| Geburtsdatum | 11.04.1966 |
|---|---|
| Alter | 60 |
| Nat. |
Österreich |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Peter Stöger [Trainer]
10.12.2017 - 12:06 Uhr
04.05.2018 - 10:33 Uhr
Zitat von DerMoe
Man muss halt auch mal sehen wofür Stöger die letzten Jahre stand. In Köln war er der Übertrainer, der eine mittelmäßige Mannschaft durch hervorragende Trainer-Leistungen in den Europapokal geführt hat.
Und seit er hier ist wird ja permanent so getan als sei er der letzte Trainer auf der Welt. Als sei er das Symbol für den Niedergang der Dortmunder Spielkultur. Ein Trainer ohne Konzept, ohne offensiven Plan usw.
Stöger wollte die Gelegenheit BVB wahrnehmen, am Ende hat sie seinem Image aber wahrscheinlich mehr geschadet als genutzt und das obwohl er eine desolate Mannschaft auf Platz 8 übernommen hat und sie wieder in die CL führt.
Zitat von crosseo
Ich fürchte, es ist tatsächlich so krass. Bei verschiedenen Aussagen kann man durch die Blume erkennen, dass er wohl selbst in seiner Schlusszeit in Köln mehr Wertschätzung spürte als hier in Dortmund.
Nachdem Hitzfeld sagte, dass es ein Fehler des BVB wäre, Stöger gehen zu lassen: "Oh, so ein ungewohnt positiver Zuspruch. Danke an Ottmar." (oder so ähnlich)
Dann diese betont amüsierte Antwort, von wegen Sorgen machen und ungewohntes Gefühl....
Er sagt schon, wenn auch indirekt und sehr höflich, dass jedes positive Wort zu seiner Person gerade Balsam für seine geplagte Seele ist. Er wird sicherlich eine Pause brauchen, aber seine Zeit in Köln wird da wohl weniger der Grund sein als das halbe Jahr in Dortmund.
Zitat von Marcello78
Ganz so krass würde ich es zwar nicht ausdrücken, aber ich glaube der braucht nach seiner Zeit in Köln und dem halben Jahr bei uns eigentlich erstmal ne kleine Pause.
Ganz so krass würde ich es zwar nicht ausdrücken, aber ich glaube der braucht nach seiner Zeit in Köln und dem halben Jahr bei uns eigentlich erstmal ne kleine Pause.
Ich fürchte, es ist tatsächlich so krass. Bei verschiedenen Aussagen kann man durch die Blume erkennen, dass er wohl selbst in seiner Schlusszeit in Köln mehr Wertschätzung spürte als hier in Dortmund.
Nachdem Hitzfeld sagte, dass es ein Fehler des BVB wäre, Stöger gehen zu lassen: "Oh, so ein ungewohnt positiver Zuspruch. Danke an Ottmar." (oder so ähnlich)
Dann diese betont amüsierte Antwort, von wegen Sorgen machen und ungewohntes Gefühl....
Er sagt schon, wenn auch indirekt und sehr höflich, dass jedes positive Wort zu seiner Person gerade Balsam für seine geplagte Seele ist. Er wird sicherlich eine Pause brauchen, aber seine Zeit in Köln wird da wohl weniger der Grund sein als das halbe Jahr in Dortmund.
Man muss halt auch mal sehen wofür Stöger die letzten Jahre stand. In Köln war er der Übertrainer, der eine mittelmäßige Mannschaft durch hervorragende Trainer-Leistungen in den Europapokal geführt hat.
Und seit er hier ist wird ja permanent so getan als sei er der letzte Trainer auf der Welt. Als sei er das Symbol für den Niedergang der Dortmunder Spielkultur. Ein Trainer ohne Konzept, ohne offensiven Plan usw.
Stöger wollte die Gelegenheit BVB wahrnehmen, am Ende hat sie seinem Image aber wahrscheinlich mehr geschadet als genutzt und das obwohl er eine desolate Mannschaft auf Platz 8 übernommen hat und sie wieder in die CL führt.
