild: er spielt EINE gute (als RM!) und wird dann von uns mit geld überschüttet. aktuell bekomme ich da leider voll Schulz-Vibes (teuer, nicht passende position, hier ein totaler flop) und keine Dede-Vibes. und, so meine befürchtung, wenn wir ihn nicht schnellstmöglich im sommer wieder abgeben - solange manche noch seine saison in spanien im gedächtnis haben - wird es auch sportlich wie bei schulz laufen und am ende ein finanzielles desaster sein.
aber wie ich unsere verantwortlichen und auch teile der fans kenne, sollte man ihm erst mal ein eingewöhnungsjahr gönnen (zu vollen bezügen freilich und nicht zu azubi-gehältern), dann noch 2,3 weitere trainer abwarten und vielleicht haben wir ja glück... bevor wir ihn dann 2029 ablösefrei ziehen lassen.
ich würde mich sehr gerne irren! Ich hätte gerne mal wieder einen braslianischen Aussenverteidiger, der uns hier verzaubert.
Couto wird unter Kovac keine Rolle spielen, weil er ein falscher AV Typ ist. Kovac will auf RV eher einen defensiv denkenden Spieler haben. Und da ist Ryerson für die Rolle wie gebacken.
Für Couto sehe ich nur die Möglichkeit, daß Kovac etwas vollkommen irrationales macht und ihn auf RA stellt.
Das wird er aber nicht machen.
Bedeutet für den BVB schnellstmöglich einen Abnehmer zu finden, bevor der Ruf Coutos komplett zerstört wird und man auf ihm sitzen bleibt.
Diese "Eingewöhnungsphasen" sind in meinen Augen eh ein Problem. Bei der Menge an Spielern, die der BVB hin und her schiebt kommen wir ja aus Eingewöhnungsphasen gar nicht mehr raus.
Ein Spieler, der eine solche Summe kostet muss von Tag 1 eine gewichtige Rolle einnehmen können.
Kann er das nicht ist er für den BVB leider der falsche Spieler.
Und schaut man sich mal den Svensson an, den ich wieder loben muss: Der kommt von einem Verein irgendwo in Dänemark und zeigt halt gleich, daß er der Mannschaft etwas geben kann, wenn auch nicht alles gelingt.
Couto hat unter diesem Trainer keinerlei Chance, der wohl kaum auf eine Dreierkette umstellen wird, schlicht weil Links keiner den Schienenspieler mimen kann.
Ganz ehrlich,kann diesen Ansatz überhaupt gar nicht nachvollziehen. Bevor ich einen Couto,den ich bis jetzt überhaupt noch gar nicht verpflichtet habe, wieder rausschmeiße, würde ich dreimal eher nach einem Abnehmer für Maxi Beier suchen.
Die Kaufpflicht hat wohl längst gegriffen. Und um Maxi Beier geht es nicht.
Couto hat unter Kovac absolut keine Zukunft. Jetzt kann man sich überlegen ob man seinen MW implodieren lässt, oder noch Geld für ihn bekommt.
Der Idealfall wäre sicher, wenn der Trainer scheitert, was er meiner Meinung nach tun wird, dann sieht das wieder anders aus, je nachdem wer Trainer wird.
Ja das sehe ich ganz genauso. Ich glaube noch nichtmals das Kovac das Ende der Saison auf der Trainerbank erleben wird. Kann mir aber auch ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen,dass man einen Couto für 25 Millionen verpflichtet mit dem dann ein Kovac dauerhaft nichts anfangen kann. Wie bescheuert wäre das denn??
Wenn man vor der Saison geahnt hätte, dass Sahin nach der Halbserie gehen muss und sicher Kovac kommt, hätte man wahrscheinlich von vornherein Kovac eingestellt und sich mit ihm abgestimmt bzgl der Sommer-Transfers.
