WM 2010 in Südafrika - ein Fehler?

Zitat von Bob_Ross:
Bei allen Respekt, aber viele hier hören sich an wie absolute Waschlappen.
Südafrika ist ein beliebtes Touristenziel, aber wenn man das Gerede hier verfolgt, müsste man ja jedem Heimkehrenden einen Tapferkeitsorden verleihen. Und erst die einheimische Bevölkerung die dort lebt und es schafft zu 'überleben'. Man müssen das alles harte Hunde sein. (natürlich jetzt nur die 50% die sich nicht zu marodierenden Banden zusammenschließen und Jagd auf Touristen machen ) :rolleyes

Einige hier sind nur zu belächeln. Lasst euch mal ein paar Eier wachsen...

Es ist hierfür vollkommen irrelevant wie die tatsächliche Sicherheitslage ist. Viele sehen es einfach als Grund, ob es stimmt oder nicht und diese Leute werden erst überzeugt, wenn das Turnier reibungslos verlaufen ist.

Aber ob jetzt weniger Ausländer hinfahren ist meiner Meinung nach dafür unwichtig, ob die Vergabe ein Fehler war. Ein Fehler ist es erst, wenn Tickets übrig bleiben und dann nicht zu Preisen, die Otto-Normal-Südafrikaner zahlen können, abgegeben werden.

Zitat von Shany:
Man kann Angola nicht mit Afrika vergleichen...

Warum auch, Angola ist ja auch nur ein Teil Afrikas ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Seppinho am 29.01.2010 um 02:03 Uhr bearbeitet

Ist in meinen Augen nur gerecht auch mal eine WM in Afrika auszutragen. Was in Angola passiert ist hat doch rein gar nichts mit Südafrika zu tun. Südafrika hat sehr viel für diese WM getan und ich bin davon überzeugt, dass sie reibungslos verlaufen wird. Alleine das Wetter ist ein wenig blöd, aber da kann Südafrika ja nichts für.

Von daher natürlich kein Fehler.

Wenn ich ehrlich bin, finde ich, dass kaum einer von uns wirklich beurteilen kann, ob es nun ein Fehler war oder nicht!

Wie viel User hier waren denn schon in Südafrika? Wer kann den einschätzen wie die Sicherheitslage wirklich ist? Natürlich erfahren wir einiges über die Medien, aber Stereotypen sind ja auch ein gängiges Mittel um die Auflage zu steigern.
Vielleicht sollten wir mal von unserem hohen Ross herunterkommen, in dem wir als "ach so fortschrittliche Europäer" herabschauend auf ein Entwicklungsland blicken.
Und Angola ist nun wirklich nicht Südafrika. Wir würden auch nie auf die Idee kommen zu sagen die WM in Deutschland soll nicht stattfinden, weil in Georgien Krieg ist! Das ist undifferenziert und zeigt wie wenig sich der ein oder andere damit wirklich damit beschäftigt.
Wir würden auch nie auf die Idee kommen zu sagen in den USA können bspw. olympische Spiele nicht stattfinden, da dort eine extrem hohe Terrorgefahr herrscht. Oder man denke (zugegeben schon ein bisschen her) an München 72. Das ist auch in Europa passiert.

Ich kann mir schon denken, dass in einem Land, in dem die sozialen Unterschiede gravierender sind als hier, die Sicherheitslage etwas komplizierter ist. Das ist auch nicht zu leugnen. Aber das sieht in den Metropolen in Brassilien auch nicht anders aus, und dort fand die WM schon statt...

Die Wahrheit liegt wohl in der Mitte. Ich finde es nur fair, dass endlich auf dem afrikanischen Kontinent solch ein Tunier stattfindet und glaube eigentlich, dass ich hinterher sagen kann. Es war überhaupt kein Fehler die WM dort stattfinden zu lassen.

Zitat von foo_foo:
Mir gibt etwas anderes zu denken: Die Auslastung der Stadien. Die billigsten Karten sind den Südafrikanern vorbehalten. Aber selbst diese sind für die meisten Einheimischen zu teuer. Fans aus anderen Ländern werden ebenfalls nicht ins Land strömen. Im Gegensatz zu Deutschland ist Südafrika geografisch relativ isoliert, es müssen große Entfernungen in Kauf genommen werden, um dorthin zu gelangen, Nachbarländer haben, wenn überhaupt, nur eine schlechtere Infrastruktur (Namibia) bzw. sollten besser gar nicht erst betreten werden (Simbabwe, Botswana). Mit Kapstadt und Johannesburg gibt es letztlich nur zwei internationale Einfalltore. Schlecht für die Fans, scheinbar gut für die Unternehmen. Lufthansa-Flüge während der WM sind um etwa 100% teurer. Die begrenzte Anzahl Hotels von internationalem Standard schlagen teils 1.000% drauf. Da bleibt der normale Fan außen vor, die WM wird zu einer Veranstaltung der Funktionäre, die die Flüge und Zimmer bezahlt bekommen.
Natürlich gab es auch in Deutschland, USA, Frankreich, Japan/Südkorea Preissteigerungen. Durch die Konkurrenzsituation vor Ort (Hotels), durch eine wesentlich besser Verkehrsanbindung blieben drastische Steigerungen, die von Fans nicht zu bezahlen waren, jedoch weitestgehend aus. Durch die isolierte Lage Südafrikas, durch die bescheidene finanzielle Ausstattung der heimischen Bevölkerung wird diese WM zu einem Trauerspiel. Gut gemacht, Herr Blatter!