Also da fehlt mir die objektive Differenzierung in der Beurteilung seiner Leistung(en). Er hat in Köln zweifellos tolle Arbeit geleistet, aber wie im Fußball üblich, auch von glücklichen Umständen profitiert. Köln war letzte Saison 5. ja, aber gerade mal 4 Punkte vor dem 9 Platz (was auch sehr gut wäre) und mit einem Stürmer, der die Saison seines Lebens spielte (schoss 25 der 50 Tore von Köln). Köln hatte letzte Saison 273 Torschüsse - damit lagen sie in der Gegend von Freiburg, Wolfsburg, Augsburg, Werder. Der Unterschied, der ihnen unter anderem die 4 Punkte auf Platz 9 brachte, war eben die brutal gute Chancenverwertung und ein Modeste in Überform.
Und auch die Darstellung er hat den BVB auf Platz 8 übernommen und sensationell womöglich auf Platz 2,3 geführt muss etwas präziser beleuchtet werden. Zwischen Platz 3 und Platz 8 lagen zur Hinrunde satte 2 Punkte.
Wir haben in der Hinrunde 28 Punkte geholt mit einem Torverhältnis von 39:24 - in der Rückrunde Stand jetzt 27 Punkte mit 23:18 Toren.
Schon klar, dass Bosz andere Voraussetzungen hatte als Stöger - auch Auba war bei Bosz noch da, dafür kam Reus zur Rückrunde zurück. Ändert nichts daran, dass wir uns da auf einem Niveau mit dem VFB Stuttgart und Werder bewegen - und diese haben ebenfalls neue Trainer mit deutlich schlechteren Kadern.
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
04.05.2018 - 11:57 Uhr
Zitat von Viererkette
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.
04.05.2018 - 13:33 Uhr
Zitat von dreamfactory
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.
Zitat von Viererkette
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.

Das hat nix mit kloppen zu tun - Stöger ist ein Landsmann von mir und ich würde mir wünschen, dass er Erfolg hat - besonders beim BVB.
Aber man wird wohl nüchtern und sachlich die Lage beurteilen dürfen. Jegliche Argumentation über Zeit, Einstudieren von Abläufen, "eingrooven", fehlender Vorbereitung und Systeme verinnerlichen wird nun mal ad absurdum geführt wenn es zu sowas kommt wie Favre bei Gladbach, Nagelsmann bei Hoffenheim, Kohfeldt bei Bremen oder jetzt Korkut bei Stuttgart.
Alles Teams die am Boden waren - alles Teams mit schlechten Kadern und große Aussicht auf Besserung, alles Teams die plötzlich Quantensprünge in ihrer Leistung vollbrachten.
Und wir reden hier von einem BVB am "Boden", der zur Hinrunde noch 4 ist, in der EL KO Phase und nur so strotzt vor guten Spielern. Wir waren in schlechter Form, aber doch kein Trümmerhaufen wie es ein jetziger HSV, das damalige Hoffenheim oder Gladbach war. Eine "solide" Rückrunde mit 30 Punkten - (wir reden hier von 10 Siegen in 17 Spielen) sollte wohl zumindest unser Anspruch sein.
04.05.2018 - 14:18 Uhr
Zitat von Viererkette
Das hat nix mit kloppen zu tun - Stöger ist ein Landsmann von mir und ich würde mir wünschen, dass er Erfolg hat - besonders beim BVB.
Aber man wird wohl nüchtern und sachlich die Lage beurteilen dürfen. Jegliche Argumentation über Zeit, Einstudieren von Abläufen, "eingrooven", fehlender Vorbereitung und Systeme verinnerlichen wird nun mal ad absurdum geführt wenn es zu sowas kommt wie Favre bei Gladbach, Nagelsmann bei Hoffenheim, Kohfeldt bei Bremen oder jetzt Korkut bei Stuttgart.
Alles Teams die am Boden waren - alles Teams mit schlechten Kadern und große Aussicht auf Besserung, alles Teams die plötzlich Quantensprünge in ihrer Leistung vollbrachten.
Und wir reden hier von einem BVB am "Boden", der zur Hinrunde noch 4 ist, in der EL KO Phase und nur so strotzt vor guten Spielern. Wir waren in schlechter Form, aber doch kein Trümmerhaufen wie es ein jetziger HSV, das damalige Hoffenheim oder Gladbach war. Eine "solide" Rückrunde mit 30 Punkten - (wir reden hier von 10 Siegen in 17 Spielen) sollte wohl zumindest unser Anspruch sein.
