| Geburtsdatum | 29.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 52 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | England |
Thomas Tuchel
23.03.2023 - 22:39 Uhr
13.08.2023 - 23:29 Uhr
Zitat von Feuerkicker
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Zitat von Wackelkandidat
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
Zitat von Nightflash
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Zitat von el_turco26
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Also ab dem Zeitpunkt, wo wir jährlich den Trainer wechseln, werde ich mich für meinen Teil zumindest weitestgehend von dem Verein abwenden.
Das ist einfach nur absolut lächerlich und einem Spitzenverein nicht würdig.
Gib dem Trainer was er braucht/fordert (hier vor allem einen 6er). Und guck was er damit macht. Du kannst einem Trainer nicht ankreiden, wenn die Spieler absolute Arbeitsverweigerung begehen.
Weil bei einem potentiellen Tuchel Nachfolger wird es doch genau so aussehen, sodass hier im Forum nach einem halben Jahr bereits wieder sein Kopf gefordert wird.
Ich mein ich kann mich noch ganz genau an die Diskussionen Anfang des Jahres erinnern. Wenn es Tuchel nichts schafft das Ruder rumzureißen, dann kann man sich sowieso von der Spitze verabschieden. Dann schafft es kein Trainer. Denn der Nachfolger würde dann ja mit dem gleichen Kader arbeiten, wo es an allen Ecken und Enden nicht passt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wackelkandidat am 13.08.2023 um 23:31 Uhr bearbeitet 
13.08.2023 - 23:33 Uhr
Zitat von Feuerkicker
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Zitat von Wackelkandidat
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
Zitat von Nightflash
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Zitat von el_turco26
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Und dann wieder einen wie Kovac anheuern? Dann sag doch mal die Alternative? Es ist keine Alternative so kurzfristig auf dem Markt.
Unter neuem Trainer wird sich gar nichts ändern. Die Mannschaft war schon unter Nagelsmann schwach und auch schon unter Flick im 2. Jahr.
Aber ja am besten nochmal für 2 Jahre einen Trainer holen der hier nur Kick and Rush spielt damit die Spielkultur überhaupt nicht mehr zurück kommt.
13.08.2023 - 23:37 Uhr
Zitat von Feuerkicker
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Goretzka abzugeben und dafür einen 6er zu holen, wäre schon mal ein Anfang. Dann kann Kimmich rumturnen, wo er will, es schadet uns weniger. Wenn man noch einen guten 8er findet (de Jong, Verratti), kann man auch im Gegenzug Gravenberch abgeben. Der gehört ja nun weiß Gott nicht zum "Mannschaftskern". So würde dann auch auf der 8 etwas Konkurrenz entstehen. Laimer wird als RV-Alternative frei und man kann Pavard abgeben. Vielleicht holt man aber auch noch Frimpong, sobald man ein gutes Angebot für Pavard hat. Dessen Nachfolger hat Leverkusen ja interessanterweise bereits verpflichtet.
Man muss auch nicht so tun, als hätten gestern alle schlecht gespielt. Gnabry und Tel haben viel kreiiert – nur leider nicht gut abgeschlossen. Sané war engagiert dabei. Musiala ist noch etwas überfordert manchmal, aber da kommt ja auch noch Müller wieder dazu. Mazraoui hat offensiv gleich sehr gut begonnen (defensiv ist bei ihm halt immer so das Ding...), Kim und de Ligt müssen sich erstmal einspielen. Davies muss aufhören, nach innen zu ziehen, und lieber die Linie hoch ziehen. Eine Torwart-Lösung wird man auch noch finden.
Die größte Baustelle ist das Z(D)M und da hat man nun knapp drei Wochen Zeit. Wenn's dann mit einem (von Tuchel mehrfach geforderten) DM immer noch nicht besser wird, kann man sich überlegen, an welchen Stellschrauben man im Winter drehen kann.
13.08.2023 - 23:41 Uhr
Zitat von Derknig
Ist natürlich klar, dass die Presse da jetzt ein Drama draus macht. Ich finde Tuchels Aussagen allerdings richtig. Die Leistung spricht ja deutlich dafür, das war nichts. Man wurde vorgeführt und hat 0:3 verloren.
Da man davon ausgehen kann, dass die letzten vier Wochen tatsächlich trainiert wurde, verstehe ich auch nicht warum man so schlecht spielt.
