Saisonvorbereitung 24/25

De Rossi hat nicht erst vor 3 Tagen das Traineramt der Roma übernommen. Es sind mittlerweile schon knapp 7 Monate! Mit einigen Spielern hat er selbst noch zusammengespielt und/oder hat sie gar schon vor der Roma trainiert (Italien). Er hat gefühlt jedes Spiel der Roma seit seinem Karrierende gesehen. Er hat Jahre lang unter dem Meister der Laufwege (Spalletti) gespielt und ist als Assistent von Mancini Europameister geworden.

Die Zeit für Experimente, sowie diverse Spielsysteme und Spieler auf unterschiedlichen Positionen auszuprobieren (Was zur Hölle überhaupt? Das macht man vielleicht, wenn ein Stammspieler plötzlich 3 Monate ausfällt, zum Africa Cup muss, keine Leistung mehr bringt, oder man keine Knete für eine Neuverpflichtung hat!) ist aber sowas von vorbei!

Ein System, ein Plan, eine Spielweise sollten UNLÄNGST feststehen und spätestens jetzt umgesetzt werden. Und die Spieler erhalten in den Testspielen dafür die nötigen Spielminuten. Ein Dovbyk ist ein 9er und ein De Rossi muss wissen, wie er seinen 9er einzusetzen und in Szene zu setzen hat. Dafür braucht man nicht zig Wochen, Monate oder gar Jahre. Das ist überwiegend Finetuning für den Rest der Mannschaft - für die sollte es nur bedingt einen Unterschied machen, ob da Lukaku, Abraham oder eben Dovbyk vorne spielt.

3 weitere Jahre Entwicklungszeit? Zusätzlich zu den ohnehin schon 7 Monaten? Das trieft von Unsicherheit und Zeitschinderei. Der viertbestbezahlte Trainer der Liga muss liefern. Nach diesen Verpflichtungen ohnehin. Und zwar schon in dieser Saison.

Gegen Olympiacos standen lediglich 2 Neuverpflichtungen in der Startelf, davon 1 bereits mit mehreren Testspielen und 4? Wochen Mannschaftstraining auf dem Buckel. Die anderen 9 kennt De Rossi bereits in und auswendig. Das war in der Offensive wieder dermaßen dürftig und bieder und bestätigt letztlich nur das, was wir unter De Rossi unlängst kennen.

In nur 13 Tagen ist Saisonstart! Dort rumpelt man sich auch wieder einen ab, würgt Cagliari mit viel Glück vielleicht irgendwie 2 Tore rein. Und dann wird vermutlich erneut um Geduld gebeten. Weil 8 Monate und diverse Wunschspieler immernoch nicht ausreichen, gegen einen Abstiegskandidaten ein vernünftiges Spiel aufzuziehen...

Ich glaube nicht, dass die 3 Jahre Entwicklungszeit irgendwas mit dem zu tun haben was du schreibst.
Es ist immer noch ein Tagesgeschäft und auch Der Rossi muss liefern und wird an Ergebnissen gemessen.

Wenn von Entwicklung gesprochen wird, gibt es wohl ein Konzept, das man in den nächsten 3 Jahren verfolgt und in diesem Rahmen muss DerRossi oder will Der Rossi arbeiten.

Er mag in Bezug dessen ein wenig mehr Spielraum für Fehler haben, aber auch er wird Vorgaben erfüllen müssen, so wie jeder andere Trainer auch.

Ich glaube bei dem Konzept geht es primär darum wie man mit der Jugend sich wie anstellt und integriert wird. Da geht es wohl um scouting, leihen, Profieinsätze, Integration, Verhandlungen, vielleicht auch taktische und personlichkeitsmerkmale und tausend andere Dinge.

Der Rossi mag komplett scheitern, Er kann aber auch total Überaschen. Nur darum geht's.

Wenn du jedes Jahr das gleiche machen willst @Sonntagsschuss ist das natürlich dein gutes Recht, aber irgendwann Frage ich mich halt auch, wann du dazu lernst.
Es sei denn du fühlst dich gerne schlecht. Man könnte doch mittlerweile annehmen du würdest verstehen wie der Fußball der Sport und wie der Fußball das Geschäft abläuft.
Dich jedes Jahr hinzustellen und sich über die gleichen Dinge aufregen ist ungefähr so als jedes Jahr in ein Museum zu gehen und sich darüber beschweren, dass die Wände Grün sind und am Ausgang in Notizheftchen für Anregung und Kritik immer das gleiche reinzuschreiben und zwar das die Wände hässlich grün sind und warum die denn niemand in rot streicht.

