Transfergerüchte 2012/13
12.12.2012 - 18:16 Uhr
24.01.2013 - 14:23 Uhr
Ich sehe das Problem mit den "Altlasten", für mich sind es Spieler, die laufende Verträge haben und aktuell offenbar den sportlichen Anforderungen nicht genügen, zwar auch, allerdings nicht als vordringlichstes Problem!
Ich verstehe auch nicht, warum viele User das so sehen, bitte erklärt es mir?
Liegt es an der Häme der Fans anderer Vereine oder an dem Medientenor zu diesem Thema oder muss einer von Euch die Spielergehälter zahlen???
Bitte erklärt mir, warum es Euch so nervt.
Aus meiner Sicht wäre ein kleiner und starker Kader wünschenswert, ist aber angesichts der ständigen Wechsel in der sportlichen Leitung in den letzten Jahren leider nicht realistisch.
Jeder hier weiß, wie es läuft. Es kommt ein neuer Trainer und was passiert, er will neue Spieler verpflichten, immer!
Seit 2007 liefen hier durch, Magath(bis 09), Veh(6 Monate!!!, bis Januar 10), kurz Köstner, dann McClaren(7 Monate!!!, bis 02/11), kurz Litti, wieder Magath(bis vor kurzem, wieder kurz Köstner und nun Allofs und Hecking!
Und da wundert sich einer über unseren Kader???Lässt man als Verein so etwas zu, muss man mit einem solchen Kader rechnen, ist einfach so.
Das wichtigste in der derzeitigen Situation ist aber aus meiner Sicht, dass man sich sportlich stabilisiert.
Daher kann man, hat man den Kader nun aus Sicht der derzeitigen sportlichen Leitung mal gesichtet und sortiert, nur mit den Spielern weiter arbeiten, die sportlich helfen.
Sicher versucht man auch Spieler abzugeben, wenn es geht.
Alle anderen sind zwar da, aber das lässt sich nicht ändern.
Daher muss man trotzdem sportlich in die Zukunft schauen und sich verstärken.
Alles andere ist unlogisch!
Alternative wäre nämlich, man dümpelt die nächsten 3 Jahre, bis alle Verträge nach und nach auslaufen oder mal einer geht, in der Abstiegsregion oder Liga 2 herum und verstärkt sich erst danach.
Das will ja wohl auch niemand, oder? ;)
Ich verstehe auch nicht, warum viele User das so sehen, bitte erklärt es mir?
Liegt es an der Häme der Fans anderer Vereine oder an dem Medientenor zu diesem Thema oder muss einer von Euch die Spielergehälter zahlen???
Bitte erklärt mir, warum es Euch so nervt.
Aus meiner Sicht wäre ein kleiner und starker Kader wünschenswert, ist aber angesichts der ständigen Wechsel in der sportlichen Leitung in den letzten Jahren leider nicht realistisch.
Jeder hier weiß, wie es läuft. Es kommt ein neuer Trainer und was passiert, er will neue Spieler verpflichten, immer!
Seit 2007 liefen hier durch, Magath(bis 09), Veh(6 Monate!!!, bis Januar 10), kurz Köstner, dann McClaren(7 Monate!!!, bis 02/11), kurz Litti, wieder Magath(bis vor kurzem, wieder kurz Köstner und nun Allofs und Hecking!
Und da wundert sich einer über unseren Kader???Lässt man als Verein so etwas zu, muss man mit einem solchen Kader rechnen, ist einfach so.
Das wichtigste in der derzeitigen Situation ist aber aus meiner Sicht, dass man sich sportlich stabilisiert.
Daher kann man, hat man den Kader nun aus Sicht der derzeitigen sportlichen Leitung mal gesichtet und sortiert, nur mit den Spielern weiter arbeiten, die sportlich helfen.
Sicher versucht man auch Spieler abzugeben, wenn es geht.
Alle anderen sind zwar da, aber das lässt sich nicht ändern.
Daher muss man trotzdem sportlich in die Zukunft schauen und sich verstärken.
Alles andere ist unlogisch!
Alternative wäre nämlich, man dümpelt die nächsten 3 Jahre, bis alle Verträge nach und nach auslaufen oder mal einer geht, in der Abstiegsregion oder Liga 2 herum und verstärkt sich erst danach.
Das will ja wohl auch niemand, oder? ;)
24.01.2013 - 14:52 Uhr
@Ringo:
Das Problem, welches ich sehe, liegt in der von dir angesprochenen Sichtung und Sortierung.
