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Transferdiskussionen MIT Quelle

30.06.2017 - 11:21 Uhr
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24601
02.09.2019 - 09:22 Uhr
Zitat von loopy
Zitat von Lao_Ze_Roberto

Zitat von loopy

Wir wollen ein 4-2-3-1 spielen.

Gibt es dafür Anhaltspunkte? Bisher wollte Kovac stets 4-3-3 spielen.



Coutinho & letztes BL Spiel. Zudem hat Kovac seit je her einen weiteren spielstarken 6er gefordert.
Das Kovac bisher das 4-3-3 hat spielen lassen war dem Spielermaterial geschuldet. Unser Kader ist bzw war voller 8er. Da hatte er garkeine andere Möglichkeit. Wenn Coutinho jedoch spielen soll müssen Spieler hinten ihm absichern. Das muss entweder mit zwei 6ern passieren wie mit Kimmich+Thiago gegen Mainz oder zumindest einem 6er und einem defensiv-denkenden 8er. So einen haben wir jedoch nicht im Kader. Vielleicht kann es mal Cuisance werden, keine Ahnung.


Absolut, kann dir da nur zustimmen!
Die ersten 25 Minuten war Kimmich allein auf der 6 und sichtlich überfordert , dann würde ihm Thiago an die Seite gestellt und es lief besser.
Ein spielstarker und zugleich defensiver 6er wäre trotzdem noch wichtig - gerade vor dem Hintergrund dass sich immer 2-5 Spieler verletzen werden über die Saison hinweg. Wenn es dann Mal die hochgelobten polyvalenter Spieler trifft fallen direkt mehrere Kaderoptionen weg.
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24602
02.09.2019 - 09:22 Uhr
Zitat von loopy

Tolisso und Goretzka sind 8er die ihre Stärken in der Offensive haben und selbst für 8er starke Defizite in der Rückwärtsbewegung aufwiesen. Hier wurde gestern der Mythos in den Umlauf gebracht das Tolisso neben Thiago den 6er gespielt hat beim 2:2 gegen Real vorletzte Saison. Fakt ist jedoch, Tolisso hat noch offensiver agiert als James (Heatmaps lügen nicht..).
Also nein. Wenn man Roca die Defensiv-Qualität abspricht und dann Goretzka oder Tolisso dort hinstellen möchte, dann Prost-Mahlzeit.


Kovac muss das beste daraus machen. Dass wir zu viele offensive und zu wenige defensive Mittelfeldspieler haben dafür kann er nichts, aber dann muss er sich Typen wie Goretzka und Tolisso schnappen und denen beibringen, ihre Beine nur in Situationen A B C und Spielzügen D E F in Richtung gegnerischer Strafraum zu bewegen und ansonsten hinten die Schotten dicht zu halten. Oder wenn er mehr über die Mitte gehen will dürfen Alaba und Kimmich nicht an der gegnerischen Eckfahne stehen sondern müssen verteidigen. Was ihm davon lieber ist, muss er wissen, aber wenn wir mit 7 Mann angreifen und nur 3 hinten absichern geht das ganz schnell nach hinten los. Pep war ja dafür bekannt wenn ich mich nicht irre 5 Mann hinter dem Ball und 5 vor dem Ball haben zu wollen.

https://www.skysports.com/football/news/15126/10549782/does-pep-guardiola-have-the-formula-for-stopping-the-counter-attack

Hätte mir auch einen wie Roca gewünscht, hat sich Kovac ja auch, haben wir Stand jetzt allerdings nicht bekommen, also machen wir das beste draus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCBenny am 02.09.2019 um 09:33 Uhr bearbeitet
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24604
02.09.2019 - 09:29 Uhr


Hast du etwa was gegen die Flügelzange des Vizeweltmeisters?tongue
Umso schöner, dass er jetzt in Mailand gelandet ist. Dieses Thema ist ein für alle Mal vorbei, denn ich wage mal die mutige Prognose, das bis Rebic wieder wechelt (frühstens in zwei Jahren) Kovac hier nicht mehr Trainer ist.

•     •     •

***KINGS OF EUROPE - 2020***

-----------------------------Neuer---------------------------
Laimer-----Upamecano-----------Tah----------Davies
---------Kimmich---------Pavlovic-----------------------
Olise--------------------Musiala----------------------Diaz
----------------------------Kane------------------------------

Transferdiskussionen MIT Quelle |#24605
02.09.2019 - 09:32 Uhr

Allzu weit über den balkanischen Tellerrand vermag unser Coach wohl nicht zu blicken...

•     •     •

Jemand musste Ulrich H. verleumdet haben, denn ohne dass er etwas Böses getan hätte, wurde er eines Morgens verhaftet.


