| Geburtsdatum | 21.11.1963 |
|---|---|
| Alter | 62 |
| Nat. |
 Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | PSV Eindhoven |
Peter Bosz [Trainer]
06.06.2017 - 13:06 Uhr
04.12.2017 - 09:01 Uhr
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Nunja... gegen Schalke machen es die Spieler vielleicht auch mal für die Fans
04.12.2017 - 09:02 Uhr
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
04.12.2017 - 09:07 Uhr
Zitat von Vero-amore
Das würde ja heißen, man sitzt das Problem erst einmal aus, was aber wirklich nicht sehr professionell wäre. Zu einer guten VF gehört es auch, Fehler einzugestehen und diese zum Wohle des Vereins zu korrigieren. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende, wonach es aber zur Zeit aussieht. Dann muss man sich nicht wundern, wenn das eigene Image massiv Schaden nimmt.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Das würde ja heißen, man sitzt das Problem erst einmal aus, was aber wirklich nicht sehr professionell wäre. Zu einer guten VF gehört es auch, Fehler einzugestehen und diese zum Wohle des Vereins zu korrigieren. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende, wonach es aber zur Zeit aussieht. Dann muss man sich nicht wundern, wenn das eigene Image massiv Schaden nimmt.
Es sind eben auch nur Menschen, die mit Wasser kochen. Nicht jede VF ist so kompromisslos, wie sie es mitunter sein sollte.... Man war hier im Übrigen niemals so wirklich kompromisslos. Dem sportlichen Erfolg wurde hier nie ALLLES untergeordnet. Das ist meine Wahrnehmung der letzten Jahre. Und man kann dem sogar was abgewinnen. Von daher....wird man wohl noch ein wenig warten müssen. Es bleibt für alle Beteiligten sehr schwierig und sehr unangenehm. Vor allem für Peter Bosz, der mir schon fast leid tut. Der Kollege operiert hier nah am Bourn-Out.... So sieht es zumindest aus.
04.12.2017 - 09:19 Uhr
Zitat von DerMoe
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Gegen Bremen kann man getrost Unentschieden spielen und zufrieden sein. Denn die sind auswärts nicht so schlecht. Ob das allerdings der Anspruch von Borussia Dortmund sein darf lassen wir mal dahingestellt.
04.12.2017 - 09:19 Uhr
Zitat von DerMoe
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
04.12.2017 - 09:24 Uhr
Zitat von derJones
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Zitat von DerMoe
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Naja, wie gesagt, ich glaube der Gedanke ist ein anderer. Watzke hat die Zeiten noch selbst mitgemacht als hier irgendwelche schlechten Schnellschüsse auf der Trainerbank getätigt wurden und er weiß auch wie wichtig die Ära Klopp war.
Hier im Forum denkt man nur von Spiel zu Spiel und die Wut steigt auch mit jedem schlechte Kick. So wird auf strategischer Ebene zum Glück nicht gedacht und gehandelt.
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt. Eventuell ist es aus strategischer Sicht gar nicht so falsch, wenn der Peter sich jetzt noch in ein paar Kugeln wirft bevor er im Winter dann endgültig weg ist.
04.12.2017 - 09:34 Uhr
Zitat von DerMoe
Naja, wie gesagt, ich glaube der Gedanke ist ein anderer. Watzke hat die Zeiten noch selbst mitgemacht als hier irgendwelche schlechten Schnellschüsse auf der Trainerbank getätigt wurden und er weiß auch wie wichtig die Ära Klopp war.
Hier im Forum denkt man nur von Spiel zu Spiel und die Wut steigt auch mit jedem schlechte Kick. So wird auf strategischer Ebene zum Glück nicht gedacht und gehandelt.
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt. Eventuell ist es aus strategischer Sicht gar nicht so falsch, wenn der Peter sich jetzt noch in ein paar Kugeln wirft bevor er im Winter dann endgültig weg ist.
Zitat von derJones
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Zitat von DerMoe
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Naja, wie gesagt, ich glaube der Gedanke ist ein anderer. Watzke hat die Zeiten noch selbst mitgemacht als hier irgendwelche schlechten Schnellschüsse auf der Trainerbank getätigt wurden und er weiß auch wie wichtig die Ära Klopp war.
