| Geburtsdatum | 02.04.1974 |
|---|---|
| Alter | 52 |
| Nat. |
Türkei |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Tayfun Korkut
29.11.2021 - 11:23 Uhr
29.11.2021 - 22:05 Uhr
Zitat von vanscap
Meine Mutmaßung: Bobic erwartete von Dardai mehr Dankbarkeit dafür, dass er nach dem Bayernspiel noch coachen durfte, Dardai ist sehr enttäuscht vom Kader und kann mit den Spielern nichts anfangen. Wie soll man so auch auf Dauer erfolgreich sein?
Meine Mutmaßung: Bobic erwartete von Dardai mehr Dankbarkeit dafür, dass er nach dem Bayernspiel noch coachen durfte, Dardai ist sehr enttäuscht vom Kader und kann mit den Spielern nichts anfangen. Wie soll man so auch auf Dauer erfolgreich sein?
Ich denke, dass Bobic jemand ist, der vor allem über Ehrgeiz und Druck kommt und daher dieses oftmals fahriges Auftreten der Mannschaft nicht abhaben konnte. Wenn du nicht sofort bei 100% bist, dann bist du raus.
Dardai ist für mich jemand, der noch sehr viel Jugendtrainer in sich hat und weniger über Druck kommt und somit Fehleistungen auch nicht konsequent bzw. erfolgsorientiert ahndet. Spieler bekommen da immer wieder ihre Chancen, auch wenn die Leistung nicht optimal war.
Was mich bei Korkut so richtig stutzig macht, ist weniger die schlechte Punkteausbeute als vielmehr diese drei Jahre Arbeitslosigkeit.
Einerseits sagt das dann einiges darüber aus, wie er von anderen Managern gesehen wird, denn wenn sich über drei Jahre keiner so wirklich erbarmt, ihm einen Vertrag zu geben, dann wird er vielleicht eben doch nicht die Qualitäten haben, die Bobic ihm andichtet.
Andererseits frage ich mich natürlich auch, was im Kopf eines fußballbegeisterten Trainers vor sich geht, dass er sich drei Jahre einfach mal so auf die faule Haut legt. Er hätte ja auch einfach unterklassig coachen können, um dort mal eine Mannschaft zu entwickeln und nach oben zu führen. Warum kam das nie in Frage?
Und warum will er jetzt auf einmal wieder coachen? Fehlt ihm etwa das Geld?
Wenn ich als Arbeitgeber einem gegenübersitze, der drei Jahre raus war aus dem Geschäft und der mir nur etwas von Familie etc. erzählt, dann stelle ich so einen eher nicht ein.
Wenn Korkut eine Mogelpackung ist, dann wird unsere Mannschaft das schnell durchblicken und wenn er erstmal die Mannschaft verloren hat, dann wird es schwer werden.
Ich habe kein gutes Gefühl bei Korkut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von physsus am 29.11.2021 um 22:06 Uhr bearbeitet
29.11.2021 - 22:10 Uhr
Zitat von physsus
Ich denke, dass Bobic jemand ist, der vor allem über Ehrgeiz und Druck kommt und daher dieses oftmals fahriges Auftreten der Mannschaft nicht abhaben konnte. Wenn du nicht sofort bei 100% bist, dann bist du raus.
Dardai ist für mich jemand, der noch sehr viel Jugendtrainer in sich hat und weniger über Druck kommt und somit Fehleistungen auch nicht konsequent bzw. erfolgsorientiert ahndet. Spieler bekommen da immer wieder ihre Chancen, auch wenn die Leistung nicht optimal war.
Was mich bei Korkut so richtig stutzig macht, ist weniger die schlechte Punkteausbeute als vielmehr diese drei Jahre Arbeitslosigkeit.
Einerseits sagt das dann einiges darüber aus, wie er von anderen Managern gesehen wird, denn wenn sich über drei Jahre keiner so wirklich erbarmt, ihm einen Vertrag zu geben, dann wird er vielleicht eben doch nicht die Qualitäten haben, die Bobic ihm andichtet.
Andererseits frage ich mich natürlich auch, was im Kopf eines fußballbegeisterten Trainers vor sich geht, dass er sich drei Jahre einfach mal so auf die faule Haut legt. Er hätte ja auch einfach unterklassig coachen können, um dort mal eine Mannschaft zu entwickeln und nach oben zu führen. Warum kam das nie in Frage?