Zitat von fcbchampion
https://www.bild.de/politik/kolumnen/franz-josef-wagner/post-von-wagner-lieber-thomas-tuchel-85036058.bild.html
Von: FRANZ JOSEF WAGNER
13.08.2023 - 20:16 Uhr
es war, als ob es Ihren Magen umdrehte – so sehr kotzten Sie über Ihre eigene Mannschaft.
Sie schmähten den FC Bayern als das „Schlechteste, was es gibt“.
Das Schrecklichste ist, wenn ein Trainer seine Mannschaft beschimpft. Das war nicht mehr freundschaftlich. Das waren Beleidigungen.
In seinen Interviews nach dem Supercup sagt Thomas Tuchel, dass er ratlos sei. Immer wieder sagte er, dass die Mannschaft, die er trainiert habe, nicht mehr die Mannschaft auf dem Platz ist.
Ob so ein Trainer noch Trainer bleiben kann?
Für mich muss ein Trainer seine Mannschaft verteidigen, auch wenn sie verliert. Er muss sie streicheln, liebkosen, zur Not ihnen eine Gute-Nacht-Geschichte erzählen.
Ein Trainer muss ein Freund sein. Ein Trainer darf seine Mannschaft nicht hassen.
Wie lange Tuchel noch Trainer bleibt???
Herzlichst,
Ihr Franz Josef Wagner
https://www.bild.de/politik/kolumnen/franz-josef-wagner/post-von-wagner-lieber-thomas-tuchel-85036058.bild.html
Von: FRANZ JOSEF WAGNER
13.08.2023 - 20:16 Uhr
es war, als ob es Ihren Magen umdrehte – so sehr kotzten Sie über Ihre eigene Mannschaft.
Sie schmähten den FC Bayern als das „Schlechteste, was es gibt“.
Das Schrecklichste ist, wenn ein Trainer seine Mannschaft beschimpft. Das war nicht mehr freundschaftlich. Das waren Beleidigungen.
In seinen Interviews nach dem Supercup sagt Thomas Tuchel, dass er ratlos sei. Immer wieder sagte er, dass die Mannschaft, die er trainiert habe, nicht mehr die Mannschaft auf dem Platz ist.
Ob so ein Trainer noch Trainer bleiben kann?
Für mich muss ein Trainer seine Mannschaft verteidigen, auch wenn sie verliert. Er muss sie streicheln, liebkosen, zur Not ihnen eine Gute-Nacht-Geschichte erzählen.
Ein Trainer muss ein Freund sein. Ein Trainer darf seine Mannschaft nicht hassen.
Wie lange Tuchel noch Trainer bleibt???
Herzlichst,
Ihr Franz Josef Wagner
Ist natürlich klar, dass die Presse da jetzt ein Drama draus macht. Ich finde Tuchels Aussagen allerdings richtig. Die Leistung spricht ja deutlich dafür, das war nichts. Man wurde vorgeführt und hat 0:3 verloren.
Da man davon ausgehen kann, dass die letzten vier Wochen tatsächlich trainiert wurde, verstehe ich auch nicht warum man so schlecht spielt.
Da bin ich auch bei dir, die Mannschaft braucht einen ***** tritt damit sie wieder wach wird, keine Ahnung ob es mit Goretzka zusammenhängt weil dieser jetzt auf der Bank sitzt und nun die Spieler gegen den Trainer arbeiten, ich meine wenn Goretzka so schlecht ist und nicht mehr seine Leistung bringt dann braucht er sich nicht zu wundern das er auf der Bank sitzt, wird Zeit das man ihn verkauft.
Nichtsdestotrotz fand ich zumindest die Offensivaktionen teilweise ganz gut bis auf den letzten Punch der dann meistens gefällt hat. Die größten Baustellen sind die Abwehr und die das Mittelfeld jedoch sehe ich beim Mittelfeld die allergrößte Baustelle, da teilweise Olmo sogar einen Einkaufswagen vor sich her hätte schieben können und keiner hätte ihn aufgehalten.
13.08.2023 - 23:45 Uhr
Zitat von Kreppl
Da kommt es nicht nur auf den Trainer an sondern auch auf denjenigen der die Standards ausführt und das ist derzeit Kimmich! Die Standards von Kimmich sind nuneinmal sehr schlecht und kommen nie an wieso sollte man da denn Trainer Kimmichs mieserable Schusstechnik/Überblick ankreiden… das ist nähmlich eine andere Baustelle.
