| Geburtsdatum | 21.11.1963 |
|---|---|
| Alter | 62 |
| Nat. |
 Niederlande |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | PSV Eindhoven |
Peter Bosz [Trainer]
06.06.2017 - 13:06 Uhr
27.09.2017 - 12:21 Uhr
Respekt hat er vor allem für die Worte nach dem Spiel verdient!
Er sagt dass wir zurecht verloren haben und der Elfmeter in der ersten Halbzeit nichts daran geändert hätte auch wenn das ein 100% Elfer war.
Das ist der BVB. Ein fairer Sportsmann und ich bin stolz wenn ich an die Reaktionen der Kölner in der Bundesliga zurückdenke, wo ein Sieg für die noch unwahrscheinlicher gewesen wäre als für uns heute mit dem Elfmeter.
Er sagt dass wir zurecht verloren haben und der Elfmeter in der ersten Halbzeit nichts daran geändert hätte auch wenn das ein 100% Elfer war.
Das ist der BVB. Ein fairer Sportsmann und ich bin stolz wenn ich an die Reaktionen der Kölner in der Bundesliga zurückdenke, wo ein Sieg für die noch unwahrscheinlicher gewesen wäre als für uns heute mit dem Elfmeter.
27.09.2017 - 12:22 Uhr
Zitat von bvb69
Die Anfangsphase dieser CL Saison kann mann durchaus mit dem ersten Auftritt von Dortmund in der CL unter Klopp vergleichen.Da war mann auch sehr naiv und ist zu offensiv ins Verderben gestürmt.
Damals wurde mann letzter.
Bosz hat die Fehler erkannt und ich bin der festen Meinung, das s er das hinbekommt.
Ich freue mich auf weitere Spiele
Die Anfangsphase dieser CL Saison kann mann durchaus mit dem ersten Auftritt von Dortmund in der CL unter Klopp vergleichen.Da war mann auch sehr naiv und ist zu offensiv ins Verderben gestürmt.
Damals wurde mann letzter.
Bosz hat die Fehler erkannt und ich bin der festen Meinung, das s er das hinbekommt.
Ich freue mich auf weitere Spiele
Was hat er denn erkannt? Also gestern war nicht die Rede davon, dass man zu offensiv ins Verderben gestürmt sei. Im Gegenteil...
27.09.2017 - 12:22 Uhr
Zitat von Ben13
Ich bin nicht oft derselben Meinung wie Herr Theweleit, aber dieses Mal hat er es genau getroffen.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-verliert-gegen-real-madrid-wenn-ein-trainer-sein-ding-durchzieht-a-1170102.html
Ich bin nicht oft derselben Meinung wie Herr Theweleit, aber dieses Mal hat er es genau getroffen.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-verliert-gegen-real-madrid-wenn-ein-trainer-sein-ding-durchzieht-a-1170102.html
Guter Artikel!
Hier kleiner Auszug:
"Bosz will nur Bosz-Fußball sehen
In Spanien verfolgen sowohl viele schwächer besetzte Teams als auch Mannschaften wie Atlético Madrid gegen Real eher den Plan, die stolzen Stars in Weiß in viele Zweikämpfe zu verwickeln. Über diese physische Komponente lässt sich die fußballerische Überlegenheit an manchen Tagen ausgleichen, gerade so früh in der Saison verlieren sie in solchen Partien schon mal die Lust. Dort, wo der BVB Real attackierte, gibt es diese quälenden Zweikämpfe aber kaum. Tief in der eigenen Hälfte finden derart starke Kombinationsspieler immer Lösungen, "wir kamen immer den berühmten Schritt zu spät", sagte Sahin das.
Vertreter der jungen Trainergeneration in der Bundesliga legen sich je nach Gegner und Spielverlauf unterschiedliche Pläne bereit. Bosz hingegen versucht, immer gleich zu spielen, was auch deutlich macht, wie massiv sich die grundlegende Herangehensweise der Dortmunder an solche Spiele mit dem Trainerwechsel von Thomas Tuchel zu dem risikofreudigen Holländer verändert hat.
