VfB Lübeck

Zitat von Kieler:
Zitat von Lohmuehler:
Insolvenz trifft einen schon arg. Gerade nach den Aussagen auf der JHV, hätte man derzeit nicht damit gerechnet.
Einen Neustart mit einer neuen Mannschaft (bis auf ein halbes Dutzend Spieler (Marheineke, Lange, ...)), einem neuen Trainer, der sich mit der Mannschaft, der Stadt und vor allem den Fans identifizieren kann und eine neue Führungsetage wäre meiner Meinung nach das einzig richtige. RWE hat's vorgemacht und genügend Helfer (Neumann, Behnert, ...) würden sich auch finden !

Das einzig bedenklich wäre für mich die Lohmühle und ihre Unterhaltskosten. :s

Also: Pro Neustart in Liga 5 !

Mit dem Unterschied das RWE auch in der 5.Liga den Rückhalt der Stadt(neues Stadion) , viele Sponsoren und einen Zuschauerschnitt von über 3000 hatte!

so siehts aus, beide Fälle sind null komma null vergleichbar. RWE hat ein Stadion von der Stadt geschenkt bekommen, hier im Norden muss man um jeden Cent beim Staat betteln. Schlussendlich ist dies auch vernünftigt weil der Steuerzahler dafür nichts kann, aber da es leider solche Beispiele wie in Essen, Bielefeld, Aachen + die ganzen Ostvereine und haste nicht gesehen gibt, fühlt man sich hier im Norden was das angeht eh immer verarscht und ungerecht behandelt.

Mal abgesehen davon, das hier eh nicht so viele Menschen wohnen wie bei euch da unten und das Geld hier nicht zuhause ist, sondern eher im reichen Westen und Süden, auch wenn diese das nicht wahrhaben wollen, aber das Herz von Deutschland schlägt sicherlich nicht in Schleswig-Holstein sondern in den anderen Regionen. Davon profitieren halt auch die Fussballvereine in diesen Region die schon zu hauf Pleite gegangen sind und denen immer wieder geholfen wurde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSV-Jannis am 06.11.2012 um 10:02 Uhr bearbeitet

Es ist fünf vor zwölf, aber eben noch nicht zwölf. An irgendwelche Strohhalme muss man sich ja klammern... Wenn man folgende Zeilen so liest, gewinnt man immer mehr den Eindruck - das kann doch einfach alles nicht wahr sein!

Zitat von Lübecker Nachrichten:
„Wir sind nicht zahlungsunfähig“, betonte gestern noch einmal Vorstandssprecher Holger Leu. „Aber aus Sorgfaltspflicht mussten wir diesen Antrag stellen. Es ist noch Geld auf dem Konto.“ Der VfB wollte sich jedoch nicht der Insolvenzverschleppung schuldig machen.

Dennoch erscheint es für viele unverständlich, warum nach den zusätzlichen Pokal-Einnahmen gegen Braunschweig (109 000 Euro TV-Gelder, rund 30 000 Euro Ticket-Verkauf), die nicht im Etat berücksichtigt waren, die Kasse ziemlich klamm ist. „Die Sachkosten für den Spielbetrieb und an die Stadtwerke Lübeck mussten ausgeglichen werden“, erklärte Walter. Die Gelder eines Sponsors im unteren fünfstelligen Bereich seien ausgeblieben. Alle Spieler, die den Landespokal gegen Weiche gewonnen und das Erreichen der ersten Runde im DFB-Pokal erst möglich gemacht hatten, erhielten trotz Absprache keine Prämien. „Die, mit denen ich gesprochen habe, zeigten Verständnis“, sagte Leu.

http://www.ln-online.de/nachrichten/3598349/insolvenzverwalter-ich-will-den-verein-retten

Zum Insolvenzverwalter wurde Stefan Denkhaus berufen. Seine Vita hört sich schon mal ganz gut an. Positiv übrigens auch anzumerken, dass man am Sonntag Victoria nach 1:2-Rückstand noch 3:2 schlagen konnte. Die Mannschaft brilliert nicht, aber hat sich so langsam gefunden und zu Hause stimmen mittlerweile die Ergebnisse. Wenn's mal nicht doch zu spät ist...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kuchenblock am 06.11.2012 um 16:28 Uhr bearbeitet

Der Spielbericht zum Spiel gegen Victoria Hamburg:

http://www.vfb-luebeck.de/newsarticle/items/wichtiger-dreier-vfb-besiegt-victoria.html