Zitat von Nightflash
Wie rechtfertigt ein Tuchel eigentlich eine Millioneninvestition in Barry als CoTrainer speziell für die Standards, gleichzeitig ist man aber sowohl offensiv als auch defensiv bei Standards bochnal deutlich schlechter geworden.
Hier hat man scheinbar auch die nächste Millionen verbrannt. In 5 Monaten auch hier keinerlei Entwicklung bzw eine negative.
Wie rechtfertigt ein Tuchel eigentlich eine Millioneninvestition in Barry als CoTrainer speziell für die Standards, gleichzeitig ist man aber sowohl offensiv als auch defensiv bei Standards bochnal deutlich schlechter geworden.
Hier hat man scheinbar auch die nächste Millionen verbrannt. In 5 Monaten auch hier keinerlei Entwicklung bzw eine negative.
Da kommt es nicht nur auf den Trainer an sondern auch auf denjenigen der die Standards ausführt und das ist derzeit Kimmich! Die Standards von Kimmich sind nuneinmal sehr schlecht und kommen nie an wieso sollte man da denn Trainer Kimmichs mieserable Schusstechnik/Überblick ankreiden… das ist nähmlich eine andere Baustelle.
Das ist durchaus richtig, aber der Trainer kann auch einen anderen Eckenschützen berufen bspw. Sane.
Das kann man ihm schon ankreiden, da könnte er definitiv ansetzen.
Aber bei vielen anderen Dingen ist die Mannschaft das Problem.
13.08.2023 - 23:49 Uhr
Zitat von HessenFCB
Das ist durchaus richtig, aber der Trainer kann auch einen anderen Eckenschützen berufen bspw. Sane.
Das kann man ihm schon ankreiden, da könnte er definitiv ansetzen.
Aber bei vielen anderen Dingen ist die Mannschaft das Problem.
Zitat von Kreppl
Da kommt es nicht nur auf den Trainer an sondern auch auf denjenigen der die Standards ausführt und das ist derzeit Kimmich! Die Standards von Kimmich sind nuneinmal sehr schlecht und kommen nie an wieso sollte man da denn Trainer Kimmichs mieserable Schusstechnik/Überblick ankreiden… das ist nähmlich eine andere Baustelle.
Zitat von Nightflash
Wie rechtfertigt ein Tuchel eigentlich eine Millioneninvestition in Barry als CoTrainer speziell für die Standards, gleichzeitig ist man aber sowohl offensiv als auch defensiv bei Standards bochnal deutlich schlechter geworden.
Hier hat man scheinbar auch die nächste Millionen verbrannt. In 5 Monaten auch hier keinerlei Entwicklung bzw eine negative.
Wie rechtfertigt ein Tuchel eigentlich eine Millioneninvestition in Barry als CoTrainer speziell für die Standards, gleichzeitig ist man aber sowohl offensiv als auch defensiv bei Standards bochnal deutlich schlechter geworden.
Hier hat man scheinbar auch die nächste Millionen verbrannt. In 5 Monaten auch hier keinerlei Entwicklung bzw eine negative.
Da kommt es nicht nur auf den Trainer an sondern auch auf denjenigen der die Standards ausführt und das ist derzeit Kimmich! Die Standards von Kimmich sind nuneinmal sehr schlecht und kommen nie an wieso sollte man da denn Trainer Kimmichs mieserable Schusstechnik/Überblick ankreiden… das ist nähmlich eine andere Baustelle.
Das ist durchaus richtig, aber der Trainer kann auch einen anderen Eckenschützen berufen bspw. Sane.
Das kann man ihm schon ankreiden, da könnte er definitiv ansetzen.
Aber bei vielen anderen Dingen ist die Mannschaft das Problem.
Das stimmt aber man weis nicht was da im Hintergrund abgeht und wie Kimmich reagiert wenn man ihm diese Stellung wegnimmt, darüberhinaus kann man auch annehmen das manche Dinge von ganz oben herab entschieden werden aufgrund des Standings des Spielers und anderer Wettbewerbe wie zum Beispiel der Deutschen Fußball Mannschaft.
13.08.2023 - 23:54 Uhr
Zitat von Kreppl
Das stimmt aber man weis nicht was da im Hintergrund abgeht und wie Kimmich reagiert wenn man ihm diese Stellung wegnimmt, darüberhinaus kann man auch annehmen das manche Dinge von ganz oben herab entschieden werden aufgrund des Standings des Spielers und anderer Wettbewerbe wie zum Beispiel der Deutschen Fußball Mannschaft.
Zitat von HessenFCB
Das ist durchaus richtig, aber der Trainer kann auch einen anderen Eckenschützen berufen bspw. Sane.
Das kann man ihm schon ankreiden, da könnte er definitiv ansetzen.
Aber bei vielen anderen Dingen ist die Mannschaft das Problem.
Zitat von Kreppl
Da kommt es nicht nur auf den Trainer an sondern auch auf denjenigen der die Standards ausführt und das ist derzeit Kimmich! Die Standards von Kimmich sind nuneinmal sehr schlecht und kommen nie an wieso sollte man da denn Trainer Kimmichs mieserable Schusstechnik/Überblick ankreiden… das ist nähmlich eine andere Baustelle.
Zitat von Nightflash
Wie rechtfertigt ein Tuchel eigentlich eine Millioneninvestition in Barry als CoTrainer speziell für die Standards, gleichzeitig ist man aber sowohl offensiv als auch defensiv bei Standards bochnal deutlich schlechter geworden.
Hier hat man scheinbar auch die nächste Millionen verbrannt. In 5 Monaten auch hier keinerlei Entwicklung bzw eine negative.
Wie rechtfertigt ein Tuchel eigentlich eine Millioneninvestition in Barry als CoTrainer speziell für die Standards, gleichzeitig ist man aber sowohl offensiv als auch defensiv bei Standards bochnal deutlich schlechter geworden.
Hier hat man scheinbar auch die nächste Millionen verbrannt. In 5 Monaten auch hier keinerlei Entwicklung bzw eine negative.
Da kommt es nicht nur auf den Trainer an sondern auch auf denjenigen der die Standards ausführt und das ist derzeit Kimmich! Die Standards von Kimmich sind nuneinmal sehr schlecht und kommen nie an wieso sollte man da denn Trainer Kimmichs mieserable Schusstechnik/Überblick ankreiden… das ist nähmlich eine andere Baustelle.
Das ist durchaus richtig, aber der Trainer kann auch einen anderen Eckenschützen berufen bspw. Sane.
Das kann man ihm schon ankreiden, da könnte er definitiv ansetzen.
Aber bei vielen anderen Dingen ist die Mannschaft das Problem.
Das stimmt aber man weis nicht was da im Hintergrund abgeht und wie Kimmich reagiert wenn man ihm diese Stellung wegnimmt, darüberhinaus kann man auch annehmen das manche Dinge von ganz oben herab entschieden werden aufgrund des Standings des Spielers und anderer Wettbewerbe wie zum Beispiel der Deutschen Fußball Mannschaft.
Das vermute ich auch. Kimmich wird sich das nicht einfach nehmen lassen. Aber das zeugt eben auch wieder davon, dass einzelne Spieler und vorallem die deutschen Nationalspieler viel zu viel Macht im Verein haben.
Ich hoffe inständig, dass man Goretzka noch verkauft bekommt und sich dadurch evtl. intern aufgetretene Grabenkämpfe zwischen den möchtegern Führungsspielern und Tuchel etwas legen.
Denn so wie es ist, kann es nicht weitergehen.
Ich bin nun schon lange Fan des Vereins, aber eine solch divenhafte und zugleich selbstüberschätzte Mannschaft, habe ich noch nicht erlebt.
14.08.2023 - 00:01 Uhr
Zitat von Wackelkandidat
Also ab dem Zeitpunkt, wo wir jährlich den Trainer wechseln, werde ich mich für meinen Teil zumindest weitestgehend von dem Verein abwenden.
Das ist einfach nur absolut lächerlich und einem Spitzenverein nicht würdig.
Gib dem Trainer was er braucht/fordert (hier vor allem einen 6er). Und guck was er damit macht. Du kannst einem Trainer nicht ankreiden, wenn die Spieler absolute Arbeitsverweigerung begehen.
Weil bei einem potentiellen Tuchel Nachfolger wird es doch genau so aussehen, sodass hier im Forum nach einem halben Jahr bereits wieder sein Kopf gefordert wird.
Ich mein ich kann mich noch ganz genau an die Diskussionen Anfang des Jahres erinnern. Wenn es Tuchel nichts schafft das Ruder rumzureißen, dann kann man sich sowieso von der Spitze verabschieden. Dann schafft es kein Trainer. Denn der Nachfolger würde dann ja mit dem gleichen Kader arbeiten, wo es an allen Ecken und Enden nicht passt.