Und warum will er jetzt auf einmal wieder coachen? Fehlt ihm etwa das Geld?
Wenn ich als Arbeitgeber einem gegenübersitze, der drei Jahre raus war aus dem Geschäft und der mir nur etwas von Familie etc. erzählt, dann stelle ich so einen eher nicht ein.
Wenn Korkut eine Mogelpackung ist, dann wird unsere Mannschaft das schnell durchblicken und wenn er erstmal die Mannschaft verloren hat, dann wird es schwer werden.
Ich habe kein gutes Gefühl bei Korkut.
Zitat von vanscap
Meine Mutmaßung: Bobic erwartete von Dardai mehr Dankbarkeit dafür, dass er nach dem Bayernspiel noch coachen durfte, Dardai ist sehr enttäuscht vom Kader und kann mit den Spielern nichts anfangen. Wie soll man so auch auf Dauer erfolgreich sein?
Meine Mutmaßung: Bobic erwartete von Dardai mehr Dankbarkeit dafür, dass er nach dem Bayernspiel noch coachen durfte, Dardai ist sehr enttäuscht vom Kader und kann mit den Spielern nichts anfangen. Wie soll man so auch auf Dauer erfolgreich sein?
Ich denke, dass Bobic jemand ist, der vor allem über Ehrgeiz und Druck kommt und daher dieses oftmals fahriges Auftreten der Mannschaft nicht abhaben konnte. Wenn du nicht sofort bei 100% bist, dann bist du raus.
Dardai ist für mich jemand, der noch sehr viel Jugendtrainer in sich hat und weniger über Druck kommt und somit Fehleistungen auch nicht konsequent bzw. erfolgsorientiert ahndet. Spieler bekommen da immer wieder ihre Chancen, auch wenn die Leistung nicht optimal war.
Was mich bei Korkut so richtig stutzig macht, ist weniger die schlechte Punkteausbeute als vielmehr diese drei Jahre Arbeitslosigkeit.
Einerseits sagt das dann einiges darüber aus, wie er von anderen Managern gesehen wird, denn wenn sich über drei Jahre keiner so wirklich erbarmt, ihm einen Vertrag zu geben, dann wird er vielleicht eben doch nicht die Qualitäten haben, die Bobic ihm andichtet.
Andererseits frage ich mich natürlich auch, was im Kopf eines fußballbegeisterten Trainers vor sich geht, dass er sich drei Jahre einfach mal so auf die faule Haut legt. Er hätte ja auch einfach unterklassig coachen können, um dort mal eine Mannschaft zu entwickeln und nach oben zu führen. Warum kam das nie in Frage?
Und warum will er jetzt auf einmal wieder coachen? Fehlt ihm etwa das Geld?
Wenn ich als Arbeitgeber einem gegenübersitze, der drei Jahre raus war aus dem Geschäft und der mir nur etwas von Familie etc. erzählt, dann stelle ich so einen eher nicht ein.
Wenn Korkut eine Mogelpackung ist, dann wird unsere Mannschaft das schnell durchblicken und wenn er erstmal die Mannschaft verloren hat, dann wird es schwer werden.
Ich habe kein gutes Gefühl bei Korkut.
Ich teile Deine Bedenken voll und ganz.
Aber
Lassen wir Korkut arbeiten, vielleicht führt er uns zum sicheren Klassenerhalt.
29.11.2021 - 22:17 Uhr
Klar, wir können es sowieso nicht beeinflussen genauso wenig wie wir Covic, Klinsmann, Labbadia oder Dardai beeinflussen konnten. Von irgendwelchen Beiträgen hier verliert keiner seinen Job
29.11.2021 - 22:18 Uhr
Hab jetzt auch die PK gesehen und bin sehr gespannt, was das wird. In erster Linie sind er und Fredi ehrlich. Auf der anderen Seite macht Fredi schon zwischen den Zeilen klar, dass er Mist gebaut hat mit dem Zeitpunkt der Entlassung. Aber er sagt auch und das kann man durchaus sehen - die Mannschaft ist jetzt nicht am Boden. Sie hat gewisse Basics drauf, gewisse Basics fehlen aber auch. Aber das ist jetzt keine Lage wie in Fürth. Deshalb muss ich durchaus zugeben, dass für Korkut jetzt schon bisschen was auf dem Spiel steht. Nehmen wir mal an, er holt aus den nächsten 3 Spielen 7 Punkte, wird die Erwartungshaltung eine andere sein.