Zitat von dreamfactory
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.
Zitat von Viererkette
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.

Das hat nix mit kloppen zu tun - Stöger ist ein Landsmann von mir und ich würde mir wünschen, dass er Erfolg hat - besonders beim BVB.
Aber man wird wohl nüchtern und sachlich die Lage beurteilen dürfen. Jegliche Argumentation über Zeit, Einstudieren von Abläufen, "eingrooven", fehlender Vorbereitung und Systeme verinnerlichen wird nun mal ad absurdum geführt wenn es zu sowas kommt wie Favre bei Gladbach, Nagelsmann bei Hoffenheim, Kohfeldt bei Bremen oder jetzt Korkut bei Stuttgart.
Alles Teams die am Boden waren - alles Teams mit schlechten Kadern und große Aussicht auf Besserung, alles Teams die plötzlich Quantensprünge in ihrer Leistung vollbrachten.
Und wir reden hier von einem BVB am "Boden", der zur Hinrunde noch 4 ist, in der EL KO Phase und nur so strotzt vor guten Spielern. Wir waren in schlechter Form, aber doch kein Trümmerhaufen wie es ein jetziger HSV, das damalige Hoffenheim oder Gladbach war. Eine "solide" Rückrunde mit 30 Punkten - (wir reden hier von 10 Siegen in 17 Spielen) sollte wohl zumindest unser Anspruch sein.
Natürlich haben die allesamt tolle Arbeit geleistet als Sie die Teams von den Abstiegsrängen geholt haben, die Situation eine Top Mannschaft zu übernehmen und wieder nach Oben zu führen ist dann aber doch nicht ganz vergleichbar.
Wenn du ein Team auf nem Abstiegsplatz übernimmst, dann gibts andere Erwartungen, da man kann durchaus mit etwas mehr Risikobereitschaft rangehen und auch radikal den Spielstil ändern. Du kannst eigentlich fast nur gewinnen als Trainer.
Wenn man den BVB übernimmt, dann muss man da schon anders rangehen. Ich finde Stöger hat das gut gemacht bisher, sein Problem ist leider das die guten Spiele wie gegen Leverkusen einfach viel zu spät kamen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rep0r am 04.05.2018 um 14:23 Uhr bearbeitet
04.05.2018 - 15:43 Uhr
Zitat von rep0r
Natürlich haben die allesamt tolle Arbeit geleistet als Sie die Teams von den Abstiegsrängen geholt haben, die Situation eine Top Mannschaft zu übernehmen und wieder nach Oben zu führen ist dann aber doch nicht ganz vergleichbar.
Wenn du ein Team auf nem Abstiegsplatz übernimmst, dann gibts andere Erwartungen, da man kann durchaus mit etwas mehr Risikobereitschaft rangehen und auch radikal den Spielstil ändern. Du kannst eigentlich fast nur gewinnen als Trainer.
Wenn man den BVB übernimmt, dann muss man da schon anders rangehen. Ich finde Stöger hat das gut gemacht bisher, sein Problem ist leider das die guten Spiele wie gegen Leverkusen einfach viel zu spät kamen.
Zitat von Viererkette
Das hat nix mit kloppen zu tun - Stöger ist ein Landsmann von mir und ich würde mir wünschen, dass er Erfolg hat - besonders beim BVB.
Aber man wird wohl nüchtern und sachlich die Lage beurteilen dürfen. Jegliche Argumentation über Zeit, Einstudieren von Abläufen, "eingrooven", fehlender Vorbereitung und Systeme verinnerlichen wird nun mal ad absurdum geführt wenn es zu sowas kommt wie Favre bei Gladbach, Nagelsmann bei Hoffenheim, Kohfeldt bei Bremen oder jetzt Korkut bei Stuttgart.
Alles Teams die am Boden waren - alles Teams mit schlechten Kadern und große Aussicht auf Besserung, alles Teams die plötzlich Quantensprünge in ihrer Leistung vollbrachten.