Zitat von Feuerkicker
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Zitat von Wackelkandidat
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
Zitat von Nightflash
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Zitat von el_turco26
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Also ab dem Zeitpunkt, wo wir jährlich den Trainer wechseln, werde ich mich für meinen Teil zumindest weitestgehend von dem Verein abwenden.
Das ist einfach nur absolut lächerlich und einem Spitzenverein nicht würdig.
Gib dem Trainer was er braucht/fordert (hier vor allem einen 6er). Und guck was er damit macht. Du kannst einem Trainer nicht ankreiden, wenn die Spieler absolute Arbeitsverweigerung begehen.
Weil bei einem potentiellen Tuchel Nachfolger wird es doch genau so aussehen, sodass hier im Forum nach einem halben Jahr bereits wieder sein Kopf gefordert wird.
Ich mein ich kann mich noch ganz genau an die Diskussionen Anfang des Jahres erinnern. Wenn es Tuchel nichts schafft das Ruder rumzureißen, dann kann man sich sowieso von der Spitze verabschieden. Dann schafft es kein Trainer. Denn der Nachfolger würde dann ja mit dem gleichen Kader arbeiten, wo es an allen Ecken und Enden nicht passt.
Jeder Spitzenverein wechselt seinen Trainer, wenn es nicht passt, wenn man Tuchel entlässt wäre es vollkommen verständlich, peinlich war halt die Nagelsmann-Entlassung, aber das sollte einen jetzt nicht hemmen, die richtige Entscheidung zu treffen.
Ansonsten sehe ich nicht, dass ein Sechser jetzt alle Probleme löst, angesichts unserer offensiven Harmlosigkeit würde er sogar einige verschärfen, und dass ein Sechser uns aus unserem desolaten Zustand retten soll, ist einfach komplett vermessen. Dafür scheint es unter Tuchel ja an allen Stellen zu hapern.
Festzuhalten bleibt, dass man im ersten Spiel nichts von einem Trainereffekt gemerkt hat, und das trotz einer langen Vorbereitung. Gut, jetzt sollen die Spieler schuld sein, ok, aber 18 Tage vor Ende der Transferphase wird es keine entscheidenden Veränderungen mehr geben. Gut vielleicht kommt doch noch Tuchels Sechser und eventuell schafft es Tuchel noch Goretzka wegzuekeln (was im Übrigen auch eine Erklärung sein könnte, warum es gestern in die Hose ging, weil die Spieler unzufrieden ob des vermeintlich unfairen Verhaltens gegenüber einem Teamkollegen sein könnten
), ein Torwart dürfte noch kommen (der aber nicht viel auf dem Feld ändert), aber ob das ausreicht, um einen Umschwung hervorzubringen? Ich wage es zu bezweifeln. Mit einem anderen Trainer wiederum dürfte man, zumindest kurzfristig, besser fahren, unter Nagelsmann war man auch in der Phase nach der WM deutlich stärker, als jetzt unter Tuchel, auch wenn man natürlich sagen muss, dass nicht jeder Trainer auf dem Niveau von Nagelsmann ist, aber theoretisch steht er ja sogar noch unter Vertrag
Ansonsten ist die Situation natürlich schlecht, und Tuchel ein eigentlich guter Trainer, aber man kann nicht mehr lange mitansehen, wie man unter ihm ins Verderben rennt.
14.08.2023 - 00:11 Uhr
Zitat von Feuerkicker
(...)
Mit einem anderen Trainer wiederum dürfte man, zumindest kurzfristig, besser fahren, unter Nagelsmann war man auch in der Phase nach der WM deutlich stärker, als jetzt unter Tuchel, auch wenn man natürlich sagen muss, dass nicht jeder Trainer auf dem Niveau von Nagelsmann ist, aber theoretisch steht er ja sogar noch unter Vertrag
(...)
Mit einem anderen Trainer wiederum dürfte man, zumindest kurzfristig, besser fahren, unter Nagelsmann war man auch in der Phase nach der WM deutlich stärker, als jetzt unter Tuchel, auch wenn man natürlich sagen muss, dass nicht jeder Trainer auf dem Niveau von Nagelsmann ist, aber theoretisch steht er ja sogar noch unter Vertrag
Lustigerweise hat Nagelsmann hier sogar noch nen längeren Vertrag als Tuchel. Theoretisch könnte man sogar bis 2025 mit Tuchel machen und dann wieder auf Nagelsmann zurückgreifen, ohne nen neuen Vertrag abschließen zu müssen, und hätte dann beide Verträge erfüllt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von username am 14.08.2023 um 00:14 Uhr bearbeitet
14.08.2023 - 00:15 Uhr
Zitat von Feuerkicker
Jeder Spitzenverein wechselt seinen Trainer, wenn es nicht passt, wenn man Tuchel entlässt wäre es vollkommen verständlich, peinlich war halt die Nagelsmann-Entlassung, aber das sollte einen jetzt nicht hemmen, die richtige Entscheidung zu treffen.