Sein Auftreten ist natürlich etwas anders als das von Pal. Etwas kommunikativer, weniger kantig und eckig. Schauen wir mal, wie sich das nach den ersten Begegnungen mit Staff und Mannschaft anfühlt bei ihm, gerade auch in Hinblick auf die PK, die ja dann wahrscheinlich am Freitag kommt. Er ist jetzt keine klassische "Persönlichkeit", die auf den Putz haut oder mal eine dumme Gegenfrage stellt. Er ist ja schon sehr sachlich. Ich gönne aber grundsätzlich jedem Menschen Erfolg, der so eine Aufgabe auch annimmt. Denn einfach ist sie nicht, es sei denn, man betrachtet primitiv nur die sportliche Situation. Er wird Fell benötigen, dafür brauch er in manchen Momenten auch Fredi und ich hoffe, Fredi weiß das. Die Berliner Schnauze kann ehrlich und hart sein.
Was ich jetzt hoffe, ist ein Mitziehen der Mannschaft. Auch von denen, die Pal´s Lieblinge (Zitat anderer User) sind. Ob er jetzt ein 4-4-2 spielen wird und es damit eventuell auch 1-2 spannende Änderungen geben kann, bleibt abzuwarten. Wie auch schon in den letzten Spielen soll erstmal das Gefühl wieder kommen, dass hier ordentlich bis zur letzten Minute gefightet und geackert wird. Und wenn Korkut mit den von ihn benannten pragmatischen, ersten Schritten einen stabilisierenden Weg eingehen kann, warum nicht. Am Ende geht es um den Verein.
Sein Auftreten ist natürlich etwas anders als das von Pal. Etwas kommunikativer, weniger kantig und eckig. Schauen wir mal, wie sich das nach den ersten Begegnungen mit Staff und Mannschaft anfühlt bei ihm, gerade auch in Hinblick auf die PK, die ja dann wahrscheinlich am Freitag kommt. Er ist jetzt keine klassische "Persönlichkeit", die auf den Putz haut oder mal eine dumme Gegenfrage stellt. Er ist ja schon sehr sachlich. Ich gönne aber grundsätzlich jedem Menschen Erfolg, der so eine Aufgabe auch annimmt. Denn einfach ist sie nicht, es sei denn, man betrachtet primitiv nur die sportliche Situation. Er wird Fell benötigen, dafür brauch er in manchen Momenten auch Fredi und ich hoffe, Fredi weiß das. Die Berliner Schnauze kann ehrlich und hart sein.
Was ich jetzt hoffe, ist ein Mitziehen der Mannschaft. Auch von denen, die Pal´s Lieblinge (Zitat anderer User) sind. Ob er jetzt ein 4-4-2 spielen wird und es damit eventuell auch 1-2 spannende Änderungen geben kann, bleibt abzuwarten. Wie auch schon in den letzten Spielen soll erstmal das Gefühl wieder kommen, dass hier ordentlich bis zur letzten Minute gefightet und geackert wird. Und wenn Korkut mit den von ihn benannten pragmatischen, ersten Schritten einen stabilisierenden Weg eingehen kann, warum nicht. Am Ende geht es um den Verein.
29.11.2021 - 22:43 Uhr
Zitat von corleone82
Lieber Tayfun Korkut, herzlich willkommen zurück in der Liga. Hertha und Korkut, das könnte passen. Die Hertha steht mit diesem Kader deutlich unter Wert da und darin liegt die Chance. Korkut ist einer der entwickeln kann und entwicklungsfähige Spieler sind mit Serdar, Tousart, Jastrembzki, Piatek, Ekkelenkamp oder Klünther vorhanden.
Bin gespannt und wünsche Tayfun alles Gute
Lieber Tayfun Korkut, herzlich willkommen zurück in der Liga. Hertha und Korkut, das könnte passen. Die Hertha steht mit diesem Kader deutlich unter Wert da und darin liegt die Chance. Korkut ist einer der entwickeln kann und entwicklungsfähige Spieler sind mit Serdar, Tousart, Jastrembzki, Piatek, Ekkelenkamp oder Klünther vorhanden.