Liegt wahrscheinlich daran, dass man festgestellt hat das die Farbe grün sich auf Besucher beruhigend auswirkt. Ausnahmen wie dich gibt es natürlich immer.

Im Fussball Geschäft ist es genauso. Manche Dinge müssen einfach auf eine gewisse Weise laufen, sich da jedes Mal drüber aufzuregen ist doch schon Recht komisch. Aber jedem das seine.

Es gibt Besitzer die haben Ziele und Konzepte. diese Strukturen ziehen sich nach unten durch, um diese Ziele zu erreichen gibt es also Vorgaben die jeder zu erfüllen hat. Da die Fridkins Geld machen wollen und die Marke Roma wertvoller machen wollen, müssen diverse Dinge passieren, ob uns das nun passt oder nicht.
Auch ein Mou den wir alle nicht vermissen hat die Marke Roma im Wert steigen lassen und nur darum geht es.

Natürlich braucht man auch sportlichen Erfolg, aber auch den hatte man,.auch wenn wir Fans den oft anders werten wollen und auch dürfen. Nur ist das denen die auf die Zahlen und Statistiken schauen vollkommen egal.

Natürlich schauen wir darauf , wie wir spielen und wollen uns identifizieren können und haben sicher auch eigene Ideen.

Aber irgendwann muss man doch Mal verstehen können, das diese vollkommen irrelevant sind und wenn man ständig darauf schimpft, man nicht nur sich selber, sonder auch die um einem herum permanent runter zieht.

Und nein ich sage dir nicht wie du zu denken oder was du zu schreiben hast.

Ich schreibe einfach nur meine Meinung so wie ihr die eure.

Vielleicht scheitert de Rossi, aber jetzt schon darauf zu warten ist doch reichlich komisch.

Naja.

PS. Mir reicht es auch Mal wenn wir schei.... Spielen und schimpfen auch, ich bin auch mit Herz Blut dabei.
Aber es ist auch ein Hobby das ich genießen will. Bring es mir keine Freude,.sollte ich es sein lassen.
Hier sieht oft so aus als hätten die wenigsten Freude an der Roma ^^

Ich nehme mir mal raus auf ein Zitat zu verzichten, da der Beitrag dafür mMn zu lang ist.

Aber grundsätzlich find ichs absolut inkorrekt wenn konkrete Nutzer angegriffen werden. Lies dir den Beitrag bitte selbst nochmal durch, dann wird vielleicht klar, dass hier nicht einfach nur eine Meinung geäussert wird.

Aber das nur als Seitenanmerkung.

Zum eigentlichen Thema: Bin absolut der selben Meinung, dass man zwei Wochen vor Saisonstart jedes Recht hat Kritik zu äussern, wenn man der Meinung (!) ist, dass sie angebracht ist.
Ich erwarte auch, dass ich als Zuschauer ohne den absolut genialen in der Schublade liegenden Masterplan der großen Denker des Fußballs (konnte es mir nicht verkneifen, sorry) zu kennen, sowas wie eine "Verbesserung" wahrnehmen kann.
Fällt mir persönlich schwer. Mag sein, dass ich zu wenig Ahnung von Fußball habe. Möglich. Eventuell hat sich aber trotz hoher Ausgaben auch einfach noch kein wirklicher Schritt getan. Und das halte ich auch für absolut fragwürdig.

Übrigens: immer wieder die selben Fehler zu machen darf mMn auf keinen Fall dazu führen, dass man irgendwann die Lust oder gar das Recht verliert diese zu kritisieren. Das kommt quasi einer absoluten Kapitulation gleich. Egal in welchem Kontext. Also hat hier jeder das Recht zu kritisieren was und wie oft er will. Das selbe gilt selbstverständlich auch für positive Kritik.