Ansonsten sehe ich nicht, dass ein Sechser jetzt alle Probleme löst, angesichts unserer offensiven Harmlosigkeit würde er sogar einige verschärfen, und dass ein Sechser uns aus unserem desolaten Zustand retten soll, ist einfach komplett vermessen. Dafür scheint es unter Tuchel ja an allen Stellen zu hapern.
Festzuhalten bleibt, dass man im ersten Spiel nichts von einem Trainereffekt gemerkt hat, und das trotz einer langen Vorbereitung. Gut, jetzt sollen die Spieler schuld sein, ok, aber 18 Tage vor Ende der Transferphase wird es keine entscheidenden Veränderungen mehr geben. Gut vielleicht kommt doch noch Tuchels Sechser und eventuell schafft es Tuchel noch Goretzka wegzuekeln (was im Übrigen auch eine Erklärung sein könnte, warum es gestern in die Hose ging, weil die Spieler unzufrieden ob des vermeintlich unfairen Verhaltens gegenüber einem Teamkollegen sein könnten), ein Torwart dürfte noch kommen (der aber nicht viel auf dem Feld ändert), aber ob das ausreicht, um einen Umschwung hervorzubringen? Ich wage es zu bezweifeln.
Mit einem anderen Trainer wiederum dürfte man, zumindest kurzfristig, besser fahren, unter Nagelsmann war man auch in der Phase nach der WM deutlich stärker, als jetzt unter Tuchel, auch wenn man natürlich sagen muss, dass nicht jeder Trainer auf dem Niveau von Nagelsmann ist, aber theoretisch steht er ja sogar noch unter Vertrag
Ansonsten ist die Situation natürlich schlecht, und Tuchel ein eigentlich guter Trainer, aber man kann nicht mehr lange mitansehen, wie man unter ihm ins Verderben rennt.
Zitat von Wackelkandidat
Also ab dem Zeitpunkt, wo wir jährlich den Trainer wechseln, werde ich mich für meinen Teil zumindest weitestgehend von dem Verein abwenden.
Das ist einfach nur absolut lächerlich und einem Spitzenverein nicht würdig.
Gib dem Trainer was er braucht/fordert (hier vor allem einen 6er). Und guck was er damit macht. Du kannst einem Trainer nicht ankreiden, wenn die Spieler absolute Arbeitsverweigerung begehen.
Weil bei einem potentiellen Tuchel Nachfolger wird es doch genau so aussehen, sodass hier im Forum nach einem halben Jahr bereits wieder sein Kopf gefordert wird.
Ich mein ich kann mich noch ganz genau an die Diskussionen Anfang des Jahres erinnern. Wenn es Tuchel nichts schafft das Ruder rumzureißen, dann kann man sich sowieso von der Spitze verabschieden. Dann schafft es kein Trainer. Denn der Nachfolger würde dann ja mit dem gleichen Kader arbeiten, wo es an allen Ecken und Enden nicht passt.
Zitat von Feuerkicker
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Zitat von Wackelkandidat
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
Zitat von Nightflash
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Zitat von el_turco26
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
Wir haben uns über die letzten Jahre selbst in eine Sackgasse manövriert.
Mir fehlt völlig die Phantasie, wie Tuchel das Ruder noch rumreißen kann, ohne dass man die halbe Mannschaft auswechselt, gerade auch weil er seine eigene Ratlosigkeit gestanden hat. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass es interne Reibereien gibt, was die nicht vorhandene Teamchemie und die Meinungsverschiedenheiten um die 6er Position zeigen.