Hier im Forum denkt man nur von Spiel zu Spiel und die Wut steigt auch mit jedem schlechte Kick. So wird auf strategischer Ebene zum Glück nicht gedacht und gehandelt.
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt. Eventuell ist es aus strategischer Sicht gar nicht so falsch, wenn der Peter sich jetzt noch in ein paar Kugeln wirft bevor er im Winter dann endgültig weg ist.
Ich denke nicht, dass es vor der Winterpause noch zu einem Trainerwechsel kommt. Der Zeitpunkt hierfür wurde mit der letzten Länderspielpause verpasst. Ich glaube daher, dass ganz egal wie das Spiel gegen Bremen ausgehen wird, Bosz auch noch gegen Mainz und Hoffenheim auf der Trainerbank sitzen wird. Man wird jetzt 3 Spieltage vor dem Ende der Hinrunde sich keine neue Baustelle aufmachen.
In der Winterpause wird die Situation noch mal analysiert. Ob man sich dann von Bosz trennt, muss man abwarten. Nach Zorc's Aussagen am Wochenende kann man nicht unbedingt davon ausgehen. Denn es war m.M.n. schon ziemlich eindeutig von ihm, dass man die Wende mit Bosz schaffen will und man ihm diese auch zutraut. Wirft man ihn jetzt doch raus, dann wäre das schon ein ziemliches Eigentor von Zorc.
Auch wenn ich der Meinung bin, dass man es mit einem anderen Trainer versuchen sollte, weil es mit Bosz einfach nicht funktioniert. Jetzt noch irgendwie einen Schnellschuss machen, wäre einfach fatal.
04.12.2017 - 09:45 Uhr
Das man sich noch vor der Winterpause von Bosz trennt halte ich mittlerweile doch für sehr unwahrscheinlich. Holt man aus den letzten 3 Bundesligaspielen sogar noch irgendwie 6, 7 Punkte und man schafft noch den Einzug in die Euro-League, so glaube ich auch im Winter nicht unbedingt an eine Trennung.
04.12.2017 - 10:19 Uhr
Zitat von DerMoe
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt.
Zitat von derJones
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Zitat von DerMoe
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt.
Stimmt schon, hat man ja letzte Saison in Leverkusen gut sehen können, dass eben eine Trainerentlassung nicht immer Wunder bewirken kann, allerdings denke ich das es nicht der falsche Weg wäre, aktuell neben der Trainerfrage auch andere Fragen zu stellen!
04.12.2017 - 10:25 Uhr
Zitat von t0x1m
Stimmt schon, hat man ja letzte Saison in Leverkusen gut sehen können, dass eben eine Trainerentlassung nicht immer Wunder bewirken kann, allerdings denke ich das es nicht der falsche Weg wäre, aktuell neben der Trainerfrage auch andere Fragen zu stellen!
Zitat von DerMoe
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt.
Zitat von derJones
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Zitat von DerMoe
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
Zitat von beast667
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Zitat von Trueffelnase
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Zitat von Vero-amore
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Zitat von Trueffelnase
...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Zitat von t0x1m
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!
Zitat von BigDogTinyHome
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Zitat von 16Seconds
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Zitat von BigDogTinyHome
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Ein solches Pressing ist so mit das geilste was es im Fußball gibt... einfach bitter das die Jungs das, nach eigentlich genialem Start, mittlerweile komplett verweigern.
Das Pressing ist in der Tat stark, aber die Schwachstellen sind allerdings auch eklatant. Hätten wir einen 6er vom Kaliber eines Patrick Viera, könnte man das noch vertreten, aber unsere Mittelfeldspieler haben nicht im Ansatz das Format für ein derartig riskantes Pressing. Schau dir nur mal die Markierungen an, die mit Fragezeichen versehen sind.
