Weitere Mitarbeiter des BVB
18.06.2013 - 12:23 Uhr
08.06.2022 - 06:23 Uhr
Zitat von risery7
PH ist extrem erfahren, besonnen, ruhig, loyal und war bei sämtlichen Stationen und Mannschaften beliebt. Ist ein fleißiger Arbeiter, der im Hintergrund bleibt und für seine ehrliche Meinung bekannt ist. Keiner, der den Fußball zu verkomplizieren versucht. Mit seiner ausgeglichenen Art dürfte er ein guter Gegenpol zu Terzic sein - da hat der BVB einen hervorragenden Fang gemacht, wenngleich altersbedingt wohl nur für recht überschaubare Zeit.
Bekannt ist er für sein großes Repertoire an Trainingsformen. Außerdem hat er gemäß diverser Aussagen ein irres Fußballwissen, saugt Informationen zu Spielern, Ergebnissen, Mannschaften etc. wie ein Schwamm auf, soll auch in Dee Videoanalyse gut sein und einen Blick für die Details haben. Einem Co-Trainer eine bestimmte Philosophie zuzuschreiben, sehe ich kritisch, zumal er in den letzten Jahren für diverse Vereine tätig war. Ich würde hier eher einen Gewinn in der täglichen akribischen Trainingsarbeit sehen. Das ist ein Co-Trainer, der im Training sehr aktiv coacht und den Spielern viele kleine taktische und technische Hinweise gibt sowie mit ihnen auch individuelle Schichten schiebt.
Zitat von barcaberlin
Kann eigentlich irgendjemand etwas mehr zu Peter Herrmann sagen? Also für was für einen Spielstil steht der? Was ist seine Rolle bei Heynckes und Co. gewesen?
Gibts da vielleicht irgendwie noch ein paar Interviews oder Hintergrundstories wo man ein bisschen meht über den Mann erfährt?
Zitat von JayZy
Edin bekommt seine Wunsch Co-Trainer:
Peter Herrmann und Sebastian Geppert wurden verpflichtet.
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-komplettiert-Trainer-Team
Edin bekommt seine Wunsch Co-Trainer:
Peter Herrmann und Sebastian Geppert wurden verpflichtet.
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-komplettiert-Trainer-Team
Kann eigentlich irgendjemand etwas mehr zu Peter Herrmann sagen? Also für was für einen Spielstil steht der? Was ist seine Rolle bei Heynckes und Co. gewesen?
Gibts da vielleicht irgendwie noch ein paar Interviews oder Hintergrundstories wo man ein bisschen meht über den Mann erfährt?
PH ist extrem erfahren, besonnen, ruhig, loyal und war bei sämtlichen Stationen und Mannschaften beliebt. Ist ein fleißiger Arbeiter, der im Hintergrund bleibt und für seine ehrliche Meinung bekannt ist. Keiner, der den Fußball zu verkomplizieren versucht. Mit seiner ausgeglichenen Art dürfte er ein guter Gegenpol zu Terzic sein - da hat der BVB einen hervorragenden Fang gemacht, wenngleich altersbedingt wohl nur für recht überschaubare Zeit.
Bekannt ist er für sein großes Repertoire an Trainingsformen. Außerdem hat er gemäß diverser Aussagen ein irres Fußballwissen, saugt Informationen zu Spielern, Ergebnissen, Mannschaften etc. wie ein Schwamm auf, soll auch in Dee Videoanalyse gut sein und einen Blick für die Details haben. Einem Co-Trainer eine bestimmte Philosophie zuzuschreiben, sehe ich kritisch, zumal er in den letzten Jahren für diverse Vereine tätig war. Ich würde hier eher einen Gewinn in der täglichen akribischen Trainingsarbeit sehen. Das ist ein Co-Trainer, der im Training sehr aktiv coacht und den Spielern viele kleine taktische und technische Hinweise gibt sowie mit ihnen auch individuelle Schichten schiebt.
Vielen Dank für deine Einschätzung. Ich glaube, dass das in der Tat gut harmonieren könnte. Und wenn es eben nur zum Start von Edins Trainerkarriere ist und Peter Hermann dann in 2-5 Jahren in den verdienten Ruhestand geht, dann war das eine Win-Win-Situation.
08.06.2022 - 06:46 Uhr
Zitat von barcaberlin
Kann eigentlich irgendjemand etwas mehr zu Peter Herrmann sagen? Also für was für einen Spielstil steht der? Was ist seine Rolle bei Heynckes und Co. gewesen?
Gibts da vielleicht irgendwie noch ein paar Interviews oder Hintergrundstories wo man ein bisschen meht über den Mann erfährt?
Zitat von JayZy
Edin bekommt seine Wunsch Co-Trainer:
Peter Herrmann und Sebastian Geppert wurden verpflichtet.
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-komplettiert-Trainer-Team
Edin bekommt seine Wunsch Co-Trainer:
Peter Herrmann und Sebastian Geppert wurden verpflichtet.
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-komplettiert-Trainer-Team
Kann eigentlich irgendjemand etwas mehr zu Peter Herrmann sagen? Also für was für einen Spielstil steht der? Was ist seine Rolle bei Heynckes und Co. gewesen?
Gibts da vielleicht irgendwie noch ein paar Interviews oder Hintergrundstories wo man ein bisschen meht über den Mann erfährt?
https://miasanrot.de/peter-hermann-portrait/
08.06.2022 - 08:37 Uhr
Zitat von Heribrecht
Mich stört, dass Du hier Aussagen machst, die nicht stimmen. Von den auFgeführten jungen Spielern standen immer 6-7 in der Startelf. Entwicklungspotenzial haben ganz sicher zusätzlich Oxford, Dorsch und Maier.
Sei einfach etwas objektiver und alles ist gut.
Zitat von BVBBC
Von mir aus streich das "paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind", wenn es dich stört. Auch wenn einige davon letzte Saison quasi keine Rolle spielten und wahrscheinlich auch in Zukunft keine Rolle spielen werden sowie der FCA letzte Saison die viertälteste Mannschaft stellte, was sich meines Erachtens nächste Saison kaum ändern wird, weil von den Jüngeren kaum jemand den Anschein macht, dass er sich einen Stammplatz sichern kann. Abgesehen vielleicht von Pepi, während ein beträchtlicher Teil der gelisteten Spieler die 25 knacken oder hinter sich bringen wird. Mit 24-25 kommen die meisten Profis heute aber schon in die beste Karrierephase oder sind sogar schon mitten drin.
Wer sind denn schließlich deiner Meinung nach diejenigen, die noch deutliches Entwicklungspotenzial besitzen? Warum sollten hier noch größere Entwicklungssprünge von Spielern kommen, die bereits ins beste Alter gekommen sind? Welche Schwächen haben diese Spieler, an denen noch effektiv gearbeitet werden kann? Wer kann körperlich, dynamisch, technisch oder taktisch noch deutlich zulegen? Welche ungenutzten Potenziale besitzen somit diese Spieler? Wem fehlt es effektiv an Erfahrung? Wer hat eine Perspektive, um in einer großen Nation Nationalspieler zu werden oder zumindest Leistungsträger bei einer kleineren Nation - da du das Thema ja scheinbar als Qualitätsindiz wertest?
Meines Erachtens betrifft das eine kleine Minderheit, mit Pepi, Winther und Günther, bei denen aber selbst bei bester Förderung in nächster Zeit unsicher ist, ob das dann auch für den FCA Leistungsträger werden können. Dazu kommen für mich Uduokhai und Vargas, denen ich grundsätzlich, aus unterschiedlichen Gründen, ein wesentlich höheres Niveau zutraue als in der Vorsaison. Der Rest hat meines Erachtens ein Level präsentiert, das man so oder so ähnlich erwarten darf, weswegen ich da nicht mehr mit größeren Entwicklungsschritten rechne. Das ist nicht viel Potenzial, worum es im Kern meines Beitrags ging.
Zitat von Heribrecht
Hier die Namen der paar Spieler Anfang bis Mitte 20:
D. Klein, 21 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Uduokai, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
R. Oxford, 23 Jahre, ehemaliger U20 Nationalspieler
F. Winther, 21 Jahre,U21 Nationalspieler
Iago, 25 Jahre, ehemaliger U23 Nationalspieler
M. Pedersen, 25 Jahre, Nationalspieler
R. Gumny, 24 Jahre, Nationalspieler
N. Dorsch, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
A. Maier, 23 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
T. Civeja, 20 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Jensen, 24 Jahre, Nationalspieler
R. Vargas, 23 Jahre, Nationalspieler
L. Günther, 19 Jahre, U19 Nationalspieler
N. Sarenren Bazee, 25 Jahre,ehemaliger Nationalspieler
R. Pepi, 19 Jahre, Nationalspieler
A. Zeqiri, 22 Jahre, Nationalspieler
Das sind 16 des 28 Spieler umfassenden Kaders
Zitat von BVBBC
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Zitat von gelbschreib
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Zitat von BVBLeo
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Zitat von Nic
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Hier die Namen der paar Spieler Anfang bis Mitte 20:
D. Klein, 21 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Uduokai, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
R. Oxford, 23 Jahre, ehemaliger U20 Nationalspieler
F. Winther, 21 Jahre,U21 Nationalspieler
Iago, 25 Jahre, ehemaliger U23 Nationalspieler
M. Pedersen, 25 Jahre, Nationalspieler
R. Gumny, 24 Jahre, Nationalspieler
N. Dorsch, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
A. Maier, 23 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
T. Civeja, 20 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Jensen, 24 Jahre, Nationalspieler
R. Vargas, 23 Jahre, Nationalspieler
L. Günther, 19 Jahre, U19 Nationalspieler
N. Sarenren Bazee, 25 Jahre,ehemaliger Nationalspieler
R. Pepi, 19 Jahre, Nationalspieler
A. Zeqiri, 22 Jahre, Nationalspieler
Das sind 16 des 28 Spieler umfassenden Kaders
Von mir aus streich das "paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind", wenn es dich stört. Auch wenn einige davon letzte Saison quasi keine Rolle spielten und wahrscheinlich auch in Zukunft keine Rolle spielen werden sowie der FCA letzte Saison die viertälteste Mannschaft stellte, was sich meines Erachtens nächste Saison kaum ändern wird, weil von den Jüngeren kaum jemand den Anschein macht, dass er sich einen Stammplatz sichern kann. Abgesehen vielleicht von Pepi, während ein beträchtlicher Teil der gelisteten Spieler die 25 knacken oder hinter sich bringen wird. Mit 24-25 kommen die meisten Profis heute aber schon in die beste Karrierephase oder sind sogar schon mitten drin.
Wer sind denn schließlich deiner Meinung nach diejenigen, die noch deutliches Entwicklungspotenzial besitzen? Warum sollten hier noch größere Entwicklungssprünge von Spielern kommen, die bereits ins beste Alter gekommen sind? Welche Schwächen haben diese Spieler, an denen noch effektiv gearbeitet werden kann? Wer kann körperlich, dynamisch, technisch oder taktisch noch deutlich zulegen? Welche ungenutzten Potenziale besitzen somit diese Spieler? Wem fehlt es effektiv an Erfahrung? Wer hat eine Perspektive, um in einer großen Nation Nationalspieler zu werden oder zumindest Leistungsträger bei einer kleineren Nation - da du das Thema ja scheinbar als Qualitätsindiz wertest?
Meines Erachtens betrifft das eine kleine Minderheit, mit Pepi, Winther und Günther, bei denen aber selbst bei bester Förderung in nächster Zeit unsicher ist, ob das dann auch für den FCA Leistungsträger werden können. Dazu kommen für mich Uduokhai und Vargas, denen ich grundsätzlich, aus unterschiedlichen Gründen, ein wesentlich höheres Niveau zutraue als in der Vorsaison. Der Rest hat meines Erachtens ein Level präsentiert, das man so oder so ähnlich erwarten darf, weswegen ich da nicht mehr mit größeren Entwicklungsschritten rechne. Das ist nicht viel Potenzial, worum es im Kern meines Beitrags ging.
Mich stört, dass Du hier Aussagen machst, die nicht stimmen. Von den auFgeführten jungen Spielern standen immer 6-7 in der Startelf. Entwicklungspotenzial haben ganz sicher zusätzlich Oxford, Dorsch und Maier.
Sei einfach etwas objektiver und alles ist gut.
Von mir aus kannst du mich dafür kritisieren, dass es mehr als ein paar Spieler unter 25 sind, die für den FCA relevant sind. Für mich bleiben es letztendlich nicht besonders viele, insbesondere im Kontext der Entwicklungsfähigkeit dieser Spieler. Damit wären wir aber sowieso erst bei einem Punkt, bei dem du mir einen Fehler vorwerfen kannst. Wenn du aber von Aussagen - also Plural - redest, dann geh bitte auch darauf ein, ansonsten spricht das auch nicht gerade für dich und erklärt mir nicht, warum meine Aussagen falsch sein sollen. Ich habe dir genug konkrete Fragen gestellt, die sich ja objektiv - eher bleibt es auch bei dir ein subjektiver Eindruck - beantworten lassen müssten, wenn du dich schon darüber echauffierst. Also erklär mir bitte, welche Potenziale bei Oxford, Dorsch und Maier noch vorhanden sind. Warum kommen da noch größere Entwicklungssprünge? Warum ist mehr drin als deren Leistungen zu stabilisieren? Die Antworten müssten ja einfach sein, wenn die gegenteilige Meinung absolut falsch ist ...
08.06.2022 - 09:49 Uhr
Zitat von TheSinner
Von mir aus kann es heute Nachmittag regnen, für mich bleibt es trotzdem ein schönes Wetter. Nice Diskussionsführung.
Und dieses erklär mir doch mal bitte, nenn mir doch mal bitte alle möglichen Sachen? Ist das hier ein Forum für ne Bachelorarbeit, oder was? Als könnte man jeden Schritt von jedem Spieler, genau vorher sehen.
Zitat von BVBBC
Von mir aus kannst du mich dafür kritisieren, dass es mehr als ein paar Spieler unter 25 sind, die für den FCA relevant sind. Für mich bleiben es letztendlich nicht besonders viele, insbesondere im Kontext der Entwicklungsfähigkeit dieser Spieler. Damit wären wir aber sowieso erst bei einem Punkt, bei dem du mir einen Fehler vorwerfen kannst. Wenn du aber von Aussagen - also Plural - redest, dann geh bitte auch darauf ein, ansonsten spricht das auch nicht gerade für dich und erklärt mir nicht, warum meine Aussagen falsch sein sollen. Ich habe dir genug konkrete Fragen gestellt, die sich ja objektiv - eher bleibt es auch bei dir ein subjektiver Eindruck - beantworten lassen müssten, wenn du dich schon darüber echauffierst. Also erklär mir bitte, welche Potenziale bei Oxford, Dorsch und Maier noch vorhanden sind. Warum kommen da noch größere Entwicklungssprünge? Warum ist mehr drin als deren Leistungen zu stabilisieren? Die Antworten müssten ja einfach sein, wenn die gegenteilige Meinung absolut falsch ist ...
Zitat von Heribrecht
Mich stört, dass Du hier Aussagen machst, die nicht stimmen. Von den auFgeführten jungen Spielern standen immer 6-7 in der Startelf. Entwicklungspotenzial haben ganz sicher zusätzlich Oxford, Dorsch und Maier.
Sei einfach etwas objektiver und alles ist gut.
Zitat von BVBBC
Von mir aus streich das "paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind", wenn es dich stört. Auch wenn einige davon letzte Saison quasi keine Rolle spielten und wahrscheinlich auch in Zukunft keine Rolle spielen werden sowie der FCA letzte Saison die viertälteste Mannschaft stellte, was sich meines Erachtens nächste Saison kaum ändern wird, weil von den Jüngeren kaum jemand den Anschein macht, dass er sich einen Stammplatz sichern kann. Abgesehen vielleicht von Pepi, während ein beträchtlicher Teil der gelisteten Spieler die 25 knacken oder hinter sich bringen wird. Mit 24-25 kommen die meisten Profis heute aber schon in die beste Karrierephase oder sind sogar schon mitten drin.
Wer sind denn schließlich deiner Meinung nach diejenigen, die noch deutliches Entwicklungspotenzial besitzen? Warum sollten hier noch größere Entwicklungssprünge von Spielern kommen, die bereits ins beste Alter gekommen sind? Welche Schwächen haben diese Spieler, an denen noch effektiv gearbeitet werden kann? Wer kann körperlich, dynamisch, technisch oder taktisch noch deutlich zulegen? Welche ungenutzten Potenziale besitzen somit diese Spieler? Wem fehlt es effektiv an Erfahrung? Wer hat eine Perspektive, um in einer großen Nation Nationalspieler zu werden oder zumindest Leistungsträger bei einer kleineren Nation - da du das Thema ja scheinbar als Qualitätsindiz wertest?
Meines Erachtens betrifft das eine kleine Minderheit, mit Pepi, Winther und Günther, bei denen aber selbst bei bester Förderung in nächster Zeit unsicher ist, ob das dann auch für den FCA Leistungsträger werden können. Dazu kommen für mich Uduokhai und Vargas, denen ich grundsätzlich, aus unterschiedlichen Gründen, ein wesentlich höheres Niveau zutraue als in der Vorsaison. Der Rest hat meines Erachtens ein Level präsentiert, das man so oder so ähnlich erwarten darf, weswegen ich da nicht mehr mit größeren Entwicklungsschritten rechne. Das ist nicht viel Potenzial, worum es im Kern meines Beitrags ging.
Zitat von Heribrecht
Hier die Namen der paar Spieler Anfang bis Mitte 20:
D. Klein, 21 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Uduokai, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
R. Oxford, 23 Jahre, ehemaliger U20 Nationalspieler
F. Winther, 21 Jahre,U21 Nationalspieler
Iago, 25 Jahre, ehemaliger U23 Nationalspieler
M. Pedersen, 25 Jahre, Nationalspieler
R. Gumny, 24 Jahre, Nationalspieler
N. Dorsch, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
A. Maier, 23 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
T. Civeja, 20 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Jensen, 24 Jahre, Nationalspieler
R. Vargas, 23 Jahre, Nationalspieler
L. Günther, 19 Jahre, U19 Nationalspieler
N. Sarenren Bazee, 25 Jahre,ehemaliger Nationalspieler
R. Pepi, 19 Jahre, Nationalspieler
A. Zeqiri, 22 Jahre, Nationalspieler
Das sind 16 des 28 Spieler umfassenden Kaders
Zitat von BVBBC
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Zitat von gelbschreib
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Zitat von BVBLeo
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Zitat von Nic
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Hier die Namen der paar Spieler Anfang bis Mitte 20:
D. Klein, 21 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Uduokai, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
R. Oxford, 23 Jahre, ehemaliger U20 Nationalspieler
F. Winther, 21 Jahre,U21 Nationalspieler
Iago, 25 Jahre, ehemaliger U23 Nationalspieler
M. Pedersen, 25 Jahre, Nationalspieler
R. Gumny, 24 Jahre, Nationalspieler
N. Dorsch, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
A. Maier, 23 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
T. Civeja, 20 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Jensen, 24 Jahre, Nationalspieler
R. Vargas, 23 Jahre, Nationalspieler
L. Günther, 19 Jahre, U19 Nationalspieler
N. Sarenren Bazee, 25 Jahre,ehemaliger Nationalspieler
R. Pepi, 19 Jahre, Nationalspieler
A. Zeqiri, 22 Jahre, Nationalspieler
Das sind 16 des 28 Spieler umfassenden Kaders
Von mir aus streich das "paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind", wenn es dich stört. Auch wenn einige davon letzte Saison quasi keine Rolle spielten und wahrscheinlich auch in Zukunft keine Rolle spielen werden sowie der FCA letzte Saison die viertälteste Mannschaft stellte, was sich meines Erachtens nächste Saison kaum ändern wird, weil von den Jüngeren kaum jemand den Anschein macht, dass er sich einen Stammplatz sichern kann. Abgesehen vielleicht von Pepi, während ein beträchtlicher Teil der gelisteten Spieler die 25 knacken oder hinter sich bringen wird. Mit 24-25 kommen die meisten Profis heute aber schon in die beste Karrierephase oder sind sogar schon mitten drin.
Wer sind denn schließlich deiner Meinung nach diejenigen, die noch deutliches Entwicklungspotenzial besitzen? Warum sollten hier noch größere Entwicklungssprünge von Spielern kommen, die bereits ins beste Alter gekommen sind? Welche Schwächen haben diese Spieler, an denen noch effektiv gearbeitet werden kann? Wer kann körperlich, dynamisch, technisch oder taktisch noch deutlich zulegen? Welche ungenutzten Potenziale besitzen somit diese Spieler? Wem fehlt es effektiv an Erfahrung? Wer hat eine Perspektive, um in einer großen Nation Nationalspieler zu werden oder zumindest Leistungsträger bei einer kleineren Nation - da du das Thema ja scheinbar als Qualitätsindiz wertest?
Meines Erachtens betrifft das eine kleine Minderheit, mit Pepi, Winther und Günther, bei denen aber selbst bei bester Förderung in nächster Zeit unsicher ist, ob das dann auch für den FCA Leistungsträger werden können. Dazu kommen für mich Uduokhai und Vargas, denen ich grundsätzlich, aus unterschiedlichen Gründen, ein wesentlich höheres Niveau zutraue als in der Vorsaison. Der Rest hat meines Erachtens ein Level präsentiert, das man so oder so ähnlich erwarten darf, weswegen ich da nicht mehr mit größeren Entwicklungsschritten rechne. Das ist nicht viel Potenzial, worum es im Kern meines Beitrags ging.
Mich stört, dass Du hier Aussagen machst, die nicht stimmen. Von den auFgeführten jungen Spielern standen immer 6-7 in der Startelf. Entwicklungspotenzial haben ganz sicher zusätzlich Oxford, Dorsch und Maier.
Sei einfach etwas objektiver und alles ist gut.
Von mir aus kannst du mich dafür kritisieren, dass es mehr als ein paar Spieler unter 25 sind, die für den FCA relevant sind. Für mich bleiben es letztendlich nicht besonders viele, insbesondere im Kontext der Entwicklungsfähigkeit dieser Spieler. Damit wären wir aber sowieso erst bei einem Punkt, bei dem du mir einen Fehler vorwerfen kannst. Wenn du aber von Aussagen - also Plural - redest, dann geh bitte auch darauf ein, ansonsten spricht das auch nicht gerade für dich und erklärt mir nicht, warum meine Aussagen falsch sein sollen. Ich habe dir genug konkrete Fragen gestellt, die sich ja objektiv - eher bleibt es auch bei dir ein subjektiver Eindruck - beantworten lassen müssten, wenn du dich schon darüber echauffierst. Also erklär mir bitte, welche Potenziale bei Oxford, Dorsch und Maier noch vorhanden sind. Warum kommen da noch größere Entwicklungssprünge? Warum ist mehr drin als deren Leistungen zu stabilisieren? Die Antworten müssten ja einfach sein, wenn die gegenteilige Meinung absolut falsch ist ...
Von mir aus kann es heute Nachmittag regnen, für mich bleibt es trotzdem ein schönes Wetter. Nice Diskussionsführung.
Und dieses erklär mir doch mal bitte, nenn mir doch mal bitte alle möglichen Sachen? Ist das hier ein Forum für ne Bachelorarbeit, oder was? Als könnte man jeden Schritt von jedem Spieler, genau vorher sehen.
Man kann sich zumindest die Entwicklung eines Spielers ansehen, um eine Idee des Potenzials zu bekommen. Bei Augsburg sehe ich keinen Spieler, außer Pepi, der nicht schon seit 5 Jahren Profi ist und eine Rolle spielt. Es ist sicher ein Kader, mit dem man so noch gut 5 Jahre planen kann. Dafür ist das Niveau allerdings zu gering.
Augsburg hat in der Regel keine Talente verpflichtet, sondern schon als Profi etablierte Spieler. Und dann ziemlich genau bekommen, was man erwarten konnte. Arne Maier dümpelt sei 5 Jahren durch die Liga. Klar könnte er theoretisch auf einmal einen riesigen Sprung hinlegen, aber warum sollte er? Gibt es vergleichbare Fälle? Reece Oxford ist seit 3,5 Jahren in Augsburg. Warum wird jetzt alles anders? Niklas Dorsch hat sich über die Bayern Amateure, Heidenheim, Gent und Augsburg in die Bundesliga hochgekrebst. Woher kommt jetzt nochmal Beschleunigung in der Entwicklung?
Uduokhai und Vargas sind Spieler mit interessanten Profilen, die man auch in stärkeren Mannschaften gebrauchen könnte. Mindestens solche als Umfeld bräuchten sie aber wohl auch, um bessere Leistungen zu erreichen. Denn auch diese beiden sind schon mehrere Jahre in Augsburg.
Ich widerspreche nicht, dass der Kader jung in dem Sinne ist, dass er, bei gegebenen Leistungsniveau, noch einige gute Jahre vor sich hat. Ich schließe mich aber der Kritik an, dass bzgl. des Niveaus nicht mehr viel drin steckt.
Man kann als Extrem Nationalspieler betrachten. Bspw. die ca. 1995 geborenen, die den Kern der Nationalmannschaft bilden. Die sind 2, 3, Jahre älter als der Kern der Augsburger. Aber selbst die spielen schon seit min. 3 Jahren auf diesem Niveau und haben keine merklichen Sprünge mehr gemacht.
Als letztes, ketzerisches Beispiel: Wenn für Spieler, die seit 5 Jahren Profis sind, noch viel möglich sein sollte, könnte der BVB ja verstärkt auf Passlack und Tigges setzen.
08.06.2022 - 10:06 Uhr
Zitat von WalterFroschsErbe
Man kann sich zumindest die Entwicklung eines Spielers ansehen, um eine Idee des Potenzials zu bekommen. Bei Augsburg sehe ich keinen Spieler, außer Pepi, der nicht schon seit 5 Jahren Profi ist und eine Rolle spielt. Es ist sicher ein Kader, mit dem man so noch gut 5 Jahre planen kann. Dafür ist das Niveau allerdings zu gering.
Augsburg hat in der Regel keine Talente verpflichtet, sondern schon als Profi etablierte Spieler. Und dann ziemlich genau bekommen, was man erwarten konnte. Arne Maier dümpelt sei 5 Jahren durch die Liga. Klar könnte er theoretisch auf einmal einen riesigen Sprung hinlegen, aber warum sollte er? Gibt es vergleichbare Fälle? Reece Oxford ist seit 3,5 Jahren in Augsburg. Warum wird jetzt alles anders? Niklas Dorsch hat sich über die Bayern Amateure, Heidenheim, Gent und Augsburg in die Bundesliga hochgekrebst. Woher kommt jetzt nochmal Beschleunigung in der Entwicklung?
Uduokhai und Vargas sind Spieler mit interessanten Profilen, die man auch in stärkeren Mannschaften gebrauchen könnte. Mindestens solche als Umfeld bräuchten sie aber wohl auch, um bessere Leistungen zu erreichen. Denn auch diese beiden sind schon mehrere Jahre in Augsburg.
Ich widerspreche nicht, dass der Kader jung in dem Sinne ist, dass er, bei gegebenen Leistungsniveau, noch einige gute Jahre vor sich hat. Ich schließe mich aber der Kritik an, dass bzgl. des Niveaus nicht mehr viel drin steckt.
Man kann als Extrem Nationalspieler betrachten. Bspw. die ca. 1995 geborenen, die den Kern der Nationalmannschaft bilden. Die sind 2, 3, Jahre älter als der Kern der Augsburger. Aber selbst die spielen schon seit min. 3 Jahren auf diesem Niveau und haben keine merklichen Sprünge mehr gemacht.
Als letztes, ketzerisches Beispiel: Wenn für Spieler, die seit 5 Jahren Profis sind, noch viel möglich sein sollte, könnte der BVB ja verstärkt auf Passlack und Tigges setzen.
Zitat von TheSinner
Von mir aus kann es heute Nachmittag regnen, für mich bleibt es trotzdem ein schönes Wetter. Nice Diskussionsführung.
Und dieses erklär mir doch mal bitte, nenn mir doch mal bitte alle möglichen Sachen? Ist das hier ein Forum für ne Bachelorarbeit, oder was? Als könnte man jeden Schritt von jedem Spieler, genau vorher sehen.