Grundsätzlich würde ich dir zustimmen. Wir brauchen natürlich auch Verstärkungen und dürfen nicht erst warten bis alle Spieler, die man nicht mehr braucht, fort sind.
Doch dieser Prozess scheint mir immer noch nicht abgeschlossen zu sein. Ein Beispiel: Es gibt bei jedem Trainingsspiel überzählige Spieler - kein Wunder bei unserem großen Kader.
Hecking will zur Zeit aber noch alle bei Laune halten. Erstens haben er und Allofs gesagt, dass man alle Verträge respektiert und die Spieler fair behandeln will. Zweitens scheinen mir beide mit ihrer Spieleranalyse noch nicht fertig zu sein. (Litti schleicht bei jedem 3. Training um den Platz und beobachtet die Spieler.)
Dies führt dazu, dass wir immer noch nicht zum normalen Trainingsalltag übergehen können.
Ein Beispiel:
Vieirinha braucht aus meiner Sicht mehr Zuspruch, Hege, Pflege und Einsatzzeit um besser zu werden.
Weil aber Spieler wie Kyrgiakos, Lakic oder (vielleicht) Jönsson/Kahlenberg? fair behandelt werden sollen, werden diese regelmäßig in die Trainingsspiele eingewechselt und Spieler wie Vieirinha finden sich bei den Aussortieren wieder.
Das kann nicht förderlich sein. Ich hoffe deshalb sehr, dass dies nur noch bis zum Ende der Transferperiode so gehandhabt wird. Danach muss man sich zum einen sicher sein, mit wem man plant oder nicht, und zum anderen muss man einen Schnitt machen.
Wer nicht verkauft wurde, muss nach der harten Magath-Methode in die 2. Mannschaft abgegeben werden.
Ich spreche hier nur von Spielern ohne jegliche Perspektive (z.B. Kyrgiakos).
Das Problem und die Unterschiede zu Magath sind doch die, dass Magath nicht genau wusste wen er irgendwann mal wieder braucht und wer genau seine Stammspieler sein sollten, so dass er alle 35 Spieler irgendwie bei Laune halten musste - was ihm nicht gelungen ist. Wenn sich ein Trainer auf einen Kader festlegt, muss man überzählige Spieler konsequenter selektieren.
Das Problem, welches ich sehe, liegt in der von dir angesprochenen Sichtung und Sortierung.
Grundsätzlich würde ich dir zustimmen. Wir brauchen natürlich auch Verstärkungen und dürfen nicht erst warten bis alle Spieler, die man nicht mehr braucht, fort sind.
Doch dieser Prozess scheint mir immer noch nicht abgeschlossen zu sein. Ein Beispiel: Es gibt bei jedem Trainingsspiel überzählige Spieler - kein Wunder bei unserem großen Kader.
Hecking will zur Zeit aber noch alle bei Laune halten. Erstens haben er und Allofs gesagt, dass man alle Verträge respektiert und die Spieler fair behandeln will. Zweitens scheinen mir beide mit ihrer Spieleranalyse noch nicht fertig zu sein. (Litti schleicht bei jedem 3. Training um den Platz und beobachtet die Spieler.)
Dies führt dazu, dass wir immer noch nicht zum normalen Trainingsalltag übergehen können.
Ein Beispiel:
Vieirinha braucht aus meiner Sicht mehr Zuspruch, Hege, Pflege und Einsatzzeit um besser zu werden.
Weil aber Spieler wie Kyrgiakos, Lakic oder (vielleicht) Jönsson/Kahlenberg? fair behandelt werden sollen, werden diese regelmäßig in die Trainingsspiele eingewechselt und Spieler wie Vieirinha finden sich bei den Aussortieren wieder.
Das kann nicht förderlich sein. Ich hoffe deshalb sehr, dass dies nur noch bis zum Ende der Transferperiode so gehandhabt wird. Danach muss man sich zum einen sicher sein, mit wem man plant oder nicht, und zum anderen muss man einen Schnitt machen.
Wer nicht verkauft wurde, muss nach der harten Magath-Methode in die 2. Mannschaft abgegeben werden.
Ich spreche hier nur von Spielern ohne jegliche Perspektive (z.B. Kyrgiakos).
Das Problem und die Unterschiede zu Magath sind doch die, dass Magath nicht genau wusste wen er irgendwann mal wieder braucht und wer genau seine Stammspieler sein sollten, so dass er alle 35 Spieler irgendwie bei Laune halten musste - was ihm nicht gelungen ist. Wenn sich ein Trainer auf einen Kader festlegt, muss man überzählige Spieler konsequenter selektieren.
