Robert Lewandowski

Dass Lewandowski die meisten Expected Goals hat, sagt ja nun aber erstmal nichts über seine Chancenverwertung aus. Und um die ging es hier doch eigentlich, oder? Dass er 87% seiner Expected Goals versenkt, ist auch keine schlechte Quote, aber wenn man sich mal die Prozentzahlen der jeweiligen Top 5 Stürmer der vier großen Topligen anschaut, wird man schnell feststellen, dass der eine oder andere Torjäger momentan eventuell doch etwas mehr aus seinen Großchancen macht. Genau genommen schneidet da tatsächlich sogar nicht ein einziger Spieler schlechter ab als Lewandowski.

205% Benzema
199% Destro
172% Vardy
171% Awoniyi
160% Dzeko
144% Haaland
139% Vinícius Júnior
133% Gnabry
133% Salah
129% João Pedro
128% Schick
119% Immobile
115% Aubameyang
115% Osimhen
110% de Tomás
100% Oyarzabal
94% Depay
94% Mané
87% Antonio
87% Lewandowski

Geil das de Tomas, Vardy und Awoniyi zu den Top 5 Stürmern gehört aber nicht etwa Kane, Lukaku, Ronaldo oder Messi xD

Unter den Top20 Stürmern im Marktwert sieht die Quote so aus

Rashford 400%
Fati 370%
Son 154%
Haaland 144%
Salah 133%
Gnabry 133%
Osimhen 115%
Oyarzabal 100%
Mbappe 94%
Mane 94%
Lewandowski 87%
G. Jesus 87%
L. Martinez 86%
Lukaku 81%
Chiesa 71%
Grealish 59%
Sane 59%
Kane 52%
Neymar 47%
Sterling 46%
Messi 0%
Sancho 0%
Joao Felix 0%
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Meliodas am 24.10.2021 um 16:54 Uhr bearbeitet

Ich hätte zwar noch extra dazu schreiben können, dass ich mit den Top 5 natürlich die Top 5 der jeweiligen Torjägerlisten meinte, aber anhand der Namen hätte ich eigentlich gedacht, dass das für jeden hier klar sein sollte. Aber gut, für jeden dann wohl scheinbar doch nicht, also mach dich ruhig über mich lustig, wenn es dir irgendwie hilft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RAMB0 am 24.10.2021 um 17:08 Uhr bearbeitet

Ja. Es ergibt natürlich Sinn absolute Nobodys mit Lewandowski zu vergleichen. Den Topfavoriten auf den Weltfußballertitel 2021 und aktuellen Titelhalter.

Und weil einige der besten Stürmer der Welt aktuell keine Tore machen, fallen die eben aus dem Vergleich raus. Ergibt auch absolut Sinn. Wieso Kane und Lukaku mit Lewandowski vergleichen, wenn man doch auch Vardy, Awoniyi und de Tomas nehmen kann, weil die aktuell mehr Tore geschossen haben.

Das ist hier echt nur lustig was du schreibst

Geht es eigentlich noch polemischer und gehässiger? Abgesehen davon, das ich Spieler wie Benzema, Haaland, Mané oder Salah jetzt nicht unbedingt als absolute Nobodys bezeichnen würde, sollte es dann doch eigentlich erst recht eine gewisse Aussagekraft haben, dass diese Spieler allesamt (teilweise deutlich) mehr aus ihren Großchancen machen als Lewandowski. Aber da du eh nur Statistiken akzeptierst, die dir persönlich in den Kram passen und ich deinen (nicht nur mir gegenüber) arroganten Diskussionsstil als ziemlich unangenehm empfinde, lassen wir das hier lieber. So macht das leider keinen Spaß.

Und auch an dieser Stelle unterliegt du einem Argumentationsfehler. Aber nachdem du Angst hast, es würde nichts kommen, erkläre ich dir gerne den Sachverhalt. Ich habe ausschließlich meine Meinung zum Thema Lewandowski in Bezug auf Chancenverwertung (außerhalb TOP 10), seiner Bedeutung für uns (immens wichtig) und seinem Standing im Weltvergleich (TOP 3) kundgetan.

Auf eine subjektive Aussage hin, die keinen Angriff irgendeinem Forumsmitglied oder der Person Lewandowski gegenüber darstellte, hast DU als "Argument" entgegengebracht, ich solle schauen wie viele Tore er in den letzten 3 Jahren erzielt hat. Dies hat nichts mit meiner Aussage zu tun.

Somit hast Du einen unsachlichen Argumentationsstil begonnen, der dann folgerichtig mit Behauptung, Begründung und Beispiel enden sollte. Auch anschließend kam keine weitere Argumentation, warum ich in Bezug auf das Thema Chancenverwertung einem Irrtum unterliege.