Bin gespannt und wünsche Tayfun alles Gute
Hier muss man als VfB-Fan aber Mal deutlich dazwischen grätschen. Korkut hat weder bei uns noch bei Leverkusen irgendetwas entwickelt. Da galt steht's Erfahrung vor Talent, Stabilität vor Mut. Bei Leverkusen wurde Hilbert als RV reaktiviert, bei uns gab's Aogo auf der Sechs und Beck auf rechts,Badstuber wurde zum Abwehrchef, obwohl teilweise interessante Spieler vorhanden waren. Das waren alles (auch durch Punkte) vertretbare Entscheidungen, aber auf mittelfristige Sicht, kommt der Verein damit nicht weiter.
Als zweiter Punkt, auch wenn das als Fan eines anderen Vereines immer blöd kommt, aber ich versuche das Mal möglich ohne Fanbrille zu betrachten:
Woher kommt der Gedanke, dass der Kader der Hertha deutlich unter Wert da steht?
Von außen betrachtet, sehe ich hier nur sehr wenige Unterschiedsspieler, von denen einige verletzungsanfällig sind (Serdar, Boyata, evtl Jovetic), sehr viel Durchschnitt (Schwolow, Stark, Santi, Mittelstädt) und auch manche Positionen nicht bundesligareif besetzt sind (RV, RM, LM, ST). Wenn die teuren Neuzugänge gar nicht zünden (Piatek, Tousard), bringt einem die Qualität auf den Papier sehr sehr wenig. Also ob man den Kader deutlich weiter oben ansiedeln muss, weiß ich nicht.
Ich hoffe das wird nicht provokant wahrgenommen, so ist es jedenfalls nicht gemeint! Drücke Tayfun ab übernächster Woche dann auch die Daumen, menschlich fand ich ihn sehr sehr angenehm.
29.11.2021 - 23:24 Uhr
Zitat von Matze2Matze
Als zweiter Punkt, auch wenn das als Fan eines anderen Vereines immer blöd kommt, aber ich versuche das Mal möglich ohne Fanbrille zu betrachten:
Woher kommt der Gedanke, dass der Kader der Hertha deutlich unter Wert da steht?
Von außen betrachtet, sehe ich hier nur sehr wenige Unterschiedsspieler, von denen einige verletzungsanfällig sind (Serdar, Boyata, evtl Jovetic), sehr viel Durchschnitt (Schwolow, Stark, Santi, Mittelstädt) und auch manche Positionen nicht bundesligareif besetzt sind (RV, RM, LM, ST). Wenn die teuren Neuzugänge gar nicht zünden (Piatek, Tousard), bringt einem die Qualität auf den Papier sehr sehr wenig. Also ob man den Kader deutlich weiter oben ansiedeln muss, weiß ich nicht.
Ich hoffe das wird nicht provokant wahrgenommen, so ist es jedenfalls nicht gemeint! Drücke Tayfun ab übernächster Woche dann auch die Daumen, menschlich fand ich ihn sehr sehr angenehm.
Als zweiter Punkt, auch wenn das als Fan eines anderen Vereines immer blöd kommt, aber ich versuche das Mal möglich ohne Fanbrille zu betrachten:
Woher kommt der Gedanke, dass der Kader der Hertha deutlich unter Wert da steht?
Von außen betrachtet, sehe ich hier nur sehr wenige Unterschiedsspieler, von denen einige verletzungsanfällig sind (Serdar, Boyata, evtl Jovetic), sehr viel Durchschnitt (Schwolow, Stark, Santi, Mittelstädt) und auch manche Positionen nicht bundesligareif besetzt sind (RV, RM, LM, ST). Wenn die teuren Neuzugänge gar nicht zünden (Piatek, Tousard), bringt einem die Qualität auf den Papier sehr sehr wenig. Also ob man den Kader deutlich weiter oben ansiedeln muss, weiß ich nicht.
Ich hoffe das wird nicht provokant wahrgenommen, so ist es jedenfalls nicht gemeint! Drücke Tayfun ab übernächster Woche dann auch die Daumen, menschlich fand ich ihn sehr sehr angenehm.
Absolut korrekt - ich kann auch null verstehen, warum hier so einige uns unter Wert sehen in der aktuellen Saison. Außer Serdar ist da eigentlich kein Spieler, der einen der Top8 Vereine besser machen würde. Wenn du dann auch noch diverse Defizite auf bestimmten Positionen hast, dann spielst du gegen den Abstieg.
Für mich ist der Trainerwechsel eine Art Ablenkung von erheblichen Kaderdefiziten (Bobic-Verantwortung) hin zum Trainer, der den Kader nicht entwickelt (Bobic aus der Verantwortung).