24.01.2013 - 15:25 Uhr
Ich sehe es aus wirtschaftlicher Sicht:
- durch den riesigen Kader gibt es 10-12 Spieler, die sportlich absolut keinen Mehrwert darstellen, dafür aber:
(i) Gehalt kassieren und damit das Gehaltsbudget aufblähen, ohne Gegenleistung bringen zu können => Geld wird verbrannt und fehlt demzufolge an anderen Ecken (Opportunitätskosten)
(ii) Kaderplätze werden blockiert, die es verhindern, sich "freier" auf dem Transfermarkt bewegen zu können => Geld aus (i) fehlt, Quantität überlagert alles und verhindert (möglicherweise) Transfers von stärkeren Spieler
Dazu kommen dann noch Dinge in der Menschenführung und Trainingsarbeit:
- man muss versuchen, alle Leute halbwegs bei Laune zu halten, damit eine konzentierte und zielgerichtete Trainingsarbeit möglich ist
-> das impliziert, dass auch startelf- oder sogar kaderferne Spieler im Training zu ihren Einsätzen in Trainingsspielen und bei Trainingsformen kommen, die (i) eigentlich nicht stark genug dafür sind und/oder (ii) anderen diese Rolle wegnimmt durch ständige Rotation, die vielleicht eben diese Erfahrungen im Training dringend bräuchten (bspw. ein Arnold)
- Trainerteam muss alle Spieler im Blick haben, so dass diejenigen, die vielleicht noch mehr Input bräuchten, etwas auf der Strecke bleiben
...und da gibt es sicherlich noch wesentlich mehr
- durch den riesigen Kader gibt es 10-12 Spieler, die sportlich absolut keinen Mehrwert darstellen, dafür aber:
(i) Gehalt kassieren und damit das Gehaltsbudget aufblähen, ohne Gegenleistung bringen zu können => Geld wird verbrannt und fehlt demzufolge an anderen Ecken (Opportunitätskosten)
(ii) Kaderplätze werden blockiert, die es verhindern, sich "freier" auf dem Transfermarkt bewegen zu können => Geld aus (i) fehlt, Quantität überlagert alles und verhindert (möglicherweise) Transfers von stärkeren Spieler
Dazu kommen dann noch Dinge in der Menschenführung und Trainingsarbeit:
- man muss versuchen, alle Leute halbwegs bei Laune zu halten, damit eine konzentierte und zielgerichtete Trainingsarbeit möglich ist
-> das impliziert, dass auch startelf- oder sogar kaderferne Spieler im Training zu ihren Einsätzen in Trainingsspielen und bei Trainingsformen kommen, die (i) eigentlich nicht stark genug dafür sind und/oder (ii) anderen diese Rolle wegnimmt durch ständige Rotation, die vielleicht eben diese Erfahrungen im Training dringend bräuchten (bspw. ein Arnold)
- Trainerteam muss alle Spieler im Blick haben, so dass diejenigen, die vielleicht noch mehr Input bräuchten, etwas auf der Strecke bleiben
...und da gibt es sicherlich noch wesentlich mehr
24.01.2013 - 18:09 Uhr
@HuiBuh
Ok, das wusste ich so nicht, dass die Sichtung immer noch andauert, behindert natürlich den Trainingsbetrieb.
Andererseits finde ich es in anderer Hinsicht gut, da die aktuell Verantwortlichen es sich offensichtlich nicht so einfach machen, wie viele andere in der Branche es machen würden und sagen, wen ich nicht geholt habe, der ist schlecht.(etwas übertrieben), sondern eben wirklich herausfinden wollen, mit wem man weiter arbeiten möchte und mit wem nicht. Und dies ohne Rücksicht darauf, wer die betreffenden Spieler holte...
Magath fiel das auch deshalb weniger leicht, weil er einen Großteil selbst holte und durch Aussortieren eingestehen musste, dass er einen Fehler(oder viele Fehler) selbst gemacht hat.
Damit können Allofs und Hecking offensiver umgehen, sie haben bisher nur einen Spieler verpflichtet und müssen daher für nichts gerade stehen...
Also, die Sichtung muss schnell beendet werden, dann muss der Kader sortiert werden und es muss ein schlagkräftiger Kader geformt werden, auch für den Trainingsbetrieb.
Muss man sich danach noch dringend verstärken, aus Sicht der Verantwortlichen, muss man es machen, ohne Rücksicht darauf, wie viele auf der Tribüne sitzen.