Zitat von BVBBC
Von mir aus kannst du mich dafür kritisieren, dass es mehr als ein paar Spieler unter 25 sind, die für den FCA relevant sind. Für mich bleiben es letztendlich nicht besonders viele, insbesondere im Kontext der Entwicklungsfähigkeit dieser Spieler. Damit wären wir aber sowieso erst bei einem Punkt, bei dem du mir einen Fehler vorwerfen kannst. Wenn du aber von Aussagen - also Plural - redest, dann geh bitte auch darauf ein, ansonsten spricht das auch nicht gerade für dich und erklärt mir nicht, warum meine Aussagen falsch sein sollen. Ich habe dir genug konkrete Fragen gestellt, die sich ja objektiv - eher bleibt es auch bei dir ein subjektiver Eindruck - beantworten lassen müssten, wenn du dich schon darüber echauffierst. Also erklär mir bitte, welche Potenziale bei Oxford, Dorsch und Maier noch vorhanden sind. Warum kommen da noch größere Entwicklungssprünge? Warum ist mehr drin als deren Leistungen zu stabilisieren? Die Antworten müssten ja einfach sein, wenn die gegenteilige Meinung absolut falsch ist ...
Zitat von Heribrecht
Mich stört, dass Du hier Aussagen machst, die nicht stimmen. Von den auFgeführten jungen Spielern standen immer 6-7 in der Startelf. Entwicklungspotenzial haben ganz sicher zusätzlich Oxford, Dorsch und Maier.
Sei einfach etwas objektiver und alles ist gut.
Zitat von BVBBC
Von mir aus streich das "paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind", wenn es dich stört. Auch wenn einige davon letzte Saison quasi keine Rolle spielten und wahrscheinlich auch in Zukunft keine Rolle spielen werden sowie der FCA letzte Saison die viertälteste Mannschaft stellte, was sich meines Erachtens nächste Saison kaum ändern wird, weil von den Jüngeren kaum jemand den Anschein macht, dass er sich einen Stammplatz sichern kann. Abgesehen vielleicht von Pepi, während ein beträchtlicher Teil der gelisteten Spieler die 25 knacken oder hinter sich bringen wird. Mit 24-25 kommen die meisten Profis heute aber schon in die beste Karrierephase oder sind sogar schon mitten drin.
Wer sind denn schließlich deiner Meinung nach diejenigen, die noch deutliches Entwicklungspotenzial besitzen? Warum sollten hier noch größere Entwicklungssprünge von Spielern kommen, die bereits ins beste Alter gekommen sind? Welche Schwächen haben diese Spieler, an denen noch effektiv gearbeitet werden kann? Wer kann körperlich, dynamisch, technisch oder taktisch noch deutlich zulegen? Welche ungenutzten Potenziale besitzen somit diese Spieler? Wem fehlt es effektiv an Erfahrung? Wer hat eine Perspektive, um in einer großen Nation Nationalspieler zu werden oder zumindest Leistungsträger bei einer kleineren Nation - da du das Thema ja scheinbar als Qualitätsindiz wertest?
Meines Erachtens betrifft das eine kleine Minderheit, mit Pepi, Winther und Günther, bei denen aber selbst bei bester Förderung in nächster Zeit unsicher ist, ob das dann auch für den FCA Leistungsträger werden können. Dazu kommen für mich Uduokhai und Vargas, denen ich grundsätzlich, aus unterschiedlichen Gründen, ein wesentlich höheres Niveau zutraue als in der Vorsaison. Der Rest hat meines Erachtens ein Level präsentiert, das man so oder so ähnlich erwarten darf, weswegen ich da nicht mehr mit größeren Entwicklungsschritten rechne. Das ist nicht viel Potenzial, worum es im Kern meines Beitrags ging.
Zitat von Heribrecht
Hier die Namen der paar Spieler Anfang bis Mitte 20:
D. Klein, 21 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Uduokai, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
R. Oxford, 23 Jahre, ehemaliger U20 Nationalspieler
F. Winther, 21 Jahre,U21 Nationalspieler
Iago, 25 Jahre, ehemaliger U23 Nationalspieler
M. Pedersen, 25 Jahre, Nationalspieler
R. Gumny, 24 Jahre, Nationalspieler
N. Dorsch, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
A. Maier, 23 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
T. Civeja, 20 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Jensen, 24 Jahre, Nationalspieler
R. Vargas, 23 Jahre, Nationalspieler
L. Günther, 19 Jahre, U19 Nationalspieler
N. Sarenren Bazee, 25 Jahre,ehemaliger Nationalspieler
R. Pepi, 19 Jahre, Nationalspieler
A. Zeqiri, 22 Jahre, Nationalspieler
Das sind 16 des 28 Spieler umfassenden Kaders
Zitat von BVBBC
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Zitat von gelbschreib
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Zitat von BVBLeo
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Zitat von Nic
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Hier die Namen der paar Spieler Anfang bis Mitte 20:
D. Klein, 21 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Uduokai, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
R. Oxford, 23 Jahre, ehemaliger U20 Nationalspieler
F. Winther, 21 Jahre,U21 Nationalspieler
Iago, 25 Jahre, ehemaliger U23 Nationalspieler
M. Pedersen, 25 Jahre, Nationalspieler
R. Gumny, 24 Jahre, Nationalspieler
N. Dorsch, 24 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
A. Maier, 23 Jahre, ehemaliger U21 Nationalspieler
T. Civeja, 20 Jahre, U19 Nationalspieler
F. Jensen, 24 Jahre, Nationalspieler
R. Vargas, 23 Jahre, Nationalspieler
L. Günther, 19 Jahre, U19 Nationalspieler
N. Sarenren Bazee, 25 Jahre,ehemaliger Nationalspieler
R. Pepi, 19 Jahre, Nationalspieler
A. Zeqiri, 22 Jahre, Nationalspieler
Das sind 16 des 28 Spieler umfassenden Kaders
Von mir aus streich das "paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind", wenn es dich stört. Auch wenn einige davon letzte Saison quasi keine Rolle spielten und wahrscheinlich auch in Zukunft keine Rolle spielen werden sowie der FCA letzte Saison die viertälteste Mannschaft stellte, was sich meines Erachtens nächste Saison kaum ändern wird, weil von den Jüngeren kaum jemand den Anschein macht, dass er sich einen Stammplatz sichern kann. Abgesehen vielleicht von Pepi, während ein beträchtlicher Teil der gelisteten Spieler die 25 knacken oder hinter sich bringen wird. Mit 24-25 kommen die meisten Profis heute aber schon in die beste Karrierephase oder sind sogar schon mitten drin.
Wer sind denn schließlich deiner Meinung nach diejenigen, die noch deutliches Entwicklungspotenzial besitzen? Warum sollten hier noch größere Entwicklungssprünge von Spielern kommen, die bereits ins beste Alter gekommen sind? Welche Schwächen haben diese Spieler, an denen noch effektiv gearbeitet werden kann? Wer kann körperlich, dynamisch, technisch oder taktisch noch deutlich zulegen? Welche ungenutzten Potenziale besitzen somit diese Spieler? Wem fehlt es effektiv an Erfahrung? Wer hat eine Perspektive, um in einer großen Nation Nationalspieler zu werden oder zumindest Leistungsträger bei einer kleineren Nation - da du das Thema ja scheinbar als Qualitätsindiz wertest?
Meines Erachtens betrifft das eine kleine Minderheit, mit Pepi, Winther und Günther, bei denen aber selbst bei bester Förderung in nächster Zeit unsicher ist, ob das dann auch für den FCA Leistungsträger werden können. Dazu kommen für mich Uduokhai und Vargas, denen ich grundsätzlich, aus unterschiedlichen Gründen, ein wesentlich höheres Niveau zutraue als in der Vorsaison. Der Rest hat meines Erachtens ein Level präsentiert, das man so oder so ähnlich erwarten darf, weswegen ich da nicht mehr mit größeren Entwicklungsschritten rechne. Das ist nicht viel Potenzial, worum es im Kern meines Beitrags ging.
Mich stört, dass Du hier Aussagen machst, die nicht stimmen. Von den auFgeführten jungen Spielern standen immer 6-7 in der Startelf. Entwicklungspotenzial haben ganz sicher zusätzlich Oxford, Dorsch und Maier.
Sei einfach etwas objektiver und alles ist gut.
Von mir aus kannst du mich dafür kritisieren, dass es mehr als ein paar Spieler unter 25 sind, die für den FCA relevant sind. Für mich bleiben es letztendlich nicht besonders viele, insbesondere im Kontext der Entwicklungsfähigkeit dieser Spieler. Damit wären wir aber sowieso erst bei einem Punkt, bei dem du mir einen Fehler vorwerfen kannst. Wenn du aber von Aussagen - also Plural - redest, dann geh bitte auch darauf ein, ansonsten spricht das auch nicht gerade für dich und erklärt mir nicht, warum meine Aussagen falsch sein sollen. Ich habe dir genug konkrete Fragen gestellt, die sich ja objektiv - eher bleibt es auch bei dir ein subjektiver Eindruck - beantworten lassen müssten, wenn du dich schon darüber echauffierst. Also erklär mir bitte, welche Potenziale bei Oxford, Dorsch und Maier noch vorhanden sind. Warum kommen da noch größere Entwicklungssprünge? Warum ist mehr drin als deren Leistungen zu stabilisieren? Die Antworten müssten ja einfach sein, wenn die gegenteilige Meinung absolut falsch ist ...
Von mir aus kann es heute Nachmittag regnen, für mich bleibt es trotzdem ein schönes Wetter. Nice Diskussionsführung.
Und dieses erklär mir doch mal bitte, nenn mir doch mal bitte alle möglichen Sachen? Ist das hier ein Forum für ne Bachelorarbeit, oder was? Als könnte man jeden Schritt von jedem Spieler, genau vorher sehen.
Man kann sich zumindest die Entwicklung eines Spielers ansehen, um eine Idee des Potenzials zu bekommen. Bei Augsburg sehe ich keinen Spieler, außer Pepi, der nicht schon seit 5 Jahren Profi ist und eine Rolle spielt. Es ist sicher ein Kader, mit dem man so noch gut 5 Jahre planen kann. Dafür ist das Niveau allerdings zu gering.
Augsburg hat in der Regel keine Talente verpflichtet, sondern schon als Profi etablierte Spieler. Und dann ziemlich genau bekommen, was man erwarten konnte. Arne Maier dümpelt sei 5 Jahren durch die Liga. Klar könnte er theoretisch auf einmal einen riesigen Sprung hinlegen, aber warum sollte er? Gibt es vergleichbare Fälle? Reece Oxford ist seit 3,5 Jahren in Augsburg. Warum wird jetzt alles anders? Niklas Dorsch hat sich über die Bayern Amateure, Heidenheim, Gent und Augsburg in die Bundesliga hochgekrebst. Woher kommt jetzt nochmal Beschleunigung in der Entwicklung?
Uduokhai und Vargas sind Spieler mit interessanten Profilen, die man auch in stärkeren Mannschaften gebrauchen könnte. Mindestens solche als Umfeld bräuchten sie aber wohl auch, um bessere Leistungen zu erreichen. Denn auch diese beiden sind schon mehrere Jahre in Augsburg.
Ich widerspreche nicht, dass der Kader jung in dem Sinne ist, dass er, bei gegebenen Leistungsniveau, noch einige gute Jahre vor sich hat. Ich schließe mich aber der Kritik an, dass bzgl. des Niveaus nicht mehr viel drin steckt.
Man kann als Extrem Nationalspieler betrachten. Bspw. die ca. 1995 geborenen, die den Kern der Nationalmannschaft bilden. Die sind 2, 3, Jahre älter als der Kern der Augsburger. Aber selbst die spielen schon seit min. 3 Jahren auf diesem Niveau und haben keine merklichen Sprünge mehr gemacht.
Als letztes, ketzerisches Beispiel: Wenn für Spieler, die seit 5 Jahren Profis sind, noch viel möglich sein sollte, könnte der BVB ja verstärkt auf Passlack und Tigges setzen.
Ach du meine Güte, mal ganz davon abgesehen dass der Ton hier iwie zu rau ist, aber woher nimmst du dir deine Prognosen heraus?
Ich bin kein Fan von Dorsch oder Arne Maier, aber wir haben gerade einen 24 Jährigen Özcan verpflichtet, der nachweislich auch nicht 3-4 Jahre Topniveau spielt, sondern jetzt eine Entwicklung durchgemacht hat. Ich persönlich empfinde es immer als unfassbar anmaßend, wenn man Leute abschreibt, weil irgendwo vllt andere im selben Alter weiter sind. Jeder entwickelt sich anders.
Von daher sollte man sich wohl eher die einzelnen Qualitäten der Spieler angucken und könnte dann vielleicht zu deinem Schluss kommen. Der Verweis auf Passlack und Tigges ist dabei mMn dann noch die negative Krönung, leider.
08.06.2022 - 11:02 Uhr
Borussia Dortmund will sein Scouting intensivieren. Nachdem der Klub zuletzt viele Talente in England aufspürte, soll mit Laurent Busser, den Sebastian Kehl selbst geholt hat, der französische Markt intensiver untersucht werden.
Quelle: SportBild
Interessant, dass Kehl Busser selber wollte.
Für mich ist der Markt in Frankreich eh mit der beste in Europa. Selbst in den Jugendmannschaften laufen so hochtalentierte Spieler rum.
Bin mal gespannt, ob eventuell was zu Gassama kommt, da ist es ja recht leise geworden.
Quelle: SportBild
Interessant, dass Kehl Busser selber wollte.
Für mich ist der Markt in Frankreich eh mit der beste in Europa. Selbst in den Jugendmannschaften laufen so hochtalentierte Spieler rum.
Bin mal gespannt, ob eventuell was zu Gassama kommt, da ist es ja recht leise geworden.
08.06.2022 - 11:37 Uhr
Zitat von BVBBC
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Zitat von gelbschreib
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Zitat von BVBLeo
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Zitat von Nic
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre es zumindest perspektivisch sinnvoll, Maaßen noch ein Jahr im Verein zu halten. So hätte man zumindest eine gewisse Absicherung für den Fall, wen Terzic nicht zünden sollte. Auf Sicht ist er nicht zu halten und sein Weg wird direkt in die 2. oder 1. Liga führen. Die Anfragen gab es ja auch schon in der Vergangenheit (bspw. HSV) und haben sich jetzt über Gerüchte mit Bielefeld, Fürth und Augsburg intensiviert.
Für mich wäre das genau die falsche Entscheidung. Wenn man Maaßen jetzt auf Biegen und Brechen halten würde, würde er fast schon zu einer Art Schattentrainer werden, ähnlich wie es Terzic für Rose war. Im Falle eines Scheiterns von Terzic hätte man dann aber erneut eine absolute Wundertüte, die noch nicht auf höchsten Niveau die Qualitäten nachgewiesen hat. Ich bezweifle dass der BVB direkt ins nächste Experiment gehen würde/könnte. Von daher finde ich es sinnvoll ihn gehen zu lassen, die Frage ist eher ob Augsburg die richtige Adresse ist.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Und im Gegenteil hätte der BVB ja auch weniger davon, einen potenziell vielversprechenden Trainer im eigenen Verein "versauern" zu lassen, statt ihm den nächsten Schritt zu ermöglichen. Dies würde gegenseitige Wertschätzung ausdrücken, und da man sich im Leben immer zweimal sieht (im Fussball eher 100 Mal), kann man davon nur profitieren. Wenn zudem ein Trainer durch so einen Wechsel ersteinmal überhaupt die nötige Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufbaut bestehen auch bessere Argumente für ein zukünftiges Engagement
Vor einem Fehler bewahren, kann auch eine Form der Wertschätzung sein.
Die Vereine, die eng an Maaßen dran sind, sind nächste Saison allesamt schwer einzuschätzen. Vor allem Augsburg ist in meinen Augen dabei eine gefährliche Verlockung. Der Kader sollte es schon hergeben, dass Maaßen vernünftig mit dem Spielermaterial arbeiten können sollte, aber er hat eben auch sehr klare Limits. Für mich steht dort jedenfalls keine übermäßig entwicklungsfähige Truppe zur Verfügung, sondern weitestgehend ein Kader, der fertig entwickelt ist, den es vernünftig zu moderieren gilt. Die paar Spieler, die Anfang bis Mitte 20 sind, kann man meines Erachtens auch eher nur noch stabilisieren, als dass da noch massig ungenutzte Potenziale vorhanden wären. Dabei scheinen die Ansprüche in Augsburg aber doch etwas zu deutlich über den Abstiegskampf hinauszugehen, was schwierig ist, wenn der Kader qualitativ nicht mehr hergibt und dann auch nicht besonders entwicklungsfähig ist. Zumal die Situation hinter den Kulissen gerade auch noch viele Fragezeichen aufwirft. Augsburg könnte daher eine einmalige Chance, im Positiven wie Negativen sein, weil er zwar die Chance auf Bundesliga hat, aber eben auch kräftig und vor allem schnell gewaltig verbrennen kann.
Letztendlich würde ich Maaßen dringend unabhängig von Terzic betrachten. Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem Maaßen hier innerhalb der nächsten 2 Jahre Cheftrainer in der ersten Mannschaft wird, egal wie die Mannschaft unter Terzic performt. Im schlimmsten Fall würde ich dann wieder eine externe Lösung vermuten, weil es dann sicher zu einer Situation gekommen wäre, in der keine Experimente erlaubt sind. Trotzdem fände ich es gut, wenn Maaßen zumindest noch eine Saison bleiben würde, da er gezeigt hat, dass er Spieler individuell weiterentwicklen kann. Gerade jetzt kommen nochmal Spieler in die U23 hoch, bei denen man noch eine Chance Richtung erste Mannschaft offen halten sollte, für die es gut wäre, wenn man beim Trainer keine Zweifel haben muss, dass er deren Chance aufrecht erhält. Die Aussagen von Kehl deuten ja auch darauf hin, dass man im Verein schon weiß, dass ein Maaßen Abgang Komplikationen bieten könnte.
Also zum Thema Schattentrainer: Der Schattentrainer schlechthin ist ja nun wieder auf den Trainerstuhl zurückgekehrt. Bei Terzic fand ich es eher suboptimal, wie der Verein die Geschichte gelöst hat. Erst war Terzic Co-Trainer, dann hatte man wohl Bedenken bekommen und ihn auf einen Posten gesetzt, der spitz formuliert außer dem netten Titel auf der Visitenkarte und dem Sitzplatz auf der Ehrentribüne nichts gebracht hat. Das sieht man auch zuletzt nicht daran, dass eine Nachbesetzung nicht mal ansatzweise in Betracht gezogen wird.
Maaßen wäre für mich daher nie in dem Ausmaß ein Schattenkandidat, wie es Terzic selbst war. Da müsste schon viel zusammenkommen, damit Freddie Röckenhaus -wie es mit Rose/Terzic war- jede Woche die Zweifel am Trainer mit dem Hinweis versieht, dass Enno Maaßen ja zufälligerweise gerade schon auf dem Trainingsplatz nebenan zu Gange ist. Ein wirkliches Problem sehe ich darin nicht.
Was ich etwas ergänzen würde ist die Betrachtungsweise. Ich finde den Ansatz richtig, Maaßen auch unabhängig von Terzic zu sehen. Aber gleichzeitig würde ich Terzic nicht unabhängig von Maaßen sehen wollen. Bei Terzic bestehen nach wie vor Risiken. Aktuell war recht viel Bewegung am Trainermarkt und es waren einige gute Kandidaten verfügbar. Das ist nicht jedes Jahr so und viele auch für den BVB spannende Personalien sind jetzt erstmal untergekommen, wodurch sie dann sicher nicht schon innerhalb der nächsten 12 Monate wieder verfügbar sind. Hier halte ich es dann schon für sinnvoll, einen vielversprechenden Back-Up in der Hinterhand zu haben, als dann wieder eine halbgare Lösung am Markt zu suchen. Zumal Maaßen Vertrag hat und diesen ja auch nicht in Unkenntnis der Nachfrage nach der eigenen Person unterzeichnet hat.
Maaßen hatte ja erst im Mai 2021 seinen Vertrag um 2 Jahr bis 2024 verlängert. Auch zum damaligen Zeitpunkt gab es schon Angebote von höherklassigen Clubs, darunter wohl auch attraktivere Adressen als Augsburg. Da für ihn die Qualität der Angebote bei einem halbwegs vernünftigen Verlauf beim BVB noch zunehmen dürfte, hat er auch wenig Stress. Da seine Karriere m.E. sehr bedacht vorangetrieben wurde und auch wohl auf seiner Seite mehr Wert auf Substanz als auf schnelle Möglichkeiten gelegt wurde, kann ich mir auch einen Verbleib gut vorstellen.
Augsburg sehe ich auch sehr kritisch für Maaßen, da hier gerade eine erhebliche Unruhe im Umfeld zu herrschen scheint. Den Kader an sich halte ich auch nicht für übertrieben attraktiv. Sicher eine solide zusammengestellte Mannschaft, aber eben auch ein Team, welches nicht umsonst in einem gewissen tabellarischen und fussballerischen Bereich festhängt. Hier wäre es für mich die entscheidende Frage, welches Konzept man aufstellen kann und wie dieses durch den Investor auch finanziell gefüttert werden kann. Eine reine Stelle zur Verwaltung des aktuellen Kaders fände ich für Maaßen suboptimal, da kann er auch auf bessere Angebote warten, die kommen werden, wenn er nicht völlig untergeht.
Zumal ich es auch für den BVB sinnvoll finde, den im Umbruch befindlichen Kader der U23 vom erfahrenen Maaßen weiterbetreuen zu lassen, um so die Chancen zur Stabilisierung des Teams in Liga 3 und die Weiterentwicklung der einzelnen Spieler deutlich zu erhöhen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nic am 08.06.2022 um 11:40 Uhr bearbeitet
08.06.2022 - 12:24 Uhr
Zitat von -Roman-
Borussia Dortmund will sein Scouting intensivieren. Nachdem der Klub zuletzt viele Talente in England aufspürte, soll mit Laurent Busser, den Sebastian Kehl selbst geholt hat, der französische Markt intensiver untersucht werden.
Quelle: SportBild
Interessant, dass Kehl Busser selber wollte.
Für mich ist der Markt in Frankreich eh mit der beste in Europa. Selbst in den Jugendmannschaften laufen so hochtalentierte Spieler rum.
Bin mal gespannt, ob eventuell was zu Gassama kommt, da ist es ja recht leise geworden.
Borussia Dortmund will sein Scouting intensivieren. Nachdem der Klub zuletzt viele Talente in England aufspürte, soll mit Laurent Busser, den Sebastian Kehl selbst geholt hat, der französische Markt intensiver untersucht werden.
Quelle: SportBild
Interessant, dass Kehl Busser selber wollte.
Für mich ist der Markt in Frankreich eh mit der beste in Europa. Selbst in den Jugendmannschaften laufen so hochtalentierte Spieler rum.
Bin mal gespannt, ob eventuell was zu Gassama kommt, da ist es ja recht leise geworden.
Generell ist da diesen Sommer gerade wahnsinnig viel Bewegung drin. Wir reden zwar viel über den Umbruch in der Profimannschaft aber was da an personellen Veränderung gerade im Raum steht ist schon wahnsinnig viel für einen Sommmer:
- Leiter der Lizenzspielerabteilung (Kehl) ersetzt scheidenden Sportdirektor (Zorc)
- Trainer (Rose) wird durch Technischen Direktor (Terzic)
- alle Co-Trainer Roses (Zickler, Maric) werden auch entlassen
- U17 Trainer (Geppert) wird zum Co-Trainer der Profis befördert
- mit Peter Herrmann wird ein sehr erfahrener weiterer Co-Trainer verpflichtet
- Chefscout (Pilawa) wird heiß von Bochum umworben als möglicher Sportdirektor
- Verpflichtung des ehemaligen (bis letzten Sommer) Chefscouts der Bayern (Busser) als Experte für den französischen Markt
- U23 Trainer Maassen wird heiß von Augsburg umworben
- Trennung von Physiotherapeuten der 12 Jahre lange die Profis betreute (Zetzmann)
- Verpflichtung von Physiotherapeuten von Hertha BSC (Becker) und Bochum (Zöllner)
- Verpflichtung des Bewegungstherapeuten (Haddad) Anfang des Jahre
- Talenttrainer (Addo) für den Rest des Jahres als Nationaltrainer Ghanas unterwegs
Die letzten Meldungen sagen zu dem dass man eine der freigewordenen Positionen (technischer Direktor oder Leiter Lizenzspieler Abteilung) auch wieder neu besetzen will. Wird interessant ob da eine Beförderung von Pilawa im Raum steht um ihn zum Bleiben zu bewegen oder eventuell Busser für die Position geholt wurde der als ehemaliger Chefscout der Bayern ja auch etwas überqualifiziert als einfacher Scout wirkt, aber vielleicht ist das auch nur der Vorgriff auf den Pilawa Abgang.
Mit Schmelzer hat zumindest auch noch ein Spieler die Karriere beendet bei dem immer davon gesprochen wurde dass man ihn danach gerne beim BVB einbinden würde und der schon vor ein paar Jahren ein Angebot hatte wo er nebenbei auch als Trainer seine Ausbildung angefangen hätte und mittlerweile im Rahmen des Players Pathways des DFBs auch schon zumindest an der B-plus-Trainerlizenz arbeitet und Einblicke ins Management bekommt. Glaube hat auch schon bei Sahin hospitiert aber will erstmal noch 6 Monate Pause einlegen.
Mit Schmelzer, Mislintat (unruhige Saison beim VfB), Sahin (erste Trainererfahrungen in der Türkei), Hummels (aktive Karriere geht durch Knieprobleme auf die letzten Meter),Wolf (mittlerweile beim DFB in der U19 tätig aber auch BVB Vergangenheit), etc. gibt es einige Kandidaten die mal mehr mal weniger kurzfristig auf dem Radar der Verantwortlichen rumschwirren könnten.
Bin sehr gespannt gerade bei der Terzic/Kehl Nachfolge und der Situation um Pilawa und die U-Trainer wie man das löst
Dieser Beitrag wurde zuletzt von barcaberlin am 08.06.2022 um 12:33 Uhr bearbeitet
08.06.2022 - 13:40 Uhr
Quelle: www.bild.de
Mündliche Einigung mit BVB Jetzt perfekt! Maaßen wird neuer Augsburg-Trainer
Jetzt perfekt! Maaßen wird neuer Augsburg-Trainer
Nach BILD-Informationen sind der BVB und der FC Augsburg mündlich über einen Wechsel von U23-Trainer Enrico Maaßen (38) einig.
Die Verträge sollen zeitnah fixiert werden, es gibt eine feste Ablösesumme in Höhe von 300 000 Euro. Die könnte sich im Verlaufe der Vertragsdauer (angedacht sind drei Jahre) allerdings noch erhöhen, würde aber definitiv im sechsstelligen Bereich bleiben.
Maaßen wird neuer Trainer von Augsburg. Jetzt perfekt! Maaßen wird neuer Augsburg-Trainer
Nach BILD-Informationen sind der BVB und der FC Augsburg mündlich über einen Wechsel von U23-Trainer Enrico Maaßen (38) einig.
Die Verträge sollen zeitnah fixiert werden, es gibt eine feste Ablösesumme in Höhe von 300 000 Euro. Die könnte sich im Verlaufe der Vertragsdauer (angedacht sind drei Jahre) allerdings noch erhöhen, würde aber definitiv im sechsstelligen Bereich bleiben.
Ich bin dann mal gespannt, wer der neue Trainer bei der U23 wird.
Danke für alles und weiterhin viel Erfolg!
DANKE, Enno!
08.06.2022 - 18:33 Uhr
Vielen Dank Enno und viel Erfolg in Augsburg.... tolle Leistung in den letzten 2 Jahren bei der zweiten... bin jedenfalls gespannt wie seine Entwicklung weitergeht.
Somit der nächste ex-Trainer der U23, der eine Chance im deutschen Oberhaus bekommt... parallel zu Farke... bei Wagner und Wolf hat es ja "leider" nicht funktioniert (wobei ich von Farke und Maaßen deutlich mehr halte). Siewert ist auch von der großen Bühne nach seinen kurz Auftritt in Huddersfield verschwunden.
Somit der nächste ex-Trainer der U23, der eine Chance im deutschen Oberhaus bekommt... parallel zu Farke... bei Wagner und Wolf hat es ja "leider" nicht funktioniert (wobei ich von Farke und Maaßen deutlich mehr halte). Siewert ist auch von der großen Bühne nach seinen kurz Auftritt in Huddersfield verschwunden.
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