Wat ne Aussage
Wenn man von vornherein einen Kovac eingestellt hätte was wäre das denn dann für eine Vereinspolitik
ja aber ich stelle doch unabhängig von einem Trainer die Mannschaft zusammen. Was wäre das denn sonst für ein Quatsch??Wie man sich beim aktuellen BVB immer noch über so etwas wundern kann ist mir wirklich ein völliges Rätsel.
Couto war neben Kadioglu der absolute Wunschspieler von Sahin für sein System bzw.seine System-Idee des hochstehenden RAV um den RA einschieben zu können. Da wurde natürlich nichts unabhängig vom Trainer sondern genau für ihn gekauft. Couto macht sonst nämlich in einer 4er-Kette überhaupt keinen Sinn.
Kovac macht es auch völlig anders und lässt den LV einrücken.
Couto hat unter Kovac überhaupt keine Zukunft und ist hier aktuell überflüssig. Übrigens genau wie der andere teure Sahin-Wunschspieler Beier. Der wurde unter Sahin kurzzeitig sogar auf die 8/10 gestellt damit er irgendwie aufs Feld kommt, das wird bei Kovac nicht passieren. Beier ist jetzt einfach nur noch (unpassender) MS-Ersatz für Guirassy.
Ich bezweifele sehr stark, dass Beier und Couto wirklich Sahins Wunschtransfers waren... ich bezweifele generell, dass man einem junger Trainer wie Sahin, die macht gibt über Transfers zu entscheiden und ihm Wunschspieler transferiert. Sowas gibt es vielleicht bei Trainern, die aus ihrem vorherigen Verein Spieler mitnehmen. Couto und Beier waren beide auf der Liste von Kehl/Sammer/Mislintat.
Zudem wurde hier nicht etliche male schon erklärt, das Couto in Spanien auch in einer 4er Kette gespielt hat? Ich habe Girona zwar nicht verfolgt, aber habe es schon häufiger hier im Forum gelesen.
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir seit Ewigkeiten keine durchgängige Spiephilosophie und keine festgelegten Prinzipien auf dem Platz haben. Wir ändern ständig das Personal, die Träiner, die taktischen Aufstellungen. Wir pressen mal, wir stellen uns mal rein. Wir sind eine Ballbesitz Mannschaft, dann wieder eine Kontermaschine. Klar, passt da die halbe Mannschaft nicht zum Bedarf, weil es halt auch seit Ewigkeiten keinen Trainer gab, der eine eigene Philosophie verkörpert hat. Was passiert, wenn man eine Philosophie konsequent umsetzt sieht man aktuell bei Nottingham Forrest.
Ich stimme dir absolut zu, ich möchte nur die Trainer hier in Schutz nehmen. Ich glaube, jeder Trainer hat seine eigene Philosophie, die er kommuniziert und mitbringt. Dann kommt er hier an und statt seines Wunschspielers wird der nächste Mentalitätsspieler oder Nationalspieler geholt. Dem Trainer fehlen 1-2 Puzzleteile oder 5 Spieler sind verletzt und kein BU da, sein Konzept geht nicht auf, aber er muss gewinnen und improvisieren. Das scheitert logischerweise und mit dem neuen Trainer wiederholt sich die Geschichte und der Kader wird von Jahr zu Jahr wilder. Im Grunde gibt es 3-4 Konzepte, die alle Trainer verfolgen. Such dir 1 aus und mach dich unabhängig vom Trainer.
Ein Guerreiro war bei uns unter allen! Trainern im Stamm. Dabei ist Guerreiro ein spezieller Spielertyp und alles anderes als ein typischer LV. Auch hat Guerreiro ganz klare Schwächen. Guerreiro ist somit sicherlich kein Spieler, den man in jeder Spielphilosophie erwarten würde.
Aber Guerreiro hat eben eine gewisse Qualität, so dass alle Trainer auf ihn gesetzt haben.
Vielleicht sollten wir bei Couto weniger über die Spielphilosophie diskutieren?