Ich sehe wirklich Null Vorteile in der Verpflichtung eines Trainer, der drei Jahre lang keinen Job hatte, obwohl in diesen drei Jahren so viele Trainerwechsel stattgefunden haben in Liga 1+2 wie wahrscheinlich nie vorher.
Klar sollte man ihm eine Chance geben, aber für mich macht Hertha unter Bobic erstaunlich viele Dinge, die man als "typische Hertha-Sachen" bezeichnen würde und dieser Trainer ist eines davon.
29.11.2021 - 23:45 Uhr
Also von meine 2 Cents, völlig unbeleckt ohne große Emotionen für oder gegen euren Verein. Korkut hat damals bei uns hauptsächlich defensive Stabilität ohne großen Glanz rein gebracht. Hinten gut stehen und vorne idealerweise irgendwie einen machen. Dafür hat er das System auf ein 4-2-2-2 mit Büffelherde vornedrin umgestellt. Ginczek und Gomez waren das damals. Die sind stark auf die spieleröffnenden Innenverteidiger angelaufen, haben sie zum langen Ball gezwungen und meistens kam ein ziemliches Gewürge raus. Santi stand bei uns auf der 6. Der kennt ihr ja. Meistens neben Aogo. Haben so spielerisch ziemlich limitiert öfter mal 1:0 gewonnen und überraschend den 7. Platz gemacht. nach der Sommerpause kannten die Gegner unser Spiel, das mit dem 1:0 gewinnen hat nicht mehr sonderlich oft geklappt und Korkut flog raus. Kann bei euch klappen, habt ja ein paar gute Kicker, erwartet euch aber lieber keinen allzu attraktiven Fußball. Für das Ziel nicht abzusteigen hat er aber zugegebenermaßen bei uns überperformt und mit etwas Glück einiges rausgeholt. Viele Grüße aus dem Schwabenland. Da, wo es Spätzle gibt. Und Maultaschen.
30.11.2021 - 06:38 Uhr
Zitat von his_freshness
Also von meine 2 Cents, völlig unbeleckt ohne große Emotionen für oder gegen euren Verein. Korkut hat damals bei uns hauptsächlich defensive Stabilität ohne großen Glanz rein gebracht. Hinten gut stehen und vorne idealerweise irgendwie einen machen. Dafür hat er das System auf ein 4-2-2-2 mit Büffelherde vornedrin umgestellt. Ginczek und Gomez waren das damals. Die sind stark auf die spieleröffnenden Innenverteidiger angelaufen, haben sie zum langen Ball gezwungen und meistens kam ein ziemliches Gewürge raus. Santi stand bei uns auf der 6. Der kennt ihr ja. Meistens neben Aogo. Haben so spielerisch ziemlich limitiert öfter mal 1:0 gewonnen und überraschend den 7. Platz gemacht. nach der Sommerpause kannten die Gegner unser Spiel, das mit dem 1:0 gewinnen hat nicht mehr sonderlich oft geklappt und Korkut flog raus. Kann bei euch klappen, habt ja ein paar gute Kicker, erwartet euch aber lieber keinen allzu attraktiven Fußball. Für das Ziel nicht abzusteigen hat er aber zugegebenermaßen bei uns überperformt und mit etwas Glück einiges rausgeholt. Viele Grüße aus dem Schwabenland. Da, wo es Spätzle gibt. Und Maultaschen.
Also von meine 2 Cents, völlig unbeleckt ohne große Emotionen für oder gegen euren Verein. Korkut hat damals bei uns hauptsächlich defensive Stabilität ohne großen Glanz rein gebracht. Hinten gut stehen und vorne idealerweise irgendwie einen machen. Dafür hat er das System auf ein 4-2-2-2 mit Büffelherde vornedrin umgestellt. Ginczek und Gomez waren das damals. Die sind stark auf die spieleröffnenden Innenverteidiger angelaufen, haben sie zum langen Ball gezwungen und meistens kam ein ziemliches Gewürge raus. Santi stand bei uns auf der 6. Der kennt ihr ja. Meistens neben Aogo. Haben so spielerisch ziemlich limitiert öfter mal 1:0 gewonnen und überraschend den 7. Platz gemacht. nach der Sommerpause kannten die Gegner unser Spiel, das mit dem 1:0 gewinnen hat nicht mehr sonderlich oft geklappt und Korkut flog raus. Kann bei euch klappen, habt ja ein paar gute Kicker, erwartet euch aber lieber keinen allzu attraktiven Fußball. Für das Ziel nicht abzusteigen hat er aber zugegebenermaßen bei uns überperformt und mit etwas Glück einiges rausgeholt. Viele Grüße aus dem Schwabenland. Da, wo es Spätzle gibt. Und Maultaschen.