Wie gesagt, ich finde es eher positiv, dass man es sich hier schwer macht, würde es doch sehr einfach sein, sehr viele Spieler als zu schlecht hinzustellen. Ich vermute, dass dies auch eine Vorgabe des Vereins war.
@Roy
Das stimmt alles, stelle ich nicht in Frage!
Die Frage ist nur, wie man heute mit diesen Dingen umgeht, Krisenmanagement.
Und da muss ich diese Dinge sehen und versuchen zu beseitigen, das stimmt, aber ich muss gleichzeitig auch wettbewerbsfähig bleiben.
Indem ich mir ausrechne, was die Spieler kosten, die mir keinen Mehrwert bringen und die aber aufgrund der Vertragslage nur schwer los zu werden sind, hilft da erst mal nicht.
Ich bleibe dabei, Spieler sortieren, entscheiden, mit wem will und kann ich zukünftig arbeiten und dann benötige ich optimaler Weise niemanden mehr, brauche ich aber noch jemanden zum Erreichen der sportlichen Ziele, muss ich jemanden holen.
Schlauer wäre es hier, kommt man zum Entschluss, dass man auch mit dem aktuellen Kader die Klasse hält, diese Saison gedanklich abzuhaken und die Transfers erst im Sommer zu machen, da sind sie billiger und man bekommt eher einen Wunschspieler, hat zudem mehr Zeit einige Spieler abzugeben.
Also, Kader analysieren und sortieren, sportliche Ziele intern durchdenken und dann einen Kader formen, der diese Ziele erreichen kann.
Werden dazu jetzt und heute Spieler gebraucht, muss ich reagieren, wenn nicht, um so besser.
Das Erreichen der sportlichen Ziele steht aber über allem.
So sehe ich das.
Ok, das wusste ich so nicht, dass die Sichtung immer noch andauert, behindert natürlich den Trainingsbetrieb.
Andererseits finde ich es in anderer Hinsicht gut, da die aktuell Verantwortlichen es sich offensichtlich nicht so einfach machen, wie viele andere in der Branche es machen würden und sagen, wen ich nicht geholt habe, der ist schlecht.(etwas übertrieben), sondern eben wirklich herausfinden wollen, mit wem man weiter arbeiten möchte und mit wem nicht. Und dies ohne Rücksicht darauf, wer die betreffenden Spieler holte...
Magath fiel das auch deshalb weniger leicht, weil er einen Großteil selbst holte und durch Aussortieren eingestehen musste, dass er einen Fehler(oder viele Fehler) selbst gemacht hat.
Damit können Allofs und Hecking offensiver umgehen, sie haben bisher nur einen Spieler verpflichtet und müssen daher für nichts gerade stehen...
Also, die Sichtung muss schnell beendet werden, dann muss der Kader sortiert werden und es muss ein schlagkräftiger Kader geformt werden, auch für den Trainingsbetrieb.
Muss man sich danach noch dringend verstärken, aus Sicht der Verantwortlichen, muss man es machen, ohne Rücksicht darauf, wie viele auf der Tribüne sitzen.
Wie gesagt, ich finde es eher positiv, dass man es sich hier schwer macht, würde es doch sehr einfach sein, sehr viele Spieler als zu schlecht hinzustellen. Ich vermute, dass dies auch eine Vorgabe des Vereins war.
@Roy
Das stimmt alles, stelle ich nicht in Frage!
Die Frage ist nur, wie man heute mit diesen Dingen umgeht, Krisenmanagement.
Und da muss ich diese Dinge sehen und versuchen zu beseitigen, das stimmt, aber ich muss gleichzeitig auch wettbewerbsfähig bleiben.
Indem ich mir ausrechne, was die Spieler kosten, die mir keinen Mehrwert bringen und die aber aufgrund der Vertragslage nur schwer los zu werden sind, hilft da erst mal nicht.
Ich bleibe dabei, Spieler sortieren, entscheiden, mit wem will und kann ich zukünftig arbeiten und dann benötige ich optimaler Weise niemanden mehr, brauche ich aber noch jemanden zum Erreichen der sportlichen Ziele, muss ich jemanden holen.
Schlauer wäre es hier, kommt man zum Entschluss, dass man auch mit dem aktuellen Kader die Klasse hält, diese Saison gedanklich abzuhaken und die Transfers erst im Sommer zu machen, da sind sie billiger und man bekommt eher einen Wunschspieler, hat zudem mehr Zeit einige Spieler abzugeben.
Also, Kader analysieren und sortieren, sportliche Ziele intern durchdenken und dann einen Kader formen, der diese Ziele erreichen kann.