Mit Leihgebühr plus Kaufpflicht werden wir über 25 Mio für Couto bezahlen. Da sollten die Trainer genug Qualität erhalten, um ihn regelmäßig zu bringen. Anscheinend sind die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt. Ansonsten würden sie ihm trotz anderer Philosophie einsetzen; siehe Guerreiro.
Ich finde nicht, dass man schon davon sprechen sollte, dass "die Trainer aber nicht von Coutos Qualität überzeugt" sind. Ich halte es für sehr gut möglich, dass sie erst im Training mit ihm arbeiten wollen, einerseits an seinen Schwächen, andererseits am System-Fit. Je besser er sich dabei entwickelt, wird man ihn auch verstärkt einsetzen können. Kein vernünftiger Trainer schreibt einen 22-Jährigen nach einigen Monaten schon ab, wie das manche Fans tun.
Von "Abschreiben" war auch nicht die Rede. Nur eben, dass Trainer nicht so stark nach Spielphilosophie aufstellen, wenn die Qualität stimmt. Guerreiro ist da ein gutes Beispiel, denke ich. Dabei hatte Guerreiro bei uns auch nicht die Qualität, dass er über jeden Zweifel erhaben war. Aber er war eben stark genug, um unter jedem Trainer einen Platz zu finden.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Aber man kann hier bei einem Spieler, der mehr als 25 Mio kosten wird, nicht so tun, als würde alles ganz normal laufen, denke ich. Sicherlich hatte man mehr erwartet. Und neben der passenden Rolle im Spielsystem, wird man auch sehen müssen, ob es qualitativ reichen wird.
Kann alles noch werden. Der Start war aber nicht so vielversprechend, wie man das erwarten sollte, denke ich.
PS: Ich selber, würde gerne mehr spielen sehen. Meiner Meinung nach, haben wir auch Bedarf für so einen Spieler, der offensiv die Breite geben kann.
Guerreiro war im Endeffekt der Motor unseres Spiels. Als LV. Das hat jahrelang irgendwie funktioniert, weil es das Kernproblem übertüncht hat.
Guerreirro selbst wurde dann ebenfalls zum Problem, weil er eigentlich nicht der LV Typ war, den das Spiel gebraucht hätte.
Sah man ja mit dem Schulz Transfer, der ein komplett anderer Spielertyp war. Das Interesse an David Raum soll ja auch bestanden haben. Eben weil dem Spiel Breite gefehlt hat. Da wollte man ja aufgrund der unklaren Situation rund um Guerreiros Vertrag etwas ändern.
Zum Glück ist dann Guerreiro geblieben, der maßgeblichen Anteil an unseren Erfolgen hatte.
Guerreiro im Mittelfeld wäre dann aber, auf Dauer, ein dynamisches Problem geworden, bzw. Schulz war so unterirdisch, daß man den kaum bringen konnte, was aber sicher nicht die alleinige Schuld von Schulz war, sondern weil man den in eine Viererkette zwängen wollte.
Das hat der zwar auch ab und zu mal gespielt, war aber sicher nicht seine Kernkompetenz.
Bei Couto verläuft es ähnlich.
Der hat eigentlich in Gerona den Schienenspieler gegeben, teilweise sogar fast den RA.
Das Wort Defensive kennt der so gar nicht. Das war teils völlig vogelwild und das hat man bei Girona auch gesehen, daß der heillos überfordert war. Da gab es Spiele da hat er neue Maßstäbe gesetzt. Im negativen Sinne.
Der muss offensiv spielen, oder eine Absicherung haben, was eigentlich in einer Viererkette unmöglich ist, weil Du die Defensivreihe viel zu weit auseinander ziehst.
Und bevor ich aus Couto einen maximal mittelmäßigen AV mache, mache ich lieber aus ihm einen RA. Denn die Anlagen hat er ohne Zweifel. Dribbelstark, schwer zu stellen, wendig, trickreich, gute Flanken.
Für mich, rein von den Möglichkeiten her, eine große Chance "günstig" einen waschechten RA zu implementieren.
Die Idee wäre dann sogar ein wenig kreativ, im positiven Sinne.