Lustig, wir sind Kummer gewöhnt. Wenn Korkut unattraktiven Fußball spielen läßt, dann wäre ja das schonmal eine Steigerung zum häßlichsten Fußball der Liga.
Ich bin erstmal gespannt, was Korkut alles verändern wird. Ob Spieler, die seit langer Zeit im Loch sind, jetzt wieder an bessere Zeiten anknüpfen können. Ich hoffe da auf Maolida und Tousart, die im Team gebraucht werden. Angeblich soll es ja nicht an der Fitness liegen. Dann kann Korkut sofort an der defensiven Stabilität und vor allen Dingen an einfachen, offensiven Kleinigkeiten arbeiten.
Ich habe zumindest in Erinnerung, dass Korkut in einem schwierigen Umfeld wie Hannover, einen positiven Eindruck hinterließ, die Spiele dann unglücklich liefen.
30.11.2021 - 08:33 Uhr
Wir sollten Korkut erstmal die Chance geben... bin auch nicht begeistert, aber es hätte mich auch nicht gewundert , wenn FB uns Markus Anfang präsentiert hätte.
Ich kann mir vom Einstellen des Skibbe-Startrekords bis hin zum sicheren Klassenerhalt alles vorstellen - mehr dann aber auch nicht... (und im Sommer dann bitte eine langfristige und spannende Lösung, z.B. Jaissle)
Gespannt bin ich auf sein System: Passt er sich wirklich dem vorhandenen Personal an? Bleibt er bei seinem bevorzugten 4-4-2? Dann wird auch er schnell feststellen wie gruselig wir auf den Aussen besetzt sind... zieht er dann Richter auf rechts? Und vorne dann Jove und Kris? Fragen über Fragen...
Also alles Gute und (uns) Zweifler eines besseren belehren!
Ich kann mir vom Einstellen des Skibbe-Startrekords bis hin zum sicheren Klassenerhalt alles vorstellen - mehr dann aber auch nicht... (und im Sommer dann bitte eine langfristige und spannende Lösung, z.B. Jaissle)
Gespannt bin ich auf sein System: Passt er sich wirklich dem vorhandenen Personal an? Bleibt er bei seinem bevorzugten 4-4-2? Dann wird auch er schnell feststellen wie gruselig wir auf den Aussen besetzt sind... zieht er dann Richter auf rechts? Und vorne dann Jove und Kris? Fragen über Fragen...
Also alles Gute und (uns) Zweifler eines besseren belehren!
30.11.2021 - 09:03 Uhr
Zitat von muffelino
Vermutlich sind wir auch der einzige Verein der es schafft bei der Verkündung eines neuen Trainers bei TM.de 14!!! Seiten zu schreiben, wovon auch 12 1/2 Missmut über einen Menschen ausgedrückt wird, der noch nicht ein Hütchen auf dem Platz aufgestellt hat.
Ja, es gibt Punkte, die einen kritisch reinschauen lassen, aber vielleicht wären auch wir gut beraten mit etwas Demut und der Eigenschaft ihm eine Chance zu geben.
Wenn wir am 18.12.2021 um 22 Uhr weiterhin bei 14 Punkten stehen dann können wir hier loslesen ´...
Vermutlich sind wir auch der einzige Verein der es schafft bei der Verkündung eines neuen Trainers bei TM.de 14!!! Seiten zu schreiben, wovon auch 12 1/2 Missmut über einen Menschen ausgedrückt wird, der noch nicht ein Hütchen auf dem Platz aufgestellt hat.
Ja, es gibt Punkte, die einen kritisch reinschauen lassen, aber vielleicht wären auch wir gut beraten mit etwas Demut und der Eigenschaft ihm eine Chance zu geben.
Wenn wir am 18.12.2021 um 22 Uhr weiterhin bei 14 Punkten stehen dann können wir hier loslesen ´...
Dann hast du seine Verkündung bzw. Vorstellung in Stuttgart verpasst

Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Türkei 