Das ist doch Blödsinn!
Bezüglich Kartenkontingent: Ein paar Posts weiter vorne stand es schonmal, gerne wiederhole ich es aber auch nochmal: Aktuell sind 2/3 der Karten bereits verkauft und 2 der insgesamt 5 Verkaufsphasen sowie eine speziell nur für die Kartenkontingente der teilnehmenden Länder stehen erst noch an. Außerdem war doch klar, dass auch vor Ort der große Run auf die Karten erst anfängt, wenn die einzelnen Begegnungen feststehen! Dementsprechend war das Interesse in der letzten Verkaufsphase schon deutlich höher als vorher und wird - je näher die WM rückt - auch noch weiter steigen. Und die Aussage, dass die Ticketpreise der Kategorie 4 (extra nur für Südafrikaner) zu hoch seien und sich das niemand leisten könne, sind ist einfach falsch. 140 Rand kostet so eine Karte für ein Gruppenspiel. Das sind 3,5% eines durchschnittlichen Monatslohns in SA (4.000R). Ein Ticket der Kategorie 2 kostet umgerehcnet ca. 85€. Bei nem durchschnitllichen Netto-Lohn von 1300€ bei uns in Deutschland kommt man auf fast 7%! Und niemand von uns würde sich doch jetzt hinstellen wollen und behaupten, dass 85€ für ein WM-Spiel zu teuer sind, oder?
Zur geografischen Lage: Wenn SA deiner Meinung nach geografisch isoliert ist, wie war das dann noch mit Südkorea und Japan? Da kann man glaube ich auch nicht so einfach mit dem Auto einreisen. Und die Flüge aus Europa und Amerika waren nochmal teurer als nach Südafrika.
Und auch das mit den Hotels ist doch Humbug! Natürlich schlagen vor Ort alle Hoteliers kräftig drauf. War bei uns ja nicht anders. Aber ich denke, dass es in Kapstadt oder Jo-burg oder Durban mal deutlich mehr Hotelzimmer nach internationalem Standard gibt, als in Berlin, München oder Hamburg! Mal abgesehen davon, dass die genannten südafrikanischen Städte größe sind als die deutschen, sind sie ebenfalls internationale Wirtschafts-Metropolen und leben zusätzlich noch deutlich stärker vom Tourismus als irgendeine deutsche Stadt!

Der einzige Punkt, wo ich dir Recht geben muss, ist die bescheidene Verkehrssituation innerhalb des Landes! Kaum öffentliche Verkehrsmittel, Bahnreisen eigentlich nicht möglich (weil kaum Anbindungen und zu gefährlich) und dazu noch weite Entfernungen zwischen den Städten! Einzige Möglichkeiten: Inlandsflüge, die sowohl recht günstig als auch fast überall hin möglich sind (ähnlich wie in Australien hat dort jede Kleinstadt nen eigenen Flughafen), oder Mietwagen! Denn die Straßenverhältnisse sind wirklich in Ordnung.

ich denke es ist kein Fehler. Der Confed-Cup hat gezeigt,dass für Sicherheit gesorgt ist. Wenn man jetzt meint,nur weil da die Gewaltbereitschaft so hoch ist,dann kann man nirgendwo mehr auf der Welt außerhalb von Mittel-und Südeuropa eine WM stattfinden lassen.Ich könnte jetzt auch sagen,wenn wir in 2001 seien,dass Südkorea auch ein Fehler sei,weil ja Südkorea und Nordkorea so verfeindschaftet sind. oder jetzt 2014 in Brasilien,das ist genauso....das ist doch alles Quatsch,es ist kein Fehler und man sollte sich nicht immer solche Sorgen machen,sonst passieren die Sachen erst Recht.

Zitat von tikitaka:
Ich hätte es besser gefunden, die WM nach Marocco zu vergeben (war damals zweiter bei der Abstimmung). Dann hat man die WM in einem relativen sicheren afrikanischen Land, das überdem noch ausgesprochen Fussballbegeistert ist.

Hat mich auch sehr gewundert. Marokko wäre mMn die weitaus klügere Wahl gewesen.