Es geht nicht darum kritisieren zu dürfen oder nicht. Kritik heißt ja nicht gleich Welt Untergang, negativ und alles schlecht. Kritik sollte eigentlich etwas positives sein, selbst wenn man etwas anzweifeln oder in Frage stellt.

Auch ist es kein Angriff auf einen User. Sonntagschuss ist hier seit Jahren. Ich bin hier seit Jahren. Wenn ich jedes Jahr das gleiche lese. Die gleichen Kritik Punkte, die gleiche Stimmungsmache, die gleiche Antizipation die gleichen Schlussfolgerungen, die gleichen Prognosen, egal wer , l Sportdirektor ist, egal wer Trainer ist, dann habe ich so wie manhc einer das Recht hat alles. Anzuzweifeln und schlecht zu reden, dies anzuzweifeln und schlecht zu reden

Wenn man mir stets verkauft das dies hier ein Forum ist wo es das braucht für den Kontext und das Gespräch, dann braucht es genauso meine Seite der Argumentation, oder es ist einfach nur noch Einbahnstraße .

Wenn jeder kritisiert werden darf, dann darf ich das auch und ich kritisieren einen Sonntagschuss für seine Meinung zur Roma und Stimmungsmache zur Roma , nicht seine Person.

Und wenn ich mich Frage wie sich seit Jahren nichts ändert dann darf ich ihn das auch fragen.

Irgendwann muss man doch einsehen, dass man vielleicht auch einfach falsch liegt mit seinen Ansichten, oder diese einfach nichts und niemanden weiterbringen.

Übrigens würde ich gerne Mal von jenen die Alles und alle kritisieren aber selbst nicht kritisiert werden wollen, wissen wie unten ihnen das Tagesgeschäft im Verein eigentlich so aussehen würde

Ich lese hier schon seit Ewigkeiten mit und ich fühle mi j weder besser noch intelligenter als irgendjemand hier.
Aber wenn man von der Materie nicht viel versteht warum hat man dann immer die stärksten Meinungen dazu ?

Wenn ich hier seit Jahren mitlesen was alle so machen würden, da gebe es die Roma schon gar nicht mehr so wie es sie heute gibt .

Vielleicht wollen das einige auch gar nicht, das ist in Ordnung, aber dann muss man doch irgendwann verstehen, das es einen Unterschied zwischen Realität und Wunschdenken gibt.

Man kann seine Meinung vorsichtig als Meinung verkaufen, oder einfach immer alles als Tatsachen darstellen.

Auch ist es komisch das man "nein' mit Ausrufezeichen anderen Usern die Meinung abspricht, aber wenn ich meine Zweifel offen Darlegw wird das als persönlich angesehen. Ich kritisieren jeden hier der ständig alles negativ kritisiert.

Es gibt einen Unterschied zwischen Zweifel und Wissensdurst, oder Besserwissen, belehren und nörgeln und zweiter es ist nun Mal hier der Fall und das werde ich mir auch nicht nehmen lassen anzusprechen.

Wer sich dabei auf die Füße getreten fühlt, sollte sich vielleicht Mal fragen warum. Denn ich werde nicht ausfallend. Ich spreche nur das an was offensichtlich über hunderte von Seiten nachzulesen ist ^^

@Sonntagsschuss #31

Es ist doch ganz einfach: 'Wem das Radio gehört, der bestimmt welche Musik läuft!'

DDR hat die Friedkins bereits nach drei Monaten so sehr überzeugt, dass sie bereit sind, mit ihm ein langfristiges Dreijahres-Projekt aufzubauen PUNKT

Hättest du vor vier Jahren die knapp 600 Mio. auf den Tresen gepackt, könntest du jetzt über das Personal und die zukünftige Strategie entscheiden!

Wen genau meinst du, wer wird denn angegriffen?

Ich beurteile hier lediglich De Rossis mittlerweile fast 8-Monatige Amtszeit, seine aktuelle Vorbereitung mit der Mannschaft und gebe darauf aufbauend meine Einschätzung zur neuen Saison ab. Meine Eindrücke und Beurteilung werden während/nach jeder Partie aktualisiert, wie ich das hier schon seit 17 Jahren mache.

