Sind Elfmeter haltbar oder reine Glückssache?

Zitat von Abralas:

Als ob das so einfach wäre, wenn sich der Torhüter innerhalb einer Sekunde 1,5m auf der Linie bewegt.
Ich sage ja nicht, dass es einfach ist. Schließlich werden viele Elfmeter gehalten. Ich sage nur, dass wenn der Schütze den Ball so trifft, dass er hart und genau in die Ecke geht (und zwar in die, in die der Torwart nicht schon unterwegs ist), der Torwart ein Statist ist.
Zitat von Abralas:

Nein, es gibt keine perfekten Elfmeter.
Natürlich gibt es perfekte (d.h. unhaltbare) Elfmeter. Sie sind nur (wie alles Perfekte) selten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von david21 am 28.07.2009 um 22:21 Uhr bearbeitet

Zitat von david21:
Natürlich gibt es perfekte (d.h. unhaltbare) Elfmeter. Sie sind nur (wie alles Perfekte) selten.Für diese Aussage brauchst du einen Beweis, welchen du nicht hast.

Elfmeter zu halten, sind wenn dann mindestens eine genauso große Glückssache wie das Elfmeter schiessen. Es spielen diverse Faktoren, wie Form, Ausstrahlung, Talent, "Riecher" und Fähigkeiten auf beiden Seiten eine Rolle. So kann man leichter erahnen, ob der Elfer reingeht oder nicht.

Zitat von Abralas:
Zitat von david21:
Natürlich gibt es perfekte (d.h. unhaltbare) Elfmeter. Sie sind nur (wie alles Perfekte) selten.Für diese Aussage brauchst du einen Beweis, welchen du nicht hast.
Den Beweis wofür? Dass schon mal jemand einen Elfmeter mit 100 km/h in die Ecke geschossen hat? Wie sollte ich den erbringen? Ich stehe leider selten mit Messgeräten auf der Linie, um es zu bestimmen. Wenn du (unsinnigerweise) ernsthaft daran zweifelst, dass solche Elfmeter geschossen werden/wurden, dann vergiss den unteren Teil des Beitrags. Was bleibt ist der obere: Wenn ein Elfmeter auf diese Weise geschossen wird, ist er unhaltbar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von david21 am 28.07.2009 um 22:53 Uhr bearbeitet

Zitat von david21:
Zitat von Abralas:
Zitat von david21:
Natürlich gibt es perfekte (d.h. unhaltbare) Elfmeter. Sie sind nur (wie alles Perfekte) selten.Für diese Aussage brauchst du einen Beweis, welchen du nicht hast.
Den Beweis wofür? Dass schon mal jemand einen Elfmeter mit 100 km/h in die Ecke geschossen hat? Wie sollte ich den erbringen? Ich stehe leider selten mit Messgeräten auf der Linie, um es zu bestimmen. Wenn du (unsinnigerweise) ernsthaft daran zweifelst, dass solche Elfmeter geschossen werden/wurden, dann vergiss den unteren Teil des Beitrags. Was bleibt ist der obere: Wenn ein Elfmeter auf diese Weise geschossen wird, ist er unhaltbar.Du sollst beweisen oder besser berechnen, dass es den perfekten Elfmeter gibt, welcher unhaltbar wäre.
Wenn du damit argumentierst, dass der Schütze den Ball mit einer bestimmten Geschwindigkeit in eine Ecke schiessen würde, dann kann man auch sagen, dass der Torwart mit einer bestimmten Geschwindigkeit in diese Ecke springen und den Ball halten würde.
Von daher wird es sehr schwierig werden den perfekten/unhaltbaren Elfmeter zu beweisen.

Der Torwart braucht meiner Meinung nach nur gute Augen und gute Reflexe.

Die Richtung der Schulter und Schulterhaltung bei einem Elf-Meter deutet oft daraufhin in welche Richtung er schießt.
Einen Katzensprung in die Ecke und man hat ihn.

Hört sich natürlich leichter an als es eig. ist.;)

:D

d.h. Schulter zeigt nach recht, schütze schießt nach rechts.
und umgekehrt.:D

Zitat von Abralas:
Du sollst beweisen oder besser berechnen, dass es den perfekten Elfmeter gibt, welcher unhaltbar wäre.
Wenn du damit argumentierst, dass der Schütze den Ball mit einer bestimmten Geschwindigkeit in eine Ecke schiessen würde, dann kann man auch sagen, dass der Torwart mit einer bestimmten Geschwindigkeit in diese Ecke springen und den Ball halten würde.

Ich habe dir vorgerechnet, dass der Torwart über 32 km/h aus dem Stand erreichen müsste, um einen hart geschossenen Elfmter in die untere Ecke zu halten. Das wäre ca. 3/4 des Spitzentempos eines Sprinters - ungmöglich.
Und jetzt nimm einen Elfmeter der mit 100 km/h in die obere Ecke geschossen wird. Da ist die Strecke, die der Torwart zurücklegen muss noch ein bisschen länger und er muss die Geschwindigkeit von über 32 km/h auch noch diagonal nach oben zurücklegen. Erst recht unmöglich.
Natürlich kannst du jetzt behaupten, es gäbe einen Torwart, der solche Geschwindigeiten aus dem Stand erreicht und es wird mir nicht gelingen, den Gegenbeweis zu führen - ebensowenig, wie ich beweisen kann, dass unter deinem Bett keine unsichtbaren Monsterchen Elfmeterschießen üben. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von david21 am 29.07.2009 um 00:03 Uhr bearbeitet

Ich habe es schon mal viele Seite zuvor gepostet: Es gibt für mich unhaltbare Elfmeter (z.B. ein Schuss a la Hitzlsperger mit voller Kraft in den Winkel). Das sind dann Elfmeter, wo man vorher losspringen müsste, um sie zu halten. Man wäre dann also auf Glück angewiesen und nicht auf sein Können. Jetzt deswegen zu behaupten, dass man alle Elfer halten könnte, fände ich jedoch etwas irrwitzig. Naja, egal.

Bei dieser Variante kann der Torwart rein gar nix machen (da könnten maximal die Verteidiger helfen):

http://www.youtube.com/watch?v=_Gi98iEziKQ&feature=related

Perfekt ausgeführt ist der Torwart da noch chancenloser als bei einem harten Schuss in den Winkel.

Es kann natürlich auch schief gehen:

http://www.youtube.com/watch?v=spuvWxlnya0&feature=related

Zitat von Cologne_Expert:
Ich denke,wenn sich der Torhüter beim Anlaufen des schießenden Spieler den Winkel mittig verkürzt,hat er um 20% mehr Chancen diesen zu halten.



...und dann schießt der Spieler ins andere Eck, da der Torwart, der sich aus der Mitte bewegt hat, diese nicht mehr erreichen kann. :o

Zitat
Natürlich kommt es auf Fähigkeiten,Größe,Reflexe etc des Keepers mit an,diesen zu stämmen.Aber reine Glückssache,einen zu halten,ist nicht gerade richtig!


Nein! So pauschal natürlich nicht, denn der Torwart ist nicht immer chancenlos.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cologne81 am 29.07.2009 um 09:34 Uhr bearbeitet

30% nervensache 20% können 50% glück das ist meine ansicht