Peter Bosz [Trainer]

Interessante These, aber dir ist schon aufgefallen, dass es zu Bosz keinen klaren Strom gibt, der in eine Richtung fließt und bei Tuchel unter allen Usern früh sehr kontrovers diskutiert wurde, egal welche Seite da ergriffen wurde. Bis heute gibt es da noch zwei Meinungen! Ich erlaube mir daher die Richtigkeit zu bezweifeln ...



Wer predigt, dass Bosz System super ist? Soweit ich das beurteilen kann, ist das Bosz' System nach wie vor nur rudimentär sichtbar und daher kritisiert man ein unvollständiges System, wobei hier _immer_ geschrieben wird, dass das System super ist, wenn es vollständig umgesetzt wird. Das ist aktuell nicht der Fall, kann auch noch nicht der Fall sein, nach der kurzen Zeit, wenngleich das zuletzt einige Rückschläge waren, die problematisch sind, weil die Mannschaft zwischendrin auch schon klar vor dem Plan lag. Super ist daher gar nichts, aber auch nicht katastrophal! Warum sollte man schließlich mit Platz 1 in der Tabelle unzufrieden sein? Alles scheiße! Schon verstanden!

Ach ja, bevor ich das Wesentliche vergesse: ich nehme Bosz' System in Schutz und weißt du warum? Das hat genau 2 Gründe:

1. Es gab noch nicht ein Spiel, indem wirklich alle Abläufe perfekt funktioniert haben und das System in Reinkultur sichtbar wurde, wie es letzte Saison bei Ajax zu sehen war. Die Ansätze waren relativ früh da, aber die Fortschritte seitdem sind zu gering. Das liegt aber eben nicht nur am Trainer, sondern daran, was die Spieler umsetzen. Das hat noch nicht einmal etwas mit offensichtlichen Fehlern zu tun, die im direkten Zweikampf geschehen, sondern vielmehr damit, dass die Abstände zueinander überhaupt nicht stimmen und immer weiter werden, die Bewegungen der Spieler nicht passen bzw. viel zu gering ist und insgesamt einfach auch schlampig gespielt wird, weil man kein Vertrauen in mutige Lösungen hat, die dieses System erfordert. Genau das führt letztendlich dann eben auch dazu, dass eine Systemdiskussion sinnlos ist, weil das System gar nicht da ist. Da kann man sagen "Ja, aber das ist doch scheiße und zeigt doch nur, dass es nicht funktioniert, weil die Spieler überfordert sind!". Tja, aber dann stellen wir lieber gleich den Spielbetrieb ein, denn hier fängt Punkt 2 an:

2. Letzte Saison hat man spätestens zur Rückrunde ein reaktionäres System etabliert - also das Gegenteil von Bosz' Ideal. Und wie hat das funktioniert? Man hat sich im Pokal einen Erfolg geholt, hätte aber genauso gut 2x in Berlin ausscheiden können, gegen die Bayern und auch im Finale hat man nicht überzeugt. In der Liga gab es zuhauf Spiele, die weitaus schwächer als heute waren, in denen allerdings genauso viele individuelle Totalausfälle auf dem Platz herumliefen, die offensichtlich nicht wussten , was von ihnen verlangt wird, die keinen Einsatz zeigten bzw. nicht den Biss sich in das Spiel, gegen einen Gegner, der sich wehrt, hineinzukämpfen, aggressiv und clever zugleich zu sein oder teilweise sogar überhaupt nicht wussten, wie sie sich in grundlegenden Situationen verhalten müssen. War also eine super Geschichte, etwas Konträres zu dem zu machen, was auf dem Level des BVB absolut alternativlos ist. Alternativlos ist es genau deswegen, da Bosz' Fussball in der Grundidee genau so von jeder Spitzenmannschaft verlangt wird, weil man ansonsten mit derselben Idee dasteht, die die Mannschaft nicht von 90% der Liga positiv differenzieren würde - womit man übrigens genau dort landet, was du im späteren Verlauf im Prinzip kritisierst: denn dann müsste man sich auf individuelle Qualität in 1gg1 Situationen (dann eben am offensiven Ende) verlassen.