Zitat von KSV-Jannis:

so siehts aus, beide Fälle sind null komma null vergleichbar. RWE hat ein Stadion von der Stadt geschenkt bekommen, hier im Norden muss man um jeden Cent beim Staat betteln. Schlussendlich ist dies auch vernünftigt weil der Steuerzahler dafür nichts kann, aber da es leider solche Beispiele wie in Essen, Bielefeld, Aachen + die ganzen Ostvereine und haste nicht gesehen gibt, fühlt man sich hier im Norden was das angeht eh immer verarscht und ungerecht behandelt.
RWE hat nichts geschenkt bekommen, oder hat dein Vermieter dir die von dir bewohnte Wohnung geschenkt?
Die Vereine, die nicht selbst ihr Stadion finanziert haben, dürfen Miete für ihre Stadien bezahlen.
Diese Mieten sind auf die Nutzungsdauer des Stadions gesehen, wohl wesentlich teurer als die reinen Baukosten. D.h. der Verein der alleine baut, kommt auf die Dauer billiger davon, aber welcher Verein kann es sich schon leisten mit einen xx Millionenbetrag in Vorkasse zu gehen.
Das Stadion Essen ist übrigens nicht komplett von der Stadt gebaut wurden, sondern auch von anderen Geldgebern zB RWE und der Sparkasse Essen.

Wenn man dieses prolemische Gehabe mit den Steuergeldern fortführen will, kann man aber auch sagen "Das alte Stadion gehört der Stadt (ist in vielen Fällen ja so) und daher muss die Stadt auch dafür sorgen, dass das Stadion die wirtschaftlichen Voraussetzungen der örtlichen Wirtschaft (zu dem ein Profi-/Semiprofi-Verein gehört) nicht benachteiligt."
Ein Beispiel dazu: Ich kann auch sagen, dass ich es nicht gut finde das meine Steuergelder für Straßen verschwendet werden. Sollen die Autofahrer doch selber schauen, wie sie klar kommen.
Straßen gehören zur Infrastruktur und ist sowohl für die Wirtschaft als auch für die Lebensqualität notwendig. Ein Stadion (wenn es sich in öffentlicher Hand befindet) gehört ebenfalls zur Infrastruktur einer Stadt und muss eigentlich von dieser Unterhalten werden (und hier springen oft schon die Vereine ein, und das fängt in der Kreisklasse C bei den Sportplätzen an). Hier kommt die Städte oft ihren Pflichten nicht nach (was angesichts leerer Kassen auch verständlich sein mag).

Soll heißen ein Stadionneubau durch die Stadt ist eine Investition und kein Geschenk. Analog dazu ist ein neuer Flughafen, eine neue bessere Straßenanbindung in ein Industriegebiet bzw. auch eine Neuerschließung (also ein neuer Stadtteil) eine Investition, die er örtlichen Wirtschaft mehr Chancen verschaffen soll und letztlich auch zu höheren Steuereinnahmen der Stadt führen.
Komisch übrigens dass sich noch nicht einer beschwert hat, dass Unternehmen in Frankfurt durch den Ausbau des Flughafens einen Vorteil haben gegen über Unternehmen (aus der gleichen Branche) in Bitterfeld... Wenn mans so will ist das auch Wettbewerbsverzerrung.

@Kieler: Im neuen Stadion wird in Essen erst seit diesem Sommer gespielt, die Rückkehr von RWE in den letzten beiden Jahren war also nicht durch das neue Stadion bevorteiligt.
Viele Sponsoren und Zuschauer sind relativ. Lübeck braucht ja nicht so viele Sponsoren wie Essen, wenn man nächstes Jahr (schlimmster Fall) gegen Flesnburg 08, Eichede, Dornbreite usw. spielt, reicht es ja schon wenn man diesen klar überlegen ist. Das steht in meinen Augen ausser Frage.
Wünsche dem VfB das er wieder auf Kurs kommt, ob mit oder ohne Insolvenz. Ich bin mir zumindest ziemlich sicher, dass - wenn nach einer möglichen Insolvenz gut/besser gewirtschaftet wird - der VfB spätestens 2015 (eher 2014) wieder in der RL ist (und auch da sollte Lübeck angesichts der Konkurrenz recht schnell nach oben orientieren können).

ich sag ja nicht, dass rwe und lübeck 1 zu 1 zu vergleichen ist.
mir ist auch klar, dass das sponsorenvolumen bei euch nicht so groß ist und dass ihr keine 7000 zuschauer in der 5 liga hättet aber trotzdem bietet eine insolvenz eine chance.
eine chance alles wieder auf null zu stellen, schuldenfrei zu werden und gute arbeit verloren gegangenes vertrauen zurück zu gewinnen.

ich drück euch aufjedenfall die daumen, glück auf.

Zitat von tsv1900eV:
[...]wenn man nächstes Jahr (schlimmster Fall) gegen Flesnburg 08, Eichede, Dornbreite usw. spielt[...]

Im "schlimmsten" Fall spielt man nicht gegen Eichede, sondern Eichede II ;)

Zitat von Luebecker01:
Zitat von tsv1900eV:
[...]wenn man nächstes Jahr (schlimmster Fall) gegen Flesnburg 08, Eichede, Dornbreite usw. spielt[...]