Wenn sich das immer gleich anhört, tut mir das leid, aber es liegt nicht wirklich in meiner Hand. Zur Erinnerung: De Rossi hat in den letzten 7 von 9 Pflichtspielen Punktverluste eingefahren. Die komplett unterklassigen Gegner ausgenommen, liegt die Vorbereitung bislang voll in diesem Trend.

Ich halte die Roma jedenfalls nicht davon ab gute Leistungen zu zeigen. Und ich werde gewiss nicht beide Augen schließen, wenn die Leistung schlecht ist oder gar bleibt. Ich werde es ansprechen, genauso wie die positiven Momente.

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An der Stelle noch der Hinweis als Pate, dass es sich HIER um den Saisonvorbereitungsthread handelt. Ich erwarte, dass man sich an das Thema hält. @MitSchnitt hat es mal wieder hinbekommen, 2 ellenlange Beiträge zu verfassen, die 0,0 mit dem Thread zu tun haben.

Wenn du - aber auch @romajax - auf Beiträge anderer User eingeht, sollte das immer in Zusammenhang mit dem jeweiligen Threadthema stehen. Wenn ihr den Zusammenhang nicht herstellen könnt, dann schreibt stattdessen halt eine PN.

Mal eine kurze, in eine andere Richtung gehende Nebendiskussion (aber weiterhin mit Schwerpunkt Roma) ist okay, kein Problem. Aber dann bitte wieder zurück zum Thema.

Meine Einschätzung zur Vorsaison.
Ich glaube man sieht ganz gut auf was Der Rossi den Fokus legt.
Das ist einmal Mental Teamgeist, machen natürlich alle Trainer, aber ich denke Der Rossi legt hier grossen Wert darauf und geht in der Kategorie eine extra Meile.

Zweiter Schwerpunkt liegt auf der Physischen Verfassung.
Auch wenn das spielerische noch zu wünschen übrig lässt, (dazu komme ich gleich ) so sieht man doch schon einen verdammt nötigen Anstieg der Fitness. Ich erinnere mal an letzte Saison. Vielleicht ertappt sich ja der ein oder andere dabei, wie oft er auf unsere Fitness geschimpft hat. Und warum uns eigentlich ständig die Luft ausgeht.

Dritter Schwerpunkt, das taktische. Hier wird es interessant. Viele wünschen sich jetzt klare spielzugenund ein Konzept zu erkennen. Und das verstehe ich und wünsche ich mir auch. Aber aus eigener Erfahrung und das was ich bisher so sehe ( ich kann natürlich vollkommen falsch liegen ), komme ich zu folgendem Schluss bisher.

Es wurden jetzt verschiede Systeme und Positionen getestet. ( Manch einem ein Dorn im Auge). Warum macht er das ?
Zum einem integrieren wir neue Spieler, zum anderen scheint es mir so als wolle De Rossi nicht nur die Balnace finden ind das passende system, vielmehr will er ein balanciertes, adaptives system spielen lassen, dass ihm spielraum gibt auchbwahrend dem spiel umzustellen.
Man sieht sehr gut, wie er versucht von hinten heraus zu spielen, er hat auch betont daß ihm das noch zu lange dauert und oft zuviele Risiken birgt. Das lässt mich Schlussfolgern, dass er schnell hinten Rausspielen will. Generell anrücken lassen und dann mit 2-4 Stationen das Mittelfeld Überbrückunen.

Ich möchte jetzt aber auf das eigentliche eingehen, und bitte im Hinterkopf behalten, das dies nur eine Einschätzung ist. Keine Tatsachenerklärung.

Es gibt Trainer die haben ein klares Konzept. Ein klares System und eine klare Vorstellung. Unter solchen Trainern war die Vorbereitung meist einfach strukturiert und Spielzüge wurden immer und immer wieder einstudiert. Paar Anpassungen eintreniert und vielleicht noch ein Konzept, wenn man verwalten muss.
Letztlich aber hieß dann immer,.es ist egal wie der Gegner spielt, wir drücken unser Spiel durch.

Für mich sieht es so aus, als wolle Der Rossi einen flexiblen varientenreixjen fussball spielen. Da wird man sich noch lange während der Saison dran arbeiten müssen, denn das sich hier die Puzzlestücke finden dauert lange. Vielleicht ist das auch ein mit Grund, wenn man von drei Jahre spricht

Trainer sprechen oft davon das sie mehr Zeit brauchen. Und hier muss auch Den Rossi liefern und es immer ein größeres Risiko, wenn man so etwas aufbauen will. Dann braucht es meist zumindest einen Fokus um die Ergebnisse liefern zu können um etwas mehr Zeit zu bekommen andere Dinge zu installieren.
Sollte meine Einschätzung zu seinem Fussball stimmen, so wird hier seine größte Herausforderung liegen. Ergebnisse einzufahren, während sich das Team auf einer taktischen Ebene entwickelt, was von Fans viel Geduld abverlangen wird.

Denn die meisten und ich meine das nicht arrogant, werden gar nicht verstehen, an was gearbeitet wird, denn diese Arbeit, die Puzzlestücke werden im Rückraum sortiert.

Ich kann auch voll daneben liegen und DeRossi hat kein Plan was er macht, aber das kann und will ich jetzt noch nicht beurteilen.

Es gibt viele gute Trainer und Ideen, die nunmL Zeit erfordern, warum kann DeRossi nicht einer davon sein.
.ich werde werde nicht enttäuscht sein falls nicht, aber ich wünsche es ihm wirklich.

Wir kommen von 7 Punktverlusten aus den letzten 9 Pflichtspielen und damit einhergehend zwei vom Trainer persönlich vorgegebene Saisonziele, die verpasst wurden. Das ist definitiv ein Abwärtstrend UND unsere Ausgangslage.

Natürlich hat De Rossi zumindest einen Plan. Das steht auch nicht in Frage.

Aber es geht um die Umsetzung und den Erfolg des Plans. Und zusätzlich wie die Gegner darauf reagieren. Und seine Reaktion auf deren Reaktion. Und so weiter.

Aber ein Spiel wird nicht zwangsläufig nur dadurch entschieden, wer jetzt was wie besser geplant hat.

Wenn z.B. eine Tormaschine wie Lukaku in 90 Minuten kein einziges sauberes Zuspiel erhält und in den nächsten x Partien genauso wenig, dann kann man sowas nicht einfach mit "die Fans müssen mehr Geduld haben" abtun, "weil es der Plan vorsieht, dass es noch ca. 2 Jahre dauern wird, bis mal eine Flanke oder ein Pass beim 9er ankommt."

Man kann sehr gerne langfristig auf etwas hinarbeiten, dafür habe ich alle Geduld der Welt. In der Zwischenzeit sollte aber dennoch mal der Ball beim 9er ankommen. Ansonsten steht der falsche an der Seitenlinie. v0v

Jo, das sehe ich ähnlich. Natürlich braucht ein Trainer Zeit um ein System perfekt einzustudieren oder verfolgt einen ganz großen Plan, welcher mehrere Jahre/Transferphasen in der Umsetzung braucht. Dafür kann man gerne ein bisschen Entwicklungszeit in Kauf nehmen.

Dennoch sollte ein Trainer in der Lage sein, zumindest innerhalb von acht Monaten (noch dazu mit diesem Spielermaterial) ein Offensivspiel einzustudieren, mit welchem man in jeder Partie zumindest zu ein paar klaren Torchancen kommt. Bevorzugt bekommt diese Chancen der Stürmer, weil der im Zweifel die beste Verwertung dieser Chancen aufweisen kann. Ich wäre aber bereits happy, wenn unsere Außen oder von mir aus auch unsere ZM zu diesen Chancen kommen - denn schließlich bleiben Chancen jeglicher Art bleiben bei uns leider weiterhin absolute Mangelware.

Man sieht doch beispielsweise an Xabi Alonso im Moment super gut, was ein fähiger Trainer in kurzer Zeit aus einem völlig verunsicherten und harmlosen Leverkusener Team gemacht hat. Nun ist XA natürlich der neue aufstrebende Stern am Fußballhimmel und man sollte DDR nicht direkt an diesem Maßstab messen - aber wenn DDR nur die Hälfte von dem was Alonso aus Leverkusen gemacht hat aus der Roma machen könnte, wären wir hier schonmal deutlich zufriedener.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Il-Capitano am 06.08.2024 um 17:21 Uhr bearbeitet