Ob jetzt Marokko die bessere Wahl gewesen wäre, darüber kann ich mir kein Urteil erlauben, dazu weiss ich zu wenig über das Land.
Was mich jedoch etwas stört, war die Einstellung der FIFA, dass das Turnier unbedingt in Afrika stattfinden MUSS. Südafrika stellt natürlich etwas da. Das Land das von sich aus die Apartheit besiegt hat, das Land Mandelas...
Den Afrikanern die Chance zu geben, eine WM auszurichten ist ein toller Gedanke. Die Frage ist jedoch, ob es klappt. Wobei man auch bedenken muss, dass es vor fast jeder WM Skepsis gab (z.B. Südkorea/Japan: was passiert, wenn beide in der Vorrunde ausscheiden? Deutschland: die sind doch so steif und können so ein Fest nicht feiern...). Daher sollte man ihnen eine faire Chance geben.

Es gibt jedoch auch andere Punkte: eine "afrikanische WM"? Ich weiss nicht, wie die Ägypter das sehen, die sind ja auch tausende Kilometer weit weg...
Sicherheit: ja, darüber muss man reden, es gibt sicherere Länder. Andererseits: Brasilien dürfte in 4 Jahren nicht besser werden...
Zuschauer: den Punkt sehe ich ebenfalls skeptisch. Irgendwie werden die Stadien voll werden. Aber es ist halt gerade durch die Entfernung nicht so einfach, dort hin zu gelangen. Auch durch die Größe des Kontinents. Da wäre Marokko natürlich besser gewesen, weil eher zentral auf der Weltkarte...

Nach diesen Punkten stellt sich die Frage der Alternative. Wie schon erwähnt: auch Brasilien wird seine Schwächen haben, Marokko auch...

Ich denke, man muss abwarten. Und einfach zur Erinnerung: 2006 waren wir 3 Wochen vorher auch noch unsicher, wie das wird und es wurden die geilsten 4 Wochen meines Lebens...(mit Engländern aufm Frankfurter Römer Fußball spielen und Bier trinken hat was^^)
Es war ein Fest. Es war klasse organisiert. Es war dazu noch top Wetter.

Also: abwarten und ihnen eine Chance geben. Und da 2018 ja wieder in Europa stattfinden soll: hoffen, dass es in England is, dann können wir die wieder in London demütigen ;)

ja ich als bosnier würde nach austalien neuseland oder irgenwo hinfliegen wenn bosnien bei der wm ist aber südafrika nie im leben
allein schon der africa cup
das mit togo
das ist echt schlimm,was da passiert ist
also auch wm in brasilien katastorphe schön fürs land ,aber nicht für die zuschauer

"Populistische Scheisse" Zitat Uli Hoeness.

So sehe ich seine Aussagen.

Zitat von fussballfan:
Wenn ich vielen Interviews höre das man gewisse Gegende meiden soll frage ich mich.
Wie man eine Wm wo ein hoher Andrang an Menschen da sein wird,in ein Land platziert wo man nicht 100% versichern kann das man sicher ist.
Auch wenn ich die ganzen Prominenten höre,die sagen,nein es ist sicher dort fange ich schon ein bisschen an zulachen. Grad diese Menschen die mit 10 Bodyguards rumlaufen und auch in gesichterten Autos durch die Städte fahren ist mir auch klar das die sagen es ist sicher.
Aber die Fans die feiern wollen,haben diese Möglichkeiten nicht.Dann will ich mal sehen das diese Prominenten sich genau so wie alle anderen Fans durch die Straßen trauen.Ich denke nicht.
Ich finde das Südafrika noch nicht bereit für die WM ist und es daher für mich auch ein Fehler ist.

mir geht diese diskussion auf die nerven.
südafrika ist nicht angola! das wäre so als ob wir deutschland mit albanien vergleichen würden.
wenn eine wm in den usa stattfinden würde hätte man dann gesagt bekommen das man in new york nicht in die bronx gehen soll oder in los angelas in irgendwelche dunkele viertel usw
in den staaten gibt es jährlich 50 tausend schussverletzte! da kann südafrika nicht mithalten
weil jetzt in afrika ne wm stattfindet regt man sich darüber auf.hunderprozentige sicherheit gibt es nirgends!
letzten sommer gab es den confed cup in südafrika und es ist nichts passiert und die stimmung war gut.
im sommer wird auch nichts passieren und es wird eine tolle wm!
kein wunder das nicht viele deutsche hinwollen.die deutschen medien seit jahren negativ über südafrika.manchmal denke ich das in südafrika krieg ist und vor lauter terror sich keiner mehr hintraun kann.So berichten die medien seit jahren!SIE MACHEN ANGST
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spegel am 29.01.2010 um 12:35 Uhr bearbeitet