Im "schlimmsten" Fall spielt man nicht gegen Eichede, sondern Eichede II ;)

Aber auch dann wäre man wohl 2015 wieder zurück in der Regionalliga! ;)

@ tsv1900eV:

Ich fass mich kurz, hier gehts nicht um RWE und auch nicht um eine Stadiondiskussion.
Wenn ein Stadionneubau solch eine wie du sagst sinnvolle Investition ist, frage ich mich warum baut die Stadt Lübeck oder die Stadt Kiel für ihre ambitionierten 4.Ligavereine keine neuen Stadien?
Ganz einfach weil eine solch hohe Investition erst ab der 2.Liga rentabel ist, und in Zeiten klammer Kassen wo es an vielen Ecken fehlt auch nicht vermittelbar wäre.
In Lübeck reichen die knapp 1000 Zuschauer (wenn man der LN glauben darf)noch nicht einmal um die laufenden Kosten für das Stadion zu bezahlen!Von daher kann man auch nur hoffen, das der VfB den Abstieg in die 5.Liga und die Insolvenz doch noch vermeiden kann. Mit 500-600 Zuschauern in der 5.Liga, wird es noch schwerer das Stadion zu unterhalten.
In Essen hat der Fußball einen viel höheren Stellenwert. Sponsoren wie RWE sucht man in Schleswig-Holstein vergeblich und natürlich setzt man in Essen FEST darauf das RW Essen schnellst möglich wieder in der 3. oder 2.Liga spielt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kieler am 06.11.2012 um 21:13 Uhr bearbeitet

Es ging mir auch hauptsächlich um die Vokabel "geschenkt" denn diese ist in dem Kontext schlicht falsch. Der Teil der sich an dich, Kieler, wendete bezog sich einfach darauf, dass Essen die Starthilfe des neue Stadions bisher nicht nutzen konnte, es also auch scheinbar mit alten Stadien gehen kann (natürlich wenn anderen Faktoren einen Neuanfang unterstützen). Inwiefern man das in Lübeck umsetzen kann weiß ich sicher nicht so gut wie die Lübecker selbst, allerdings sagt mir der gesunde Menschenverstand, dass ein Verein der in der OL mindestens doppelt so viele Fans anzieht, als die anderen Vereine der Oberliga (und bei Fanartikeln und Sponsoring wohl ähnliche Vorteile gegen über den Konkurrenten haben haben dürfte) mehr Einnahmen und damit einen höheren Etat haben sollte. Wenn man damit gescheit handelt, sollte eine Rückkehr in die RL nicht lange auf sich warten lassen.

Und nochmal OT (sry dafür):
Alle Investitionen lohnen sich nur wenn sie auch eine gewissen Größe erreichen. Ein neues Industriegebiet lohnt sich auch nicht, wenn sich dann nur 2-3 Unternehmen dort ansiedeln (hatten hier in der Region einen eigentlich lustigen Fall, wenn dabei nicht so viel Geld verbrannt worden wäre). Letztlich muss man aber bei allen Tätigkeiten irgendwie in Vorkasse gehen. Wenn weder Verein noch Stadt etwas einsetzen, wird es niemals bergauf gehen (wobei einsetzen, auch Zeit- und Arbeitseinsatz in die Jugend sein kann). Letztlich kann auch jede Investition den Bach runter gehen. Warum man in Schleswig-Holstein diese Investitionen das Risiko nicht eingehen will, weiß ich nicht, zeigt aber dass man nicht das nötige Vertrauen in die Vereine hat die 3. Liga (oder mehr) dauerhaft zu erhalten (was ich persönlich sehr schade finde).

Zitat von henry78:
Zitat von Borsodi:
Finde ich völlig unangebracht, hier so eine Fan-Sympathisant-Geschichte vom Zaun zu brechen. Ich kann jeden VfB-Fan verstehen, der sich die aktuelle Saison nicht antun will. Es ist schade, aber nur allzu verständlich, denn was der Verein und die Mannschaft seit nunmehr über einem Jahr zu Stande bringt verdient keine 100 Zuschauer. Ich gehe seit 1992 zum VfB Lübeck, habe Insolvenz miterlebt, zwei Abstiege und vieles mehr, aber so traurig und schlecht wie seit Beginn der letzten Saison war es noch nie beim VfB.
Wäre natürlich toll, wenn mehr Fans den Verein aktuell unterstützen würden, das ist aber leider utopisch und völlig normal.
Als Kiel damals so ein klammer Verein wie der VfB war, kamen auch keine Zuschauer:

http://www.transfermarkt.de/de/holstein-kiel/spielplan/verein_269_1994.html

http://www.transfermarkt.de/de/holstein-kiel/spielplan/verein_269_1995.html

Ich wollte damit nur sagen: Leute, unterstuetzt euren Verein! Er braucht euch jetzt! Das Ganze drumherum, mit Symphatisant oder nicht, ist nur nebensaechlich. Wenn du Borsodi, als alteingesessener VfBer aber sagst, dass es normal ist, dass die Leute wegbleiben, dann ist das wohl so. Die Frage ist dann aber, wiesehr ihnen der VfB wirklich am Herzen liegt.

Allzu sehr dann doch wieder nicht , Denn Lübeck hat Insolvenz angekündigt . ;)