Hanging on in quiet desperation is the English way

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Westi am 02.09.2019 um 09:33 Uhr bearbeitet
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24606
02.09.2019 - 09:35 Uhr
Zitat von loopy
Tolisso und Goretzka sind 8er die ihre Stärken in der Offensive haben und selbst für 8er starke Defizite in der Rückwärtsbewegung aufwiesen. Hier wurde gestern der Mythos in den Umlauf gebracht das Tolisso neben Thiago den 6er gespielt hat beim 2:2 gegen Real vorletzte Saison. Fakt ist jedoch, Tolisso hat noch offensiver agiert als James (Heatmaps lügen nicht..).
Also nein. Wenn man Roca die Defensiv-Qualität abspricht und dann Goretzka oder Tolisso dort hinstellen möchte, dann Prost-Mahlzeit.


Die darf man alle nicht dahinstellen, wenn man defensive Stabilität haben möchte und die betont Brazzo heute im Kicker-Interview ja auch noch mal.

Ich meine Roca wäre okay gewesen, wenn man ein MF aus bspw. Roca-Thiago-Goretzka/Tolisso spielen möchte und dann Sane auf der Außenbahn. Bei einem MF aus Mr. X-Thiago-Coutinho kann doch nicht Roca den X geben. Da fehlt uns doch dann jegliche defensive Stabilität und auch Körperlichkeit. Vielleicht macht sich ja Roca in den nächsten Monaten und lernt in den Zweikämpfen erheblich dazu, dann könnte er ja 2020 wieder eine Option sein. Für diese Saison wäre es aus meiner Sicht sowohl für den FCB als auch für Roca keine gute Entscheidung.

•     •     •

Immer, wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, ist es Zeit, sich zu besinnen.


Mark Twain (amerikanischer Schriftsteller, 1835-1903)
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24607
02.09.2019 - 09:41 Uhr


Auch wenn es hier als Quasi-Konsens dargestellt wird. Ein Rebic wäre so verkehrt nicht gewesen, ist aber sicherlich nicht mehr nötig nach den Transfers von Perisic und Coutinho (beide verfügen über die wesentlich bessere Technik, Rebic ist dagegen der mit dem besseren Antritt / Endschnelligkeit / Galligkeit).
Wenn man an das letzte Jahr von Frankfurt zurückdenkt: Die Mannschaft kam immer über den Willen, und natürlich über die offensiven Spieler, von denen jetzt drei den Verein verlassen haben. Alle drei hätten hier als Mentalitätsspieler auftreten können, aber nur Jovic als Techniker.
Die Frage ist, ob man einen Rebic für die Mischung hätte gebrauchen können.

Zweiter Punkt - Wenn Du jetzt hier wieder auf Kovac kloppst (aus meiner Sicht semi-unberechtigt!), dann kannst Du es ja Brazzo wenigstens hoch anrechnen, dass er mit Dir auf einer fußballerischen Wellenlänge liegt und hier die richtige Entscheidung getroffen hat.
Ob Jovic jetzt 60 Mio wert ist - ich denke nicht - sei mal dahingestellt.
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24608
02.09.2019 - 09:43 Uhr
Zitat von svgeisingen
Zitat von loopy

Zitat von Lao_Ze_Roberto

Zitat von loopy

Wir wollen ein 4-2-3-1 spielen.

Gibt es dafür Anhaltspunkte? Bisher wollte Kovac stets 4-3-3 spielen.



Coutinho & letztes BL Spiel. Zudem hat Kovac seit je her einen weiteren spielstarken 6er gefordert.
Das Kovac bisher das 4-3-3 hat spielen lassen war dem Spielermaterial geschuldet. Unser Kader ist bzw war voller 8er. Da hatte er garkeine andere Möglichkeit. Wenn Coutinho jedoch spielen soll müssen Spieler hinten ihm absichern. Das muss entweder mit zwei 6ern passieren wie mit Kimmich+Thiago gegen Mainz oder zumindest einem 6er und einem defensiv-denkenden 8er. So einen haben wir jedoch nicht im Kader. Vielleicht kann es mal Cuisance werden, keine Ahnung.


Ich will nicht den Klugscheißer spielen, aber ich suche hier vergeblich nach einer Quelle.



Quelle wofür genau? Das wir mit einer Doppel-6 gegen Mainz gespielt haben oder das sich Kovac einen sechser wünscht? Such dir was aus: Bild, Sport1, Focus, Spox, Sport, Münchener Abendzeitung... Quasi jegliche Zeitung oder Webseite die mit Fußball zusammenhängt hat davon berichtet.
Transferdiskussionen MIT Quelle |#24609
02.09.2019 - 09:44 Uhr
Brazzo spricht im Kicker-Interview sehr deutlich die 6-er Position an, das man dort nach Ergänzungen sucht, aber sich im Zweifel trotzdem gut besetzt sieht.