Das vergleichsweise leichte Auftaktprogramm in der Bundesliga ließ sich mit dem entschlossenen Pressingfußball äußerst erfolgreich bewältigen. Eine Klasse darüber, in der Champions League, setzte es nun gegen Tottenham und Real zwei deutliche 1:3-Niederlagen."
--------------------
Ich will auch noch lange keinen Abgesang auf Bosz einstimmen. Ich behaupte lediglich, dass er nicht der richtige Trainer ist, genau dann wenn er stur sein Ding durchzieht.
Dafür ist es noch zu früh in der Saison, aber leichte Warnsignale hat er ja schon ausgesendet.
Warum man das nicht ansprechen soll, hätte ich gern von den Dogmatikern mal gewusst.
Ist doch lächerlich wie hier mal wieder jede Kritik destruktiv verrissen wird.
Spieler x spielt schlecht, jemand spricht es an, schon hagelt es wieder von den üblichen Leuten.
27.09.2017 - 12:25 Uhr
Nach 6 Spieltagen in der BL mit 16 Punkten, 19:1 Toren und dem 1. Tabellenplatz sowie 2 Spieltagen in der CL mit 0 Punkten, 2:6 Toren und dem 3. Platz in der CL-Gruppe rankt sich die kontroverse Diskussion um folgende Fragen:
1. Ist das Bosz-System (hohes (Gegen-)Pressing) nur gegen die schwächeren Gegner in der BL erfolgreich?
2. Ist das Bosz-System gegen starke CL-Gegner und starke BL-Gegner, gegen die noch nicht gespielt wurde, zu risikoreich und führt zu Niederlagen?
3. Liegen Niederlagen und zahlreiche Torchancen auch der besiegten Gegner daran, dass das Bosz-System noch nicht gut genug funktioniert?
4. Haben Niederlagen und zahlreiche Torchancen auch der besiegten Gegner mit dem Bosz-System gar nichts zu tun, sondern sind sie ausschließlich individuellen Fehlern geschuldet?
Unabhängig davon, welche dieser Fragen man bejaht, es hat immer mit Bosz zu tun, denn auch individuelle Fehler können von einem Trainer "bearbeitet" werden.
Nach einem Sechstel der Saison, also auf schmaler Erfahrungsgrundlage, ist festzuhalten:
- Bosz ist in der CL bisher erfolglos.
- Bosz ist in der BL bisher herausragend erfolgreich, seine Mannschaft hat allerdings noch nicht gegen sogenannte starke BL-Vereine (bis auf BMG) gespielt.
Ich habe zwar auch bezüglich der CL-Spiele gegen Tottenham und Madrid vor den Risiken des extrem hohen (Gegen-)Pressings gewarnt, neige aber nach dem Spiel gegen Madrid zu einer Mischung aus Kritik am zu starren System und Kritik an individuellem Spielerverhalten, denn die Tore von Madrid sind nicht aus klassischen Konterchancen gefallen (obwohl Madrid auch auf diese Weise Chancen hatte), sondern "aus dem Spiel heraus" - das 3. Tor von Tottenham übrigens auch.
Das führt mMn nach zu folgenden Vorschlägen, die selbstredend keinen Anspruch auf Vollständigkeit haben:
- Laufwege im Pressing automatisieren
- Dreiecksbildung ausbauen
- Rückwärtsbewegung beschleunigen
- engeres Deckungsverhalten einüben
- körperbetontes Tackling trainieren
- Abseitsfalle perfektionieren
- Stellungsspiel verbessern
- Spielverständnis/Raumdeutung trainieren (auch theoretisch)
- extrem hohes Pressing gegen sehr starke Gegner in hohes Pressing umwandeln
- Verlagerung auf Umschaltspiel und Konterspiel aus der eigenen Hälfte einüben, wenn das Pressing (aus welchen Gründen auch immer) mal nicht funktioniert
Klar, nun müsste ich diese einzelnen Aspekte noch genauer ausführen, aber das würde selbst den Rