VT: S.S. Lazio
16.11.2014 - 18:41 Uhr
11.04.2015 - 12:49 Uhr
Zitat von Al-Capone
Du hast vermutlich bei beiden Punkten recht. Doch auch wenn Ciani & Cana gegen Serie a Mittelmass vermutlich reichen würden, lasse ich in solchen Spielen eher einen jungen Hoedt ran, der noch massig Potential besitzt und sich nur mit Einsätzen entwickeln kann. Ich bleibe dabei, man sollte bei allen dreien zumindest versuchen, sie zu verkaufen. Ob ein für Lotito zufriedenstellendes Angebot eintreffen wird, bleibt die andere Frage.
Zitat von Biancoceleste
warum behalten?
1. weil wir - wie fast immer - für Spieler, die abgegeben werden sollen/können, keine für Lotito zufriedenstellende Angebote bekommen werden
2. Ciani wäre bei 2/3 der Serie A Stammspieler, guter Mann - Cana kann man an einem gutem Tag zumindest gegen Mittelklasse-Teams aufstellen, nur bei Novaretti wäre ich mir bei der Erstligatauglichkeit nicht ganz so sicher
Zitat von Al-Capone
Wieso überhaupt einen devon behalten? De Vrij, Mauricio, Gentiletti, Hoedt & im Notfall Radu sollten auch bei dreifacher Belastung vollkommen reichen. Bei den anderen dreien reicht das Niveau nicht einmal für die Serie a, also haben sie in der CL sowieso nichts verloren.
Wieso überhaupt einen devon behalten? De Vrij, Mauricio, Gentiletti, Hoedt & im Notfall Radu sollten auch bei dreifacher Belastung vollkommen reichen. Bei den anderen dreien reicht das Niveau nicht einmal für die Serie a, also haben sie in der CL sowieso nichts verloren.
warum behalten?
1. weil wir - wie fast immer - für Spieler, die abgegeben werden sollen/können, keine für Lotito zufriedenstellende Angebote bekommen werden
2. Ciani wäre bei 2/3 der Serie A Stammspieler, guter Mann - Cana kann man an einem gutem Tag zumindest gegen Mittelklasse-Teams aufstellen, nur bei Novaretti wäre ich mir bei der Erstligatauglichkeit nicht ganz so sicher
Du hast vermutlich bei beiden Punkten recht. Doch auch wenn Ciani & Cana gegen Serie a Mittelmass vermutlich reichen würden, lasse ich in solchen Spielen eher einen jungen Hoedt ran, der noch massig Potential besitzt und sich nur mit Einsätzen entwickeln kann. Ich bleibe dabei, man sollte bei allen dreien zumindest versuchen, sie zu verkaufen. Ob ein für Lotito zufriedenstellendes Angebot eintreffen wird, bleibt die andere Frage.
Man sollte aber auch bedenken, dass Hoedt seine Serie A-Tauglichkeit bis jetzt noch nicht nachgewiesen hat. Er hat sicher Talent, aber ob er uns sofort verstärkt bleibt abzuwarten.
Ausserdem haben wir - vorausgesetzt wie spielen Europapokal - nächstes Jahr sicher 50-60 Pflichtspiele. Vor diesem Hintergrund muss man eben abwägen: Reichen uns 4 Innenverteidiger + Radu?
11.04.2015 - 12:58 Uhr
Zitat von Aquilotto
Wer auch so zu enden scheint ist Lombardi, bei dem hatte ich auch viel Hoffnung, aber es ist ja für beide noch nicht zu spät.
Wer auch so zu enden scheint ist Lombardi, bei dem hatte ich auch viel Hoffnung, aber es ist ja für beide noch nicht zu spät.
Lombardi schlägt sich doch gar nicht so übel, oder doch?
Okay, er scort nicht, aber bis jetzt 13 Serie B-Spiele in der ersten Saison im Profifussball.....Minala hat auch nicht mehr
11.04.2015 - 13:04 Uhr
Zitat von zeuge_yeboahs
Man sollte aber auch bedenken, dass Hoedt seine Serie A-Tauglichkeit bis jetzt noch nicht nachgewiesen hat. Er hat sicher Talent, aber ob er uns sofort verstärkt bleibt abzuwarten.
Ausserdem haben wir - vorausgesetzt wie spielen Europapokal - nächstes Jahr sicher 50-60 Pflichtspiele. Vor diesem Hintergrund muss man eben abwägen: Reichen uns 4 Innenverteidiger + Radu?
Man sollte aber auch bedenken, dass Hoedt seine Serie A-Tauglichkeit bis jetzt noch nicht nachgewiesen hat. Er hat sicher Talent, aber ob er uns sofort verstärkt bleibt abzuwarten.
Ausserdem haben wir - vorausgesetzt wie spielen Europapokal - nächstes Jahr sicher 50-60 Pflichtspiele. Vor diesem Hintergrund muss man eben abwägen: Reichen uns 4 Innenverteidiger + Radu?
Unter normalen Umständen (kein Verletzungspech) sollte 4 IV vollkommen reichen. Klar hat Hoedt seine Tauglichkeit noch nicht unter beweis gestellt, ich denke jedoch er wird nächste Saison ohnehin noch keine grosse Rolle spielen. Ich gehe davon aus, um ihm Eingewöhnungszeit zu geben, wird er nächste Saison der 4 IV sein. Interessanter wird die Frage, was passiert mit Mauricio, sobald Gentiletti fit und in Form ist? De Vrij sollte gesetzt sein. Doch mMn wird man erst nach der Vorbereitung sehen können, wer sein Partner wird. Gentiletti ist erfahrener und links Fuss, was ein Vorteil sein könnte. Maruicio spielt nun schon länger an der Seite von De Vrij und die beiden geben ein wirklich starkes Duo. Ich denke De Vrij wird der erste in der Hierarchie sein, Hoedt wird sich unter normalen Umständen zuerst hinten anstellen müssen, doch die zweite und dritte Position werden Mauricio und Gentiletti noch unter sich ausmachen müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Al-Capone am 11.04.2015 um 13:05 Uhr bearbeitet
11.04.2015 - 13:06 Uhr
Links hinten könnte man mMn auch über eine interne Lösung nachdenken: Wir haben momentan Radu und Braafheid. Lulic und Cavanda können das auch spielen, im Sommer kommen noch Vinicius und Crecco (der hoffentlich einen ähnlichen Weg macht wie Cataldi, Onazi oder Keita) dazu.
Spricht ja nichts dagegen noch jemanden dazuzuholen, wenn man findet, dass es nötig ist, aber vorher sollte man sich erstmal mit diesen Spielern befassen.
Vorne finde ich die Situation etwas vertrackt: Wenn Klose geht, muss sicher jemand her, aber auch wenn er bleibt?
Ich hoffe, dass Mama und Coco weiter eine Rolle in den Planungen spielen, aber wir reden hier immerhin von einer Saison mit Europapokal, evtl. auch mit CL.
11.04.2015 - 13:38 Uhr
Zitat von Al-Capone
Unter normalen Umständen (kein Verletzungspech) sollte 4 IV vollkommen reichen. Klar hat Hoedt seine Tauglichkeit noch nicht unter beweis gestellt, ich denke jedoch er wird nächste Saison ohnehin noch keine grosse Rolle spielen. Ich gehe davon aus, um ihm Eingewöhnungszeit zu geben, wird er nächste Saison der 4 IV sein. Interessanter wird die Frage, was passiert mit Mauricio, sobald Gentiletti fit und in Form ist? De Vrij sollte gesetzt sein. Doch mMn wird man erst nach der Vorbereitung sehen können, wer sein Partner wird. Gentiletti ist erfahrener und links Fuss, was ein Vorteil sein könnte. Maruicio spielt nun schon länger an der Seite von De Vrij und die beiden geben ein wirklich starkes Duo. Ich denke De Vrij wird der erste in der Hierarchie sein, Hoedt wird sich unter normalen Umständen zuerst hinten anstellen müssen, doch die zweite und dritte Position werden Mauricio und Gentiletti noch unter sich ausmachen müssen.
Zitat von zeuge_yeboahs
Man sollte aber auch bedenken, dass Hoedt seine Serie A-Tauglichkeit bis jetzt noch nicht nachgewiesen hat. Er hat sicher Talent, aber ob er uns sofort verstärkt bleibt abzuwarten.
Ausserdem haben wir - vorausgesetzt wie spielen Europapokal - nächstes Jahr sicher 50-60 Pflichtspiele. Vor diesem Hintergrund muss man eben abwägen: Reichen uns 4 Innenverteidiger + Radu?
Man sollte aber auch bedenken, dass Hoedt seine Serie A-Tauglichkeit bis jetzt noch nicht nachgewiesen hat. Er hat sicher Talent, aber ob er uns sofort verstärkt bleibt abzuwarten.
Ausserdem haben wir - vorausgesetzt wie spielen Europapokal - nächstes Jahr sicher 50-60 Pflichtspiele. Vor diesem Hintergrund muss man eben abwägen: Reichen uns 4 Innenverteidiger + Radu?
Unter normalen Umständen (kein Verletzungspech) sollte 4 IV vollkommen reichen. Klar hat Hoedt seine Tauglichkeit noch nicht unter beweis gestellt, ich denke jedoch er wird nächste Saison ohnehin noch keine grosse Rolle spielen. Ich gehe davon aus, um ihm Eingewöhnungszeit zu geben, wird er nächste Saison der 4 IV sein. Interessanter wird die Frage, was passiert mit Mauricio, sobald Gentiletti fit und in Form ist? De Vrij sollte gesetzt sein. Doch mMn wird man erst nach der Vorbereitung sehen können, wer sein Partner wird. Gentiletti ist erfahrener und links Fuss, was ein Vorteil sein könnte. Maruicio spielt nun schon länger an der Seite von De Vrij und die beiden geben ein wirklich starkes Duo. Ich denke De Vrij wird der erste in der Hierarchie sein, Hoedt wird sich unter normalen Umständen zuerst hinten anstellen müssen, doch die zweite und dritte Position werden Mauricio und Gentiletti noch unter sich ausmachen müssen.
Naja, aber was sind bei einer 50-60-Spiele-Saison schon normale Umstände?
Wenn du Hoedt generell als vierten Mann, der Zeit bekommt sich zu entwickeln, einstufst, hast du nur noch drei volle Innenverteidiger, die für die Startelf eingeplant werden können.
Wenn sich dann einer der drei langfristig verletzt - siehe diese Saison - , ist Hoedt schon erste Alternative. Und dann MUSS er auf einmal spielen, gegen Napoli, Florenz, euch, international. Und wenn er dann nicht überzeugt?
MMn geht das nur, wenn man Radu wirklich als Alternative für die Mitte einplant, nicht nur als Notnagel.
11.04.2015 - 13:58 Uhr
Zitat von zeuge_yeboahs
Naja, aber was sind bei einer 50-60-Spiele-Saison schon normale Umstände?
Wenn du Hoedt generell als vierten Mann, der Zeit bekommt sich zu entwickeln, einstufst, hast du nur noch drei volle Innenverteidiger, die für die Startelf eingeplant werden können.
Wenn sich dann einer der drei langfristig verletzt - siehe diese Saison - , ist Hoedt schon erste Alternative. Und dann MUSS er auf einmal spielen, gegen Napoli, Florenz, euch, international. Und wenn er dann nicht überzeugt?
MMn geht das nur, wenn man Radu wirklich als Alternative für die Mitte einplant, nicht nur als Notnagel.
Naja, aber was sind bei einer 50-60-Spiele-Saison schon normale Umstände?
Wenn du Hoedt generell als vierten Mann, der Zeit bekommt sich zu entwickeln, einstufst, hast du nur noch drei volle Innenverteidiger, die für die Startelf eingeplant werden können.
Wenn sich dann einer der drei langfristig verletzt - siehe diese Saison - , ist Hoedt schon erste Alternative. Und dann MUSS er auf einmal spielen, gegen Napoli, Florenz, euch, international. Und wenn er dann nicht überzeugt?
MMn geht das nur, wenn man Radu wirklich als Alternative für die Mitte einplant, nicht nur als Notnagel.
Um sich als Spieler zu entwickeln, braucht er aber immer noch Einsätze. Unter normalen Umständen, denke ich, würde Hoedt wahrscheinlich Coppa spielen und 1-2 Hände voll Serie a Einsätze bekommen. Wenn es am Ende der Saison ein wenig mehr sind, geht auch keine Welt unter. Falsch wäre es jedoch, ihm ständig einen Cana, Ciani oder gar Novaretti vorzuziehen. Ganz ehrlich ob du nun international mit Hoedt oder mit einem der genannten drei antreten musss, macht auch keinen grossen Unterschied mehr. Allen dreien fehlt die Qualität für die CL, bei Hoedt ist wenigstens das Potential vorhanden.
Übrigens, so ziemlich alle Top-Clubs haben 4 IV im Kader und fahren damit auch in der CL sehr gut. Einen Ausfall spürt man fast nicht, bei zweien muss man beginnen zu improvisieren, wobei die IV während einem Spiel sowieso selten ausgewechselt werden. Ansonsten hättet ihr wie gesagt noch Radu oder Braafheid und wie sie alle heissen und im Notfall könnte noch ein Jugendspieler auf der Bank Platz nehmen. Es ginge auch keine Welt unter, wenn halt mal ein Primavera Spieler 10 Min Serie a spielen müsste. Ich denke nicht, dass er in diesen 10 Min 5 Eigentore schiessen würde.
Edit: Das sind alles nur meine persönlichen Einschätzungen. Es kann auch sein, dass Hoedt am Ende sofort zweiter Mann neben De Vrij wird und ich mich vollkommen geirrt habe. Ich kenne ihn leider zu wenig, um mir ein genaues Urteil zu erlauben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Al-Capone am 11.04.2015 um 14:06 Uhr bearbeitet
11.04.2015 - 14:26 Uhr
Zitat von zeuge_yeboahs
Lombardi schlägt sich doch gar nicht so übel, oder doch?
Okay, er scort nicht, aber bis jetzt 13 Serie B-Spiele in der ersten Saison im Profifussball.....Minala hat auch nicht mehr
Zitat von Aquilotto
Wer auch so zu enden scheint ist Lombardi, bei dem hatte ich auch viel Hoffnung, aber es ist ja für beide noch nicht zu spät.
Wer auch so zu enden scheint ist Lombardi, bei dem hatte ich auch viel Hoffnung, aber es ist ja für beide noch nicht zu spät.
Lombardi schlägt sich doch gar nicht so übel, oder doch?
Okay, er scort nicht, aber bis jetzt 13 Serie B-Spiele in der ersten Saison im Profifussball.....Minala hat auch nicht mehr

Naja, 345 min Einsatzzeit von Lombardi gegen 631 von Minala, zudem hatte ja Minala zum einem Ärger mit dem Trainer und war danach verletzt und 2 Tore als ZM ist auch nicht übel. Als vergleich Cataldi 2766 min mit vier Toren und 2 Vorlagen. Crecco hat bisher 1721 min sowie 6 Vorlagen gesammelt, was auch Hoffnungen macht, aber ich bin gespannt wie man ihn einsetzten würde. Entweder als Mezzala wie Lulic oder als LV, da wir ja keinen richtigen LM haben.
11.04.2015 - 14:46 Uhr
Zitat von Al-Capone
Um sich als Spieler zu entwickeln, braucht er aber immer noch Einsätze. Unter normalen Umständen, denke ich, würde Hoedt wahrscheinlich Coppa spielen und 1-2 Hände voll Serie a Einsätze bekommen. Wenn es am Ende der Saison ein wenig mehr sind, geht auch keine Welt unter. Falsch wäre es jedoch, ihm ständig einen Cana, Ciani oder gar Novaretti vorzuziehen. Ganz ehrlich ob du nun international mit Hoedt oder mit einem der genannten drei antreten musss, macht auch keinen grossen Unterschied mehr. Allen dreien fehlt die Qualität für die CL, bei Hoedt ist wenigstens das Potential vorhanden.
Übrigens, so ziemlich alle Top-Clubs haben 4 IV im Kader und fahren damit auch in der CL sehr gut. Einen Ausfall spürt man fast nicht, bei zweien muss man beginnen zu improvisieren, wobei die IV während einem Spiel sowieso selten ausgewechselt werden. Ansonsten hättet ihr wie gesagt noch Radu oder Braafheid und wie sie alle heissen und im Notfall könnte noch ein Jugendspieler auf der Bank Platz nehmen. Es ginge auch keine Welt unter, wenn halt mal ein Primavera Spieler 10 Min Serie a spielen müsste. Ich denke nicht, dass er in diesen 10 Min 5 Eigentore schiessen würde.
Edit: Das sind alles nur meine persönlichen Einschätzungen. Es kann auch sein, dass Hoedt am Ende sofort zweiter Mann neben De Vrij wird und ich mich vollkommen geirrt habe. Ich kenne ihn leider zu wenig, um mir ein genaues Urteil zu erlauben.
Um sich als Spieler zu entwickeln, braucht er aber immer noch Einsätze. Unter normalen Umständen, denke ich, würde Hoedt wahrscheinlich Coppa spielen und 1-2 Hände voll Serie a Einsätze bekommen. Wenn es am Ende der Saison ein wenig mehr sind, geht auch keine Welt unter. Falsch wäre es jedoch, ihm ständig einen Cana, Ciani oder gar Novaretti vorzuziehen. Ganz ehrlich ob du nun international mit Hoedt oder mit einem der genannten drei antreten musss, macht auch keinen grossen Unterschied mehr. Allen dreien fehlt die Qualität für die CL, bei Hoedt ist wenigstens das Potential vorhanden.
Übrigens, so ziemlich alle Top-Clubs haben 4 IV im Kader und fahren damit auch in der CL sehr gut. Einen Ausfall spürt man fast nicht, bei zweien muss man beginnen zu improvisieren, wobei die IV während einem Spiel sowieso selten ausgewechselt werden. Ansonsten hättet ihr wie gesagt noch Radu oder Braafheid und wie sie alle heissen und im Notfall könnte noch ein Jugendspieler auf der Bank Platz nehmen. Es ginge auch keine Welt unter, wenn halt mal ein Primavera Spieler 10 Min Serie a spielen müsste. Ich denke nicht, dass er in diesen 10 Min 5 Eigentore schiessen würde.
Edit: Das sind alles nur meine persönlichen Einschätzungen. Es kann auch sein, dass Hoedt am Ende sofort zweiter Mann neben De Vrij wird und ich mich vollkommen geirrt habe. Ich kenne ihn leider zu wenig, um mir ein genaues Urteil zu erlauben.
Erstmal: Ich bin natürlich dafür, dass Hoedt die Möglichkeit bekommt zu spielen und sich weiterzuentwickeln und ich kann ihn auch nicht einschätzen. Das wird man dann ab Sommer sehen.
Zumindest was Cana und Ciani angeht, sehe ich das aber anders: Denen traue ich schon die Qualität für die CL zu. Vielleicht nicht als dauerhafte Stammspieler oder als Stützen gegen ein Topteam, aber ich denke, dass sie die Qualität für ein solides Spiel haben. Sind ja auch beide mittlerweile recht routiniert. Ob und wie sehr man generell mit ihnen planen kann und sollte, ist eine andere Frage. Aber falls Hoedt noch nicht so weit ist, hätte ich für den Ernstfall lieber einen soliden Cana/Ciani als irgendwelche Experimente.
Man kann natürlich auch mit Radu planen, nur muss man das dann auch wirklich durchziehen: Also mit entsprechenden Ersatzleuten auf links planen, die problemlos einspringen können, wenn Radu in der Mitte gebraucht wird.
11.04.2015 - 14:48 Uhr
Zitat von Aquilotto
Naja, 345 min Einsatzzeit von Lombardi gegen 631 von Minala, zudem hatte ja Minala zum einem Ärger mit dem Trainer und war danach verletzt und 2 Tore als ZM ist auch nicht übel. Als vergleich Cataldi 2766 min mit vier Toren und 2 Vorlagen. Crecco hat bisher 1721 min sowie 6 Vorlagen gesammelt, was auch Hoffnungen macht, aber ich bin gespannt wie man ihn einsetzten würde. Entweder als Mezzala wie Lulic oder als LV, da wir ja keinen richtigen LM haben.
Zitat von zeuge_yeboahs
Lombardi schlägt sich doch gar nicht so übel, oder doch?
Okay, er scort nicht, aber bis jetzt 13 Serie B-Spiele in der ersten Saison im Profifussball.....Minala hat auch nicht mehr
Zitat von Aquilotto
Wer auch so zu enden scheint ist Lombardi, bei dem hatte ich auch viel Hoffnung, aber es ist ja für beide noch nicht zu spät.
Wer auch so zu enden scheint ist Lombardi, bei dem hatte ich auch viel Hoffnung, aber es ist ja für beide noch nicht zu spät.
Lombardi schlägt sich doch gar nicht so übel, oder doch?
Okay, er scort nicht, aber bis jetzt 13 Serie B-Spiele in der ersten Saison im Profifussball.....Minala hat auch nicht mehr

Naja, 345 min Einsatzzeit von Lombardi gegen 631 von Minala, zudem hatte ja Minala zum einem Ärger mit dem Trainer und war danach verletzt und 2 Tore als ZM ist auch nicht übel. Als vergleich Cataldi 2766 min mit vier Toren und 2 Vorlagen. Crecco hat bisher 1721 min sowie 6 Vorlagen gesammelt, was auch Hoffnungen macht, aber ich bin gespannt wie man ihn einsetzten würde. Entweder als Mezzala wie Lulic oder als LV, da wir ja keinen richtigen LM haben.
Ah okay, ich hab nur auf die Anzahl der Einsätze, nicht auf die Minuten geguckt. Das ändert das Bild natürlich.
Trotzdem sollte man ihm mMn noch Zeit geben. Ist wie gesagt seine erste Saison bei den Profis.
11.04.2015 - 15:42 Uhr
Ciani wird den Verein sowieso verlassen - da bleiben noch Cana und Novaretti - de Vrij ist natürlich immer gesetzt, Mauricio und Gentiletti machen sich den 2. IV-Stammplatz aus - bei Hoedt muss man die Entwicklung abwarten, aber normalerweise sollte er auch unter den ersten 4 Ivs sein - Cana und Novaretti sind unter normalen Umständen sowieso nur mehr Ergänzungsspieler
28.000 Karten verkauft, und der Kader für morgen:
PORTIERI: Berisha, Guerrieri, Strakosha
DIFENSORI: Braafheid, Cana, Cavanda, Ciani, de Vrij, Novaretti, Pereirinha
CENTROCAMPISTI: Felipe Anderson, Biglia, Candreva, Cataldi, Ederson, Ledesma, Lulic, Mauri, Onazi, Parolo
ATTACCANTI: Keita, Klose, Perea.
wahrscheinliche Aufstellung:
4-2-3-1
Berisha
Cavanda, de Vrij, Cana, Lulic
Biglia, Parolo
Candreva, Mauri, Felipe Anderson
Klose
28.000 Karten verkauft, und der Kader für morgen:
PORTIERI: Berisha, Guerrieri, Strakosha
DIFENSORI: Braafheid, Cana, Cavanda, Ciani, de Vrij, Novaretti, Pereirinha
CENTROCAMPISTI: Felipe Anderson, Biglia, Candreva, Cataldi, Ederson, Ledesma, Lulic, Mauri, Onazi, Parolo
ATTACCANTI: Keita, Klose, Perea.
wahrscheinliche Aufstellung:
4-2-3-1
Berisha
Cavanda, de Vrij, Cana, Lulic
Biglia, Parolo
Candreva, Mauri, Felipe Anderson
Klose
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