Interessanterweise hat sich letzten Endes dann doch bereits durch @RAMB0 herausgestellt, dass meine Aussagen keineswegs weit hergeholt und "Schwachsinn" darstellen. Viel eher wird genau damit untermauert, dass meine Wahrnehmungen richtig ist. Lewandowski vergibt überproportional viele Großchancen, erzielt jedoch dafür viele Tore aus einer geringen Torwahrscheinlichkeit heraus. Genau dies führt wieder zu meinem Ursprungspunkt. Das Gesamtpaket ist weltweit TOP 3.

Übrigens hast Du an dieser Stelle erneut bewiesen, unsachgemäß und polemisch zu "argumentieren", anstatt deine Ansicht vernünftig kund zu tun. Damit ist eine Diskussion, die nie eine war, beendet.

Deinen absolut unsachlichen Stil darfst Du dabei ruhig überdenken, denn wie man in den Wald schreit, so kommt es zurück.

Aber 19/20 und 20/21 war sein XG Wert im + gewesen ( xg 31 zu 34 Tore und xg 32 zu 41 Tore ).
Lewandowski ist eher gerade wieder in einer alten Phase vor 2019, wo er anfängt seine mehreren Top Chancen liegen zu lassen.
Es kann sich noch im Laufe der Saison noch ändern.

Hat jemand die Statistik mit allen Toren seit Lewandowskis 30. Geburtstag zur Hand?

Damit dürften alle Fragen geklärt sein.

Nein, nein.
Du hast eine Behauptung in den Raum gestellt, ohne diese zu Belegung. Ich habe daraufhin eigentlich nur scherzhaft gemeint, dass du dir nochmal die Tore anschauen sollst innerhalb der letzten 3 Jahre. Diese Zahl war gewählt, weil er sich nunmal weiterentwickelt hat. Eine Entwicklung, die man selbstverständlich auch miteinbeziehen muss.
In den ersten Jahren hat Lewy sicherlich einige Großchancen liegen lassen, ob er da außerhalb einer Top 10 war, weiß ich nicht, würde ich jetzt per se aber auch nicht komplett ausschließen.

Aber du hast dich auf die nähere Gegenwart bezogen und da sehe ich leider wenig Anhaltspunkte für so eine Behauptung. Okay, wenn du wie oben nur die jetzige Saison meinst, also gerade mal 9 Spieltage, Hut ab, ansonsten wirkte es wie eine absolut haltlose Behauptung und bleibt sie für mich weiterhin, bis ich es in einem größeren Spielraum als 9 Spieltage belegt habe. Nimm das jetzige Jahr, die letzten beiden Saison, die letzten drei Saisons und du kannst mich immer noch abholen, so hieß es lediglich, dass Lewy in Sachen Chancenverwertung kein Top 10 Stürmer ist. Fakten? Nicht existent. Ergo bist du derjenige, der seine haltlose Aussage erstmal begründen sollte.

Und wenn du das nicht möchtest, lass es halt und spiel dich nicht so auf. Und der Zitationsbutton würde dabei auch helfen, den Beitrag, der sich komplett auf mich bezieht, habe ich nämlich fast überlesen.

Und auf "schauen, wie viele Tore er seit drei Jahren macht", was jetzt zugegeben nicht sonderlich inhaltsvoll, auch mehr spaßeshalber gemeint war, zu antworten, ich solle doch Mathematik in der 3. Klasse wiederholen, ist natürlich alles andere als unsachgemäß und polemisch. Wer Dinge einfach in haltlos in den Raum wirft, sollte weniger mit subjektiven Eindrücken argumentieren, sondern ein paar Fakten hervorholen. Aber das wäre ja zu viel verlangt.

PS. Dass ein Stürmer, der 19/20 in 47 Spielen 55 Tore schießt, 20/21 in 40 Spielen 48 Tore und in dieser Saison nach 13 Spielen bei 17 Toren steht, keine Top 10 Torjäger-Chancenverwertung hat, fällt mir immer noch schwer zu glauben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCB2017 am 24.10.2021 um 22:54 Uhr bearbeitet

Schau dir doch gerne mal die Werte der letzten Jahre an wenn dir die aktuellen Namen da nicht passen , dann stehen halt Leute wie Messi oder Lukaku oder Kane oder sonst wer auch noch vor Lewa. Ändert an der Sache an sich auch nichts.
Er ist ein absoluter top Stürmer, der Beste im Gesamtpaket meiner Meinung nach , Chancenverwertung können doch ein par andere dann besser. Um mehr ging es hier nicht, also kein Grund hier nen Kleinkrieg aufs Parkett zu legen.