Andererseits kann man Tuchel jetzt schlecht feuern. Es gibt keinen Trainer auf dem Markt, dem ich zutraue aus unserer Gurkentruppe wieder eine Mannschaft zu formen. Ich finde es ja auch lustig, dass diese Vergleiche mit Nagelsmann gezogen werden, wer den besseren Punkteschnitt hat. Habt ihr schon mal daran gedacht, dass Tuchel mit der Rückrunde in genau der Phase übernommen hat, bei der Nagelsmann die vorherige Saison schon sehr schlecht abgeschnitten hat? Tuchel hat im Prinzip eine physisch völlig kaputte Truppe bekommen, was er ja auch in einem der Pressekonferenzen gesagt hat: „es fühlt sich so an, als hätte die Mannschaft schon 50 Spiele in den Knochen.“
Man kann einfach nur hoffen, dass Tuchel auf wundersame Art und Weise Antworten auf die vielen Fragen findet, die wir uns alle gerade stellen. Noch 3 solche Spiele und ich kann mir vorstellen, dass er gefeuert wird oder seinen Posten freiwillig aufgibt. Dann kommt der nächste Trainer, der am Kader scheitert. Und täglich grüßt dann wieder das Murmeltier.
I wieder schlechter Phase bei Nagelsmann? Bmzum Zeitpunkt der Kündigung hatte man 8 Siege in den letzten 10 Spielen. Man war da defi tiv Punktetechnisch nicht an irgendeinem Tiefpunkt , das kam dann genau mit Tuchel. Das traurige ist, dass Tuchel jetzt in 11 Pflichtspielen gerade einmal 6 Siege geholt hat. Das zeigt eher den Bergab Trend seit seiner Übernahme
Das Das Thema "Mannschaft ist total k.o." einfach nur eine billige Ausrede ist sieht man jetzt. Man hatte wochenlang Urlaub, eine volle Vorbereitung und ist im ersten Spiel wieder in einem Zustand, als hätte man 15 Punkte Vorsprung in der Meisterschaft und schon sich gegen Augsburg, weil die Woche drauf ein CL Spiel ist. Das Problem ist neben dem nicht vorhandenen Offensivkonzeot Tuchels, dass er dir Spieler ganz offensichtlich nicht erreicht. Wenn man die Spieler selbst in einem Finale nicht mehr heiss bekommt, dann stimmt einiges nicht mehr
Für mich hat Tuchel die Kabine bereits quasi mit Übernahme verloren. Gefühlt der halbe Kader hat mit Tuchel ein Problem in meinen Augen. Und diese Masse an Spielern kann man letztendlich nicht ersetzen, ohne hier eine zusätzliche halbe Milliarde zu investieren. Die Spieler haben öffentlich dem alten Ttainer hinterhergetrauert, äußern sich kaum bis gar nicht zum Trainer. Ins besondere die Führungsspieler hat er quasi alle gegen sich. Kimmich, Müller, Goretzka, Sane, Gnabry; Sabitzer, Mazraoui, Cancelo, Ulreich, Gravenberch, vielleicht auch ein Upamecano dem man einen Kim vor die Nase setzt und ggf auch ein Coman, der immer seltener zum Zug kommt leider, siehe gestern.
Für mich ist Tuchel nur haltbar, wenn er hier eine Bilderbuch-Hinserie hinlegt. Ist man zur Winterpause nicht Herbstmeister, im Pokal weiter und Gruppenerster in der CL; dann wird man sich (zurecht) trennen. Das ist das absolute Mindestmaß. Da gibt es auch keinerlei Spielraum. Daran glaube ich leider nicht wirklich.
Um den nächsten Weltklasse Trainer zu entlassen.
Damit macht man sich doch höchstens zur Lachnummer der Nation und ist was das angeht auf einer Stufe mit dem HSV angekommen.
Wenn weder Nagelsmann, noch Tuchel die Mannschaft in den Griff bekommt, dann schafft es keiner.
Wer soll es denn bitte richten? Und wenn der Trainer nicht funktioniert schmeißt man ihn auch nach einem halben Jahr wieder raus? Irgendwann hat man dann alle top Trainer durch...
Das Problem ist ein ganz anderes und das ist nicht der Trainer. Das war bei Nagelsmann nicht der Fall und das ist auch jetzt bei Tuchel nicht der Fall.
So oder so kann man 18 Tage vor Transferschluss nicht mehr die gesamte Mannschaft/den Mannschaftskern austauschen, sodass man zwangsläufig mit der aktuellen Mannschaft in die Saison geht.
Um dieses Unterfangen mit Tuchel anzugehen, müsste man eine ganze Saison warten, was angesichts der schwachen Ergebnisse unter Tuchel zu einer Qual verkommen würde und uns potentiell auch die CL-Quali kosten könnte.
Man kann kaum ein Jahr warten, und muss daher Tuchel entlassen, wenn man sich nicht schnell steigert, was unwahrscheinlich scheint.
Also ab dem Zeitpunkt, wo wir jährlich den Trainer wechseln, werde ich mich für meinen Teil zumindest weitestgehend von dem Verein abwenden.
Das ist einfach nur absolut lächerlich und einem Spitzenverein nicht würdig.
Gib dem Trainer was er braucht/fordert (hier vor allem einen 6er). Und guck was er damit macht. Du kannst einem Trainer nicht ankreiden, wenn die Spieler absolute Arbeitsverweigerung begehen.
Weil bei einem potentiellen Tuchel Nachfolger wird es doch genau so aussehen, sodass hier im Forum nach einem halben Jahr bereits wieder sein Kopf gefordert wird.
Ich mein ich kann mich noch ganz genau an die Diskussionen Anfang des Jahres erinnern. Wenn es Tuchel nichts schafft das Ruder rumzureißen, dann kann man sich sowieso von der Spitze verabschieden. Dann schafft es kein Trainer. Denn der Nachfolger würde dann ja mit dem gleichen Kader arbeiten, wo es an allen Ecken und Enden nicht passt.
Jeder Spitzenverein wechselt seinen Trainer, wenn es nicht passt, wenn man Tuchel entlässt wäre es vollkommen verständlich, peinlich war halt die Nagelsmann-Entlassung, aber das sollte einen jetzt nicht hemmen, die richtige Entscheidung zu treffen.
Ansonsten sehe ich nicht, dass ein Sechser jetzt alle Probleme löst, angesichts unserer offensiven Harmlosigkeit würde er sogar einige verschärfen, und dass ein Sechser uns aus unserem desolaten Zustand retten soll, ist einfach komplett vermessen. Dafür scheint es unter Tuchel ja an allen Stellen zu hapern.
Festzuhalten bleibt, dass man im ersten Spiel nichts von einem Trainereffekt gemerkt hat, und das trotz einer langen Vorbereitung. Gut, jetzt sollen die Spieler schuld sein, ok, aber 18 Tage vor Ende der Transferphase wird es keine entscheidenden Veränderungen mehr geben. Gut vielleicht kommt doch noch Tuchels Sechser und eventuell schafft es Tuchel noch Goretzka wegzuekeln (was im Übrigen auch eine Erklärung sein könnte, warum es gestern in die Hose ging, weil die Spieler unzufrieden ob des vermeintlich unfairen Verhaltens gegenüber einem Teamkollegen sein könnten
), ein Torwart dürfte noch kommen (der aber nicht viel auf dem Feld ändert), aber ob das ausreicht, um einen Umschwung hervorzubringen? Ich wage es zu bezweifeln. Mit einem anderen Trainer wiederum dürfte man, zumindest kurzfristig, besser fahren, unter Nagelsmann war man auch in der Phase nach der WM deutlich stärker, als jetzt unter Tuchel, auch wenn man natürlich sagen muss, dass nicht jeder Trainer auf dem Niveau von Nagelsmann ist, aber theoretisch steht er ja sogar noch unter Vertrag
Ansonsten ist die Situation natürlich schlecht, und Tuchel ein eigentlich guter Trainer, aber man kann nicht mehr lange mitansehen, wie man unter ihm ins Verderben rennt.
Ahhh, ich seh schon, ein Romantiker. Scheinbar hast du Probleme mit deinem Erinnerungsvermögen oder schaust die Spiele nicht.
Etwas Rationalität für dich: Bayern kam schwach nach der WM zurück. Drei Remis nach der WM. Goretzka wegekeln? Klingt ja so, als würdest du ihn gerne halten. Aber der hat leider dort nichts verloren. Die Entlassung Nagelsmanns war die richtige Entscheidung, aber nicht ausreichend, weil immer noch dieselben Spezialisten dort ihr Unwesen treiben. Mit Nagelsmann fing alles an, der hat denen die Wohlfühloase geschenkt. Tuchel ist aber absoluter Profi, der gibt einen Dreck auf so etwas, der will Leistung und Disziplin sehen. Außerdem kann er Spieler für die Bayern überzeugen, weil er rhetorisch sehr stark ist, die Expertise brauche ich nicht nochmal extra zu betonen. Siehe Interview von Kim, dies ist ein Beweis für Tuchels Überzeugungskraft.
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