Ob da heute noch was kommt?

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***KINGS OF EUROPE - 2020***

-----------------------------Neuer---------------------------
Laimer-----Upamecano-----------Tah----------Davies
---------Kimmich---------Pavlovic-----------------------
Olise--------------------Musiala----------------------Diaz
----------------------------Kane------------------------------

Transferdiskussionen MIT Quelle |#24610
02.09.2019 - 09:46 Uhr
Zitat von 10scort
Zitat von loopy

Zitat von 10scort

Zitat von Mirisama

Dachte ein 6er in Form von dem oft genannten Roca kommt zumindest noch, aber sieht ja jetzt nicht danach aus. Diese Experimente mit Kimmich auf der 6 finde ich äußerst suboptimal.

Dennoch hat Roca nicht die Qualitaet fuer einen absoluten Topklub.
Ihn nur zu holen, um jemanden fuer die 6 geholt zu haben, macht keinen Sinn.
Dann lieber die 30-40 Mio. sparen, denn naechstes Jahr stehen die Transfers von Sane und Havertz an, ggf. noch Coutinho. Das sind insgesamt 300 Mio. alleine an Abloese.

Zudem solltet ihr versuchen naechsten Sommer Fein einzubauen. Der ist mMn nicht minder talentiert als Roca.




Warte, einen 6er zuholen um einen 6er zuhaben macht also für dich keinen Sinn.

Aber keinen 6er zuholen wenn man dringend einen 6er benötigt macht total Sinn weil wir ein Talent haben was vielleicht in 2-3 Jahren soweit ist für uns zuspielen?
In welchem Szenario macht das bitte irgendwie Sinn?

Edit: richtig zitiert

Ja, fuer mich macht das keinen Sinn einen Spieler zu holen, der perspektivisch das Niveau der Mannschaft nicht anhebt, weil er nicht die Qualitaet fuer einen Topklub mitbringt.

Der Markt an 6ern, die euch weiterbringen, ist einfach sehr begrenzt.
Und anstatt eine Notloesung zu holen, fuer die man dann sogar noch 30 Mio. zahlt, setze ich lieber noch ein Jahr auf Javi Martinez als Thiago-Backup. Klar, er ist nicht der spielstaerkste, aber fuer die Bundesliga sollte es reichen. Und fuer die Topspiele in der CL ist ein Roca eh noch nicht weit genug, da wuerde ich einen Martinez immer vorziehen.

Was also haette ein Kauf von Roca genau fuer einen Mehrwert?
Gewinnt man wegen ihm mehr Spiele in der Bundesliga? Wuerdest du ihn wirklich gegen die Topteams der CL spielen lassen wollen, trotz seiner Defensivschwaechen?

Nein, dann lieber noch ein Jahr auf Martinez setzen und auf Fein warten und sich die 30 Mio. sparen.
Roca macht einfach keinen Sinn. Der wird nie Weltklasse oder gehobene internationale Klasse.


Achso und ein Fein wird es oder wie? Es macht dich absolut 0,0 Sinn auf Fein zu warten, der hat noch kein einziges Spiel in der 1.BuLi gemacht, da ist ein Roca dich schon 1000 Mal weiter.

Dieses Märchen mit der Defensivschwäche wird hier auch immer hoch und runter verbreitet ohne wirklichen Anstatz. SpoBi hat einfach nur einen Grund gesucht, warum ihre vorherigen Meldungen dass Roca zu FCB kommt, doch plötzlich nicht stimmt und hat daraus eine Schlagzeile gemacht.

Wenn man keine Spieler vom höchsten Regal bekommt oder diese zu teuer sind, muss man halt ein Regal darunter fischen und der Spieler kann dann den letzen Schritt im Verein gehen. Bei Süle, Gnabry etc war es auch nicht anders. Es gibt keine Garantie, dass plötzlich nächsten Sommer der perfekte 6er von Himmel fällt, dann kann man das ganze wieder nach hinten verschieben, bis ein Fein vll mal in 3-4 Jahren so weit ist.

Es muss jetzt auch nicht zwingend Roca sein, dennoch halte ich Pavard als RV und Kimmich auf der 6 nicht als Ideallösung l.

•     •     •

-------------------------Kane/Saibiri-------------------

Diaz/--------Musiala/Gnabry-------Olise/Karl

-------Pavlovic/Bischof-----Kimmich/Eichhorn-------

Davies/Brown-------------------------------Laimer/Stani
------------Hato/Mbemba------Upa/Tah------------------

------------------Urbig/Neuer/Ulreich----------------------
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