Wenn man daher im Moment etwas kritisieren will, dann geht das in meinen Augen aktuell nur mit der Umsetzung! Die ist mangelhaft, was auch so zu diesem Zeitpunkt zu erwarten ist, wobei ich da schon auch grundlegende Probleme sehe, die aber nicht auf den Trainer zurückzuführen sind, da sie schon vor Bosz da waren. Das ist dann kein Zufall mehr!



Fatal ist ein Trainer, der nur Stammtischparolen drauf hat. Ansonsten kannst du mir ja gerne mal darüber hinausgehend erklären, wie du den BVB aufgestellt und spielen sehen möchtest. Denn offensichtlich musst du ja einen Masterplan ausgeheckt haben, der alles andere als fatal ist.



Schön, das sind Forderungen, aber keine Lösung. Wenn ich mich an Tottenham zurück erinnere oder auch heute an das erste Tor, dann sehe ich übrigens Fehlerketten, in der sich mindestens 2 glasklare Fehler von verschiedenen Spielern aneinander reihen. Die gibt es beim BVB aber seit Jahren, also auch schon lange vor Bosz und damit auch schon vor Tuchel, weswegen man eben auch mal darauf abzielen muss mit der Kritik, dass da auf dem Platz etwas nicht stimmt. Denn es ist eben nicht so, dass es nur einen Fehler zu verhindern gilt, sondern allzu häufig mehere! Es muss also nicht ein 1gg1 geklärt werden, sondern das 2. oder 3. - manchmal sogar das 4. oder 5. ...



Solange ein Gegentor nicht doppelt zählt, kann ich der Aussage aus obigen Gründen nichts abgewinnen, außer dem Versuch hier einfach nur eine Phrase rauszuhauen, die nicht belegt werden kann ...



Nein, du bist ungeduldig, weil Bosz nicht tut, was du dir so vorstellst, obwohl hier in deiner Kritik an keiner einzigen Stelle klar wird, was du eigentlich willst! Du willst Ergebnisse, hast aber selber nicht einen einzigen Vorschlag, wie du zu diesen Ergebnissen kommen kannst.



Ja, ich hätte gerne viel Spaß mit dieser Taktik gegen Real - nämlich dann, wenn die Spieler das System umgesetzt bekommen, Vertrauen in sich und ihre Mitspieler beweisen, auf ihre Abstände achten, sich bewegen und nicht nur dran stehen und - wie einige Fans - sagen "Das können wir doch gar nicht!". Größtenteils geht es hier also _nur_ um grundlegende Dinge, die den Fussball ausmachen, die noch weit vor jedem System vorausgesetzt werden. Genau das ist eigentlich das was traurig stimmen sollte und nicht etwa der Trainer, denn genau dann hat man nichts mit einer Spitzenmannschaft gemein, die man eigentlich sein will. Das ändert dann aber auch kein Trainer mehr ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 15.10.2017 um 00:04 Uhr bearbeitet

Schau mal, jeder Trainer versucht das Zentrum des Gegners rauszunehmen, weil das Zentrum des Gegners in jedem Team das vermeintliche Gehirn ist! Um das zu wissen muss man keinen Trainerschein haben, das mal zum einen und zum anderen wurde wie schon zum einen millionsten mal niemand gegen Tottenham ausgecoacht, weil wir Tottenham im Griff hatten nach den beiden Gegentoren und das 2:2 erzielen was einfach nicht zählt in einer Phase wo von Tottenham nix mehr kam. Wenn dies der Maßstab für auscoachen ist, dann wird ja jeder Trainer bei jedem Gegentor ausgecoacht.

Dein letzter Absatz ist dagegen einfach nur dämlich, warum musst du so schreiben, wer hilft denn Real und Tottenham zu gewinnen?! Es gibt nicht das eine System im heutigen Fußball was einen so bevorteilen kann dass es das System des Gegners aushebelt. Es gibt nur das System was in Relation zu der Qualität und der Fähigkeit des Kaders sich über die eigenen Stärken definieren lässt und ganz genau aus diesem Grund gibt es Wettbüros, du kannst dann hingehen und darauf Wetten dass System A gegen System B die und die Wahrscheinlichkeit hat einen Sieg, ein Unentschieden oder eine Niederlage zu kassieren und dies pendelt immer irgendwo zwischen 30 und 70 Prozent, alles drunter oder drüber sind dann die Duelle Bayern gegen Buxtehude und selbst da kann ein vermeintlich eingespieltes System versagen.

Solange du das nicht verstehst und noch so Parameter wie Spielglück, Fehlentscheidungen etc.. berücksichtigst, wirst du auch niemals verstehen warum dies und das System gegen Real nicht besser oder schlechter sein müsste als gegen Darmstadt oder Leipzig. Ich verstehe nicht warum man einfach nur immer und immer wieder wie ein Roboter die immer gleichen Parolen niederschreibt. Du wiederholst dich, dann reicht es doch wenn du es einmal zu Saisonstart niedergeschrieben hast wenn du dich nicht davon abrücken lässt und gut ist. Ist doch immer dasselbe, oder nicht?!

Natürlich war sie das, sonst hättest du ja nicht geschrieben, wir haben in der ersten Halbzeit kein Mittel gegen diese Leipziger gefunden.

@H-Olajuwon
Ja. Im Prinzip schon.
Super Einzeiler.
Die Arbeit beim BVB ist mindestens so hoch einzuschätzen wie bei Real.
Ist mir aber scheissegal wie das andere beurteilen.
Keiner hier kann sich vorstellen, wie mich dieser Fatalismus und das Geprolle gegenüber dem BVB anwidert wenn es mal ein schlechtes Ergebnis gibt.

Naja als selbtsernannter 2. Leuchtturm sollte man schon mindestens 2. werden und RB zu Hause schlagen.

Grundsätzlich wäre ich aber sehr neugierig nach der Vorschlag des users wie der ausgecoachte trainer richtig hätte coachen müssen. Sollte dieser EXPERT doch wissen müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MGBFanAusHolland am 15.10.2017 um 00:19 Uhr bearbeitet

Ja und Pep ändert ja Deiner Meinung auch nie/selten seine Grundordnung. Leider verstehst Du nur wenig von Fußballtaktik oder beharrst auf Deinen Meinung? Tuchel hattest Du ja auch wieder mal am Start...

That`life, mal bist du der Hund und mal bist du der Baum, heute waren wir der Baum. Trotzdem haben wir unser Revier immer noch ganz gut abgesteckt und wir sind immer noch Rudel Führer. Jetzt heißt es ganz lieb mit Herrchen trainieren und beim apportieren immer fleißig Siege zum Herrchen zurück bringen, damit wir am Ende auch eine ganz grooooße Belohnung bekommen.

Das ist auch wieder so ein sinnloser Beitrag. Es reicht völlig aus, zu erkennen, dass es so war und dies sollte eigentlich jedem klar sein, der das Spiel halbwegs objektiv verfolgt hat. Oder ist unser Kader gegenüber dem der Leipziger so viel schwächer, dass man gerade in HZ 1 dem Gegner noch unterlegen sein muss? Wenn Du das so siehst, okay. Ansonsten solltest Du Dir man Gedanken machen, warum das Spiel so gelaufen ist, wie es gelaufen ist.

Und ansonsten solltest Du besser lesen, was so geschrieben wurde, statt persönlich zu werden. Ansätze, was man besser hätte machen, wurden nun stets genug gemacht.

Lies halt richtig.