Und wir reden hier von einem BVB am "Boden", der zur Hinrunde noch 4 ist, in der EL KO Phase und nur so strotzt vor guten Spielern. Wir waren in schlechter Form, aber doch kein Trümmerhaufen wie es ein jetziger HSV, das damalige Hoffenheim oder Gladbach war. Eine "solide" Rückrunde mit 30 Punkten - (wir reden hier von 10 Siegen in 17 Spielen) sollte wohl zumindest unser Anspruch sein.
Zitat von dreamfactory
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.
Zitat von Viererkette
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Noch 2 Spiele. Nur noch 2 ... dann bekommt ihr einen neuen Teppich zum Kloppen.
Also noch ein wenig Geduld.

Das hat nix mit kloppen zu tun - Stöger ist ein Landsmann von mir und ich würde mir wünschen, dass er Erfolg hat - besonders beim BVB.
Aber man wird wohl nüchtern und sachlich die Lage beurteilen dürfen. Jegliche Argumentation über Zeit, Einstudieren von Abläufen, "eingrooven", fehlender Vorbereitung und Systeme verinnerlichen wird nun mal ad absurdum geführt wenn es zu sowas kommt wie Favre bei Gladbach, Nagelsmann bei Hoffenheim, Kohfeldt bei Bremen oder jetzt Korkut bei Stuttgart.
Alles Teams die am Boden waren - alles Teams mit schlechten Kadern und große Aussicht auf Besserung, alles Teams die plötzlich Quantensprünge in ihrer Leistung vollbrachten.
Und wir reden hier von einem BVB am "Boden", der zur Hinrunde noch 4 ist, in der EL KO Phase und nur so strotzt vor guten Spielern. Wir waren in schlechter Form, aber doch kein Trümmerhaufen wie es ein jetziger HSV, das damalige Hoffenheim oder Gladbach war. Eine "solide" Rückrunde mit 30 Punkten - (wir reden hier von 10 Siegen in 17 Spielen) sollte wohl zumindest unser Anspruch sein.
Natürlich haben die allesamt tolle Arbeit geleistet als Sie die Teams von den Abstiegsrängen geholt haben, die Situation eine Top Mannschaft zu übernehmen und wieder nach Oben zu führen ist dann aber doch nicht ganz vergleichbar.
Wenn du ein Team auf nem Abstiegsplatz übernimmst, dann gibts andere Erwartungen, da man kann durchaus mit etwas mehr Risikobereitschaft rangehen und auch radikal den Spielstil ändern. Du kannst eigentlich fast nur gewinnen als Trainer.
Wenn man den BVB übernimmt, dann muss man da schon anders rangehen. Ich finde Stöger hat das gut gemacht bisher, sein Problem ist leider das die guten Spiele wie gegen Leverkusen einfach viel zu spät kamen.
Ich denke, Stöger hat im Vergleich zu Bosz den Spielstil "radikal geändert".
Also was durften Favre, Nagelsmann und Co. sich im Abstiegskampf leisten, was Stöger bei uns nicht durfte?
Ich denke mal, solche Floskeln wie "Wir müssen Ergebnisfußball spielen" hört man im Abstiegskampf auch häufiger als bei Topmannschaften.
04.05.2018 - 20:40 Uhr
Peter ich wünsche dir alles Gute. Ich bin dir echt dankbar für deine in meinen Augen überaus tolle Leistung. Auch wenn ich dir ein WEiterengagement mehr als zutraue, denke ich dass es eine überaus befreiende Situation sein muss, diese Mannschaft wieder loszuwerden.
Kein Rückhalt, kein Zsuammenhalt, kein Vertrauen lässt sich hier erkennen. Lediglich eine Schar von Klug..... sind immer da und beschwören das Unheil vom Himmer. Genau so sollte man zusammenhalten.
Kein Rückhalt, kein Zsuammenhalt, kein Vertrauen lässt sich hier erkennen. Lediglich eine Schar von Klug..... sind immer da und beschwören das Unheil vom Himmer. Genau so sollte man zusammenhalten.
04.05.2018 - 22:14 Uhr
Zitat von PAT2018
Peter ich wünsche dir alles Gute. Ich bin dir echt dankbar für deine in meinen Augen überaus tolle Leistung. Auch wenn ich dir ein WEiterengagement mehr als zutraue, denke ich dass es eine überaus befreiende Situation sein muss, diese Mannschaft wieder loszuwerden.
Kein Rückhalt, kein Zsuammenhalt, kein Vertrauen lässt sich hier erkennen. Lediglich eine Schar von Klug..... sind immer da und beschwören das Unheil vom Himmer. Genau so sollte man zusammenhalten.
Peter ich wünsche dir alles Gute. Ich bin dir echt dankbar für deine in meinen Augen überaus tolle Leistung. Auch wenn ich dir ein WEiterengagement mehr als zutraue, denke ich dass es eine überaus befreiende Situation sein muss, diese Mannschaft wieder loszuwerden.
Kein Rückhalt, kein Zsuammenhalt, kein Vertrauen lässt sich hier erkennen. Lediglich eine Schar von Klug..... sind immer da und beschwören das Unheil vom Himmer. Genau so sollte man zusammenhalten.
Habe ich irgendwas verpasst?
Im Verein hat doch zu keinem Zeitpunkt irgendjemand was gegen Stöger gesagt oder getan. Die Zusammenarbeit läuft doch durchgehend völlig ordentlich.
Wenn du jetzt die Fans und Medien meinst, sorry aber wir sprechen hier vom BVB, wenn da ein Interimstrainer bis zum Sommer unterschreibt, dann sind Diskussionen und Spekulationen völlig normal, wir sind hier nicht bei Sandhausen oder Fürth.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 1step2 am 04.05.2018 um 22:15 Uhr bearbeitet
05.05.2018 - 08:05 Uhr
Zitat von Viererkette
Also da fehlt mir die objektive Differenzierung in der Beurteilung seiner Leistung(en). Er hat in Köln zweifellos tolle Arbeit geleistet, aber wie im Fußball üblich, auch von glücklichen Umständen profitiert. Köln war letzte Saison 5. ja, aber gerade mal 4 Punkte vor dem 9 Platz (was auch sehr gut wäre) und mit einem Stürmer, der die Saison seines Lebens spielte (schoss 25 der 50 Tore von Köln). Köln hatte letzte Saison 273 Torschüsse - damit lagen sie in der Gegend von Freiburg, Wolfsburg, Augsburg, Werder. Der Unterschied, der ihnen unter anderem die 4 Punkte auf Platz 9 brachte, war eben die brutal gute Chancenverwertung und ein Modeste in Überform.
Und auch die Darstellung er hat den BVB auf Platz 8 übernommen und sensationell womöglich auf Platz 2,3 geführt muss etwas präziser beleuchtet werden. Zwischen Platz 3 und Platz 8 lagen zur Hinrunde satte 2 Punkte.
Wir haben in der Hinrunde 28 Punkte geholt mit einem Torverhältnis von 39:24 - in der Rückrunde Stand jetzt 27 Punkte mit 23:18 Toren.
Schon klar, dass Bosz andere Voraussetzungen hatte als Stöger - auch Auba war bei Bosz noch da, dafür kam Reus zur Rückrunde zurück. Ändert nichts daran, dass wir uns da auf einem Niveau mit dem VFB Stuttgart und Werder bewegen - und diese haben ebenfalls neue Trainer mit deutlich schlechteren Kadern.
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
Zitat von DerMoe
Man muss halt auch mal sehen wofür Stöger die letzten Jahre stand. In Köln war er der Übertrainer, der eine mittelmäßige Mannschaft durch hervorragende Trainer-Leistungen in den Europapokal geführt hat.
Und seit er hier ist wird ja permanent so getan als sei er der letzte Trainer auf der Welt. Als sei er das Symbol für den Niedergang der Dortmunder Spielkultur. Ein Trainer ohne Konzept, ohne offensiven Plan usw.
Stöger wollte die Gelegenheit BVB wahrnehmen, am Ende hat sie seinem Image aber wahrscheinlich mehr geschadet als genutzt und das obwohl er eine desolate Mannschaft auf Platz 8 übernommen hat und sie wieder in die CL führt.
Zitat von crosseo
Ich fürchte, es ist tatsächlich so krass. Bei verschiedenen Aussagen kann man durch die Blume erkennen, dass er wohl selbst in seiner Schlusszeit in Köln mehr Wertschätzung spürte als hier in Dortmund.
Nachdem Hitzfeld sagte, dass es ein Fehler des BVB wäre, Stöger gehen zu lassen: "Oh, so ein ungewohnt positiver Zuspruch. Danke an Ottmar." (oder so ähnlich)
Dann diese betont amüsierte Antwort, von wegen Sorgen machen und ungewohntes Gefühl....
Er sagt schon, wenn auch indirekt und sehr höflich, dass jedes positive Wort zu seiner Person gerade Balsam für seine geplagte Seele ist. Er wird sicherlich eine Pause brauchen, aber seine Zeit in Köln wird da wohl weniger der Grund sein als das halbe Jahr in Dortmund.
Zitat von Marcello78
Ganz so krass würde ich es zwar nicht ausdrücken, aber ich glaube der braucht nach seiner Zeit in Köln und dem halben Jahr bei uns eigentlich erstmal ne kleine Pause.
Ganz so krass würde ich es zwar nicht ausdrücken, aber ich glaube der braucht nach seiner Zeit in Köln und dem halben Jahr bei uns eigentlich erstmal ne kleine Pause.
Ich fürchte, es ist tatsächlich so krass. Bei verschiedenen Aussagen kann man durch die Blume erkennen, dass er wohl selbst in seiner Schlusszeit in Köln mehr Wertschätzung spürte als hier in Dortmund.
Nachdem Hitzfeld sagte, dass es ein Fehler des BVB wäre, Stöger gehen zu lassen: "Oh, so ein ungewohnt positiver Zuspruch. Danke an Ottmar." (oder so ähnlich)
Dann diese betont amüsierte Antwort, von wegen Sorgen machen und ungewohntes Gefühl....
Er sagt schon, wenn auch indirekt und sehr höflich, dass jedes positive Wort zu seiner Person gerade Balsam für seine geplagte Seele ist. Er wird sicherlich eine Pause brauchen, aber seine Zeit in Köln wird da wohl weniger der Grund sein als das halbe Jahr in Dortmund.
Man muss halt auch mal sehen wofür Stöger die letzten Jahre stand. In Köln war er der Übertrainer, der eine mittelmäßige Mannschaft durch hervorragende Trainer-Leistungen in den Europapokal geführt hat.
Und seit er hier ist wird ja permanent so getan als sei er der letzte Trainer auf der Welt. Als sei er das Symbol für den Niedergang der Dortmunder Spielkultur. Ein Trainer ohne Konzept, ohne offensiven Plan usw.
Stöger wollte die Gelegenheit BVB wahrnehmen, am Ende hat sie seinem Image aber wahrscheinlich mehr geschadet als genutzt und das obwohl er eine desolate Mannschaft auf Platz 8 übernommen hat und sie wieder in die CL führt.
Also da fehlt mir die objektive Differenzierung in der Beurteilung seiner Leistung(en). Er hat in Köln zweifellos tolle Arbeit geleistet, aber wie im Fußball üblich, auch von glücklichen Umständen profitiert. Köln war letzte Saison 5. ja, aber gerade mal 4 Punkte vor dem 9 Platz (was auch sehr gut wäre) und mit einem Stürmer, der die Saison seines Lebens spielte (schoss 25 der 50 Tore von Köln). Köln hatte letzte Saison 273 Torschüsse - damit lagen sie in der Gegend von Freiburg, Wolfsburg, Augsburg, Werder. Der Unterschied, der ihnen unter anderem die 4 Punkte auf Platz 9 brachte, war eben die brutal gute Chancenverwertung und ein Modeste in Überform.
Und auch die Darstellung er hat den BVB auf Platz 8 übernommen und sensationell womöglich auf Platz 2,3 geführt muss etwas präziser beleuchtet werden. Zwischen Platz 3 und Platz 8 lagen zur Hinrunde satte 2 Punkte.