Ich denke, man sieht zumindest sehr gut, dass rechts offensiv oftmals der passende Breitengeber fehlte. Dass die Trainer dort auf Adeyemi oder sogar Beier setzten, ist wenig nachvollziehbar. Auch Ryerson hilft hier wenig, spielt aktuell aber ohnehin eine absichernde Rolle. Vermutlich auch aus dem Grund, dass er vorne nicht seine Stärken hat.
Umso unverständlicher ist es, dass Couto nicht mehr Einsätze bekam. Eigentlich hatte Sahin auch letzten Sommer schon die Blaupause geliefert, wie man das absichern könnte. Auch durch die Winterneuzugänge, wäre Sahins Spielsystem jetzt eigentlich besser umsetzbar.
Wie auch immer, für mich ist Coutos Spielerprofil hier nicht so nachteilig, wie es ihm oft nachgesagt wird.
Übrigens finde ich Couto defensiv auch längst nicht so schlecht. Nach meinem Eindruck, haben die Spieler schnell einen Ruf weg und dann fällt man hier zu sehr in die Extreme. Beispielsweise sehe ich auf der anderen Seite auch Ryerson nicht so defensiv stark, wie er allgemein gemacht wird. Er macht zwar viel richtig, hat aber auch öfters Fehler drin. Die Vergleiche mit Piszczek, die hier teilweise kommen, halte ich da für zu hoch gegriffen.
Aber Ryerson hat nun den Ruf, defensiv alles wegzuverteidigen. Und bei Couto wird davon gesprochen, dass er defensiv quasi kaum existent wäre.
Schon fast witzig fand ich da, dass Couto einmal für einen Defensivfehler zerrissen wurde, den Ryerson eins, zwei Wochen Später quasi 1zu1 wiederholte. Bei Ryerson wurde das aber gar nicht thematisiert.
Das soll natürlich nicht heißen, dass Couto defensiv auf dem Niveau von Ryerson wäre. Nur werden, nach meinem Eindruck, die Defensivleistungen nicht nach dem selben Maßstab gemessen.
So wäre meine Einschätzung, dass weder der eine so gut, noch der andere so schlecht wäre, wie allgemein wahrgenommen: Weder stehen wir mit Ryerson hinten rechts komplett sicher, noch ist die Seite mit Couto komplett offen. Daher empfinde ich es so, dass man sich auch Couto in einigen Spielen als RV leisten könnte.
Ich bin in vielen Teilen bei dir.
Zum Verständnis. Ryerson sieht du stärker defensiv, als Couto.
Wie siehst du den offensiven Vergleich?
Das du unterschiedlich Bewertung anprangerst, verständlich. Das resultiert aber sicher auch aus der Ablösesumme. Man hat sich als Fan sicher sofort mehr von Couto erwartet.
Was mir ins Auge gesprungen ist, er kommt manchmal nicht hinterher. Ist er grundsätzlich schnell?
Ryerson ist defensivstärker, da stärker im direkten Duell, im Kopf- und im Stellungsspiel.
Offensiv ist Couto stärker, da er vorne mehr Dribblings gewinnt (Ryerson macht das eher im Aufbau), ab und an gute Pässe in die Tiefe spielt, handlungsschneller ist und sich besser im Kombinationsspiel bewegt.
Aber Couto ist nach vorne nicht überragend, kein Guerreiro oder Hakimi. Dennoch einer, der uns offensiv helfen kann und offensiv für mich deutlich vor Ryerson steht.
Umgekehrt ist es halt defensiv. Ryerson ist für mich defensiv kein Pisczcek, aber zuverlässig und er kann auch mal etwas alleine wegverteidigen. Couto braucht hinten mehr Unterstützung bzw. sollte eine Absicherung haben.
Für Couto und Ryerson wurde exakt die selbe Höchstgeschwindigkeit mit 33,49 kmh in dieser Saison gemessen. Die schnellsten Spieler sind ca. 3 kmh schneller.
Beide also eher durchschnittlich schnell.
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