Werden dazu jetzt und heute Spieler gebraucht, muss ich reagieren, wenn nicht, um so besser.
Das Erreichen der sportlichen Ziele steht aber über allem.
So sehe ich das.
25.01.2013 - 18:40 Uhr
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
26.01.2013 - 12:48 Uhr
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
26.01.2013 - 12:52 Uhr
Zitat von Suuuprmen:
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Warum das denn?
Ist aber nicht womöglich wiedermal das berühmte Manöver um die Ablöse nochmals zu senken, weil man weiß, dass die Wölfe Spieler unbedingt abgeben wollen?! :cool
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Warum das denn?
Ist aber nicht womöglich wiedermal das berühmte Manöver um die Ablöse nochmals zu senken, weil man weiß, dass die Wölfe Spieler unbedingt abgeben wollen?! :cool
26.01.2013 - 13:01 Uhr
Zitat von Mikelinho13:
Zitat von Suuuprmen:
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Warum das denn?
Ist aber nicht womöglich wiedermal das berühmte Manöver um die Ablöse nochmals zu senken, weil man weiß, dass die Wölfe Spieler unbedingt abgeben wollen?! :cool
http://gnkdinamo.hr/dinamo-odustao-od-dovođenja-ferhana-hasanija.html#anchor
nein nein die Sache ist ganz gelaufen...
Eine Verletzung wurde bei Ihm entdeckt, die eine gewisse Verletzungspause nach sich ziehen würde.
Zitat von Suuuprmen:
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Warum das denn?
Ist aber nicht womöglich wiedermal das berühmte Manöver um die Ablöse nochmals zu senken, weil man weiß, dass die Wölfe Spieler unbedingt abgeben wollen?! :cool
http://gnkdinamo.hr/dinamo-odustao-od-dovođenja-ferhana-hasanija.html#anchor
nein nein die Sache ist ganz gelaufen...
Eine Verletzung wurde bei Ihm entdeckt, die eine gewisse Verletzungspause nach sich ziehen würde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Suuuprmen am 26.01.2013 um 13:02 Uhr bearbeitet
26.01.2013 - 13:19 Uhr
Zitat von Suuuprmen:
Zitat von Mikelinho13:
Zitat von Suuuprmen:
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Warum das denn?
Ist aber nicht womöglich wiedermal das berühmte Manöver um die Ablöse nochmals zu senken, weil man weiß, dass die Wölfe Spieler unbedingt abgeben wollen?! :cool
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nein nein die Sache ist ganz gelaufen...
Eine Verletzung wurde bei Ihm entdeckt, die eine gewisse Verletzungspause nach sich ziehen würde.
Schade! :( Vll. geht ja dann was im Sommer.
Zitat von Mikelinho13:
Zitat von Suuuprmen:
Zitat von W0BT0WN:
Sollte Hasani heute nicht bei Dinamo Zagreb unterschreiben? Kann noch nichts darüber finden.
Hoffe aber, das klappt. Wieder einer weniger.
Der Transfer ist geplatzt...
Es ist an der medizinischen Untersuchung gescheitert...
Warum das denn?
Ist aber nicht womöglich wiedermal das berühmte Manöver um die Ablöse nochmals zu senken, weil man weiß, dass die Wölfe Spieler unbedingt abgeben wollen?! :cool
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nein nein die Sache ist ganz gelaufen...
Eine Verletzung wurde bei Ihm entdeckt, die eine gewisse Verletzungspause nach sich ziehen würde.
Schade! :( Vll. geht ja dann was im Sommer.
27.01.2013 - 12:22 Uhr
Quelle: www.nzherald.co.nz
Liverpool and Juventus may have the highest profiles of the clubs looking at the talented youngster but the dynamic All Whites winger has also been tracked by a number of German sides this season - including Werder Bremen, Nuremberg and Wolfsburg. The Herald on Sunday understands his representatives have been presented with a four-year contract from a fourth Bundesliga club.
Der Nationalspieler Neuseelands ist in der australischen A-League beheimatet. Im Sommer 2011 schloss er sich Melbourne Victory an. Wie der Name des Vereins es bereits andeutet, war der Transfer zum aktuellen Tabellenzweiten ein Gewinn für den 21-Jährigen. Die starken Auftritte haben nun auch drei Teams aus der Bundesliga auf den Plan gerufen. Wie der ‚New Zealand Herald‘ berichtet, sind der SV Werder Bremen, der VfL Wolfsburg sowie der 1. FC Nürnberg hinter dem Youngster her.
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