Wir haben in der Hinrunde 28 Punkte geholt mit einem Torverhältnis von 39:24 - in der Rückrunde Stand jetzt 27 Punkte mit 23:18 Toren.
Schon klar, dass Bosz andere Voraussetzungen hatte als Stöger - auch Auba war bei Bosz noch da, dafür kam Reus zur Rückrunde zurück. Ändert nichts daran, dass wir uns da auf einem Niveau mit dem VFB Stuttgart und Werder bewegen - und diese haben ebenfalls neue Trainer mit deutlich schlechteren Kadern.
Also tun wir nicht so als würden wir einen Übertrainer diskreditieren - Stöger blieb in seiner Karriere den Beweis schuldig, dass er als Trainer durch seine Spielidee ein Team besser machen kann (nachhaltig). Toptrainer wie Favre, Tuchel, Klopp, Guardiola etc konnten das immer wieder nachweisen. Du siehst ein T eam eines solchen Trainers und weißt "ahh....typisch Klopp, typisch Guardiola". Aber ich könnte auf Anhieb jetzt nicht sagen was jetzt typisch Stöger wäre - was z.B. nicht typisch Weinzierl, Schuster, Slomka, Kovac wäre (die alle bei einer Station temporär Erfolg hatten)
du sprichst von präziser beleuchten und vergleichst Hin- und Rückrunde obwohl Stöger Ende der Hinrunde schon Trainer war und du damit "seine Punkte" Bosz zuschreibst?.
Bosz war Spieltag 1-15 Trainer, holte 22 Punkte in 15 Spielen und stand auf Platz 8
Stöger war 16-32 Trainer, holte 33 Punkte in 17 Spielen und steht in der Formtabelle auf Platz 2.
https://www.transfermarkt.at/1-bundesliga/formtabelle/wettbewerb/L1?saison_id=2017&min=16&max=32
Also wenn schon kritisieren dann bitte fair, ist ja lächerlich was hier teilweise abgeht.
05.05.2018 - 08:25 Uhr
Die Stögerzeit neigt sich wohl langsam dem ende.
Ich finde er hat seinen job bei uns gut gemacht.
Mit einem Punkteschnitt von ca 1,94 hat er Ergebnisse geliefert, die uns wieder in die richtige Spur gebracht haben.
Er hat eine am boden liegende Mannschaft vorgfunden, total verunsichert und sichtlich angeschlagen. Dann ging mit Auba auch noch der Topscorer auf die Insel nach leidigem Theater.
Ich hoffe das die Fans ihn heute vernünftig verabschieden, nachdem man die CL festgezurrt hat.
Durch die fehlende Lobby bei Fans und Medien und seiner zu kurzen pause nach Köln kann man seine Leistung eigentlich nicht hoch genug einschätzen.
Guter Job von ihm und jetzt hat er sich seinen Urlaub redlich verdient.
Im nachhinein wird man sagen das er den Bvb in die CL gebracht und uns von platz 8 auf 2 oder 3 geführt hat.
Gute Visitenkarte für ein kurzes Intermezzo von ca 6 Monaten.
Ich finde er hat seinen job bei uns gut gemacht.
Mit einem Punkteschnitt von ca 1,94 hat er Ergebnisse geliefert, die uns wieder in die richtige Spur gebracht haben.
Er hat eine am boden liegende Mannschaft vorgfunden, total verunsichert und sichtlich angeschlagen. Dann ging mit Auba auch noch der Topscorer auf die Insel nach leidigem Theater.
Ich hoffe das die Fans ihn heute vernünftig verabschieden, nachdem man die CL festgezurrt hat.
Durch die fehlende Lobby bei Fans und Medien und seiner zu kurzen pause nach Köln kann man seine Leistung eigentlich nicht hoch genug einschätzen.
Guter Job von ihm und jetzt hat er sich seinen Urlaub redlich verdient.
Im nachhinein wird man sagen das er den Bvb in die CL gebracht und uns von platz 8 auf 2 oder 3 geführt hat.
Gute Visitenkarte für ein kurzes Intermezzo von ca 6 Monaten.
05.05.2018 - 10:16 Uhr
Guter Typ, danke für deine Dienste & viel Erfolg bei den nächsten Stationen
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Österreich 