Ich bin der Meinung, das dass System, mit dem richtigen Personal und Durchführung, absolut effektiv sein kann,
Fast jedes System kann mit dem richtigen Personal und vor allem der richtigen Durchführung effektiv sein
Sofern man nicht gerade 5 Spieler bei einem Eckball auf die Linie stellt usw. oder man nicht andauern bei Ballverlusten in der Offensive, in der Abwehr lichterloh brennt- eigentlich müsste man bei diesem System aktuell die Feuerwehr rufen um das Feuer in der Defensive zu löschen. Leider brennt da nicht der Ehrgeiz mit der Manschaft durch sondern eher das Unvermögen in diesem System!...und man kann eben auch nicht die ganze Mannschaft auswechseln. Was soll immer dieses "Die Mannschaft spielt das System nicht!". Der Trainer muss seine Mannschaft dazu bringen es zu spielen. Wenn er das nicht schafft, ist es wirklich ganz allein sein Problem. Er hätte das Recht jeden noch so etablierten Spieler bei schlechten Leistungen auf die Tribüne zu setzen um ihm mal aus einer ganz andereren (erhöhten) Perspektive aufzeigen zu lassen, was er meint. Wenn er das in so einer Situation nicht drauf hat, sollte er keinen BL-Verein coachen. Dass das wirklich nicht viele können, beweist die Liga Jahr für Jahr. Es ist ein sehr schwerer Job, vorallem wenn es nicht läuft.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass durch den Tuchel-Rauswurf einem gewissen Teil der Mannschaft zuviel Macht gegeben wurde. Ich glaube....leider dem falschen Teil der Mannschaft. Vielleicht ist Bosz auch nur deshalb noch im Amt, weil die Sahins und Schmelzers viellleicht auch Götzes es noch für möglich halten.... weil sie es schließlich auch waren, die sich irgendwann gegen Tuchel und aber damit auch gegen Kaliber wie Auba, Weigl, Dembele gestellt haben. Warum sollten die Spieler denn nicht die gleiche Trainerdiskussion geführt haben wie wir im Forum? Auch dort wird es zwei Lager gegeben haben und ein Lager, dem es evtl. Schnuppe war. Das Lager der Tuchelgegener will nun an Bosz festhalten, das Lager der Tuchel(freunde) fühlt sich einfach nur im Recht und ist nicht gewillt dem Trainer weiterhin zu folgen. Der Kader ist alles andere als schlecht. Er ist sogar sehr gut. Das Einzige, was nun hilft, ist logischerweise ein neuer Trainer, der diesen Kampf aufhebt und der Mannschaft eine neue Spielidee gibt. Das kann übergangsweise Armin Veh sein oder ein Jugendtrainer, nur muss am besten schnell etwas passieren, damit man nicht zu weit abrutscht und unsere eigentlichen Könner die Lust vollends verlieren. Bosz ist Mist. Das wissen eigentlich alle, nur trauen sich die Mächtigen im Verein (noch) nicht danach zu handeln, weil es einem Gesichtsverlust gleich kommt.
Das ist das größte Problem, unsere VF muss doch sehen, das wir Woche für Woche an Boden verlieren und jetzt schon im Mittelfeld angekommen sind und die Tendenz ohne Sieg in den letzten 7 Spielen zeigt eher Richtung Platz 13/14 als Richtung Platz 4.
Hier geht es nicht um Bosz, sondern um den Verein, nur scheint man immer noch an die Wende zu glauben. Mich würde nur mal interessieren, wo dieser Optimismus herrührt? Was sehen die in Bosz und unserer Spielweise, was viele von uns nicht sehen.
Sind wir alle blind?
Nein.... ich gehe wirklich stark davon aus, dass unsere VF es ebenfalls sieht! Natürlich sehen Sie die Probleme. Sie sind sicherlich auch in der Lage Ergebnisse zu lesen und die Entwicklung der Mannschaft einzuordnen: Nur: Es will nun niemand den notwendigen Schritt tun. Es ist nun wirklich eine überlebenswichtige Entscheidung für Watzke und Zorc, was sie jetzt tun. Es geht ja auch für den Verein ums Eingemachte; Verzocken sie Kloppos Erbe oder machen sie was daraus? Mit Tuchel war man auf keinem schlechten Weg.... und hat ihn trotzdem verlassen, weil man meinte es besser wissen zu können. Bosz führt nun in die Sackgasse. Noch einen Schuss daneben will und darf man sich nicht leisten. Der nächste Trainer muss eine 3-Jahreslösung sein. Es sei denn, man betont vorab, dass der kommende Trainer ein Interimstrainer ist (kann auch ein netter Trick sein). Tja und nun? Muss einer sein Herz in beide Hände nehmen, den Trainer feuern und eine Lösung präsentieren. Das ist nicht einfach....erst recht nicht bei der Vorgeschichte.
Bosz ist auch noch im Amt, da die erste Halbzeit gegen Schalke durchaus als absolut Klasse einzustufen war. Irgendwas muss der Trainer ja richtig machen, wenn man die Schlümpfe 45 Minuten so an die Wand spielt. Blöd nur, dass ein Spiel 90, in diesem Fall sogar 97 Minuten, dauert. Was wirklich fehlt für eine Entlassung ist eine richtige Klatsche. Aber bisher haben die Gegner wohl eher Mitleid und betreiben einen Chancenwucher, der ja gigantisch ist. Man denke nur mal an Leverkusen, Madrid, Tottenham im Rückspiel, München. Wenn wir gegen Madrid 5-6 Stück bekommen ist da schnell Schluß. Es kann ja nicht sein, dass ein CL Viertelfinalist ein Jahr drauf mit einem fast besseren Kader sang und klanglos rausfliegt. Das liegt alleine am Trainer und seinen Fähigkeiten, die anscheinend nur noch für 45 Minuten reichen. Ich sehe uns in der Winterpause irgendwo auf Platz 10, mit 2 Punkten in der EL (das gab es noch nie!), und als Zuschauer im DFB Pokal. Und diese Nachfolgediskussion: Egal wer es jetzt macht kann nur gewinnen.
Ich glaube nicht, dass ein Klatsche fehlt. Ich glaube eher, dass man im Management keine Lust auf Schnellschüsse und schlechte Interimslösungen hat.
Der Markt ist nunmal nicht üppig und gleichzeitig peitscht man nun ohnehin durch die englischen Wochen.
Im Moment schreiben auch alle davon, vor allem der Kicker, dass die Deadline das Bremen-Spiel ist.
Ist zwar immer noch blöd, weil auch in den englischen Wochen, aber ich denke dort wird sich Bosz keine Niederlage mehr leisten dürfen.
ich hätte ihn schon in der länderspielpause rausgeworfen. Nun sind es noch ein paar spiele bis zum Winter und wenn er es gegen Bremen vergeigt, dann kann man ihn auch rauswerfen und zorc setzt sich selbst auf die Bank bis zum Winter. Schlechter als aktuell wird es kein Trainer machen. Wir haben seit September kein Spiel mehr gewonnen, dass muss man sich mal vorstellen. Dabei waren zwei Aufsteiger, Nikosia und co. Schlicht erbärmlich für diesen Verein mit diesem Kader.
Daher glaube ich schon, dass die Deadline Bremen existiert. Im schlimmsten Fall gewinnen wir die Spiele noch (weil die Gegner sich allesamt 1-2 rote karten holen und das Tor nicht treffen, anders glaube ich an keinen Sieg) und die VF glaubt, der Turnaround wäre geschafft....
Und außerdem muss man eben auch sagen, dass Peter Bosz momentan der Alleinschuldige für alles ist. Wenn man den jetzt wegnimmt und die Mannschaft verliert weiter, werden eben andere Fragen gestellt.
Stimmt schon, hat man ja letzte Saison in Leverkusen gut sehen können, dass eben eine Trainerentlassung nicht immer Wunder bewirken kann, allerdings denke ich das es nicht der falsche Weg wäre, aktuell neben der Trainerfrage auch andere Fragen zu stellen!
Natürlich, aber dann stelle ich die natürlich lieber intern, suche Lösungen die ich ohnehin erst in der Winterpause umsetzen kann und schmeiß den Trainer, der bis dahin alles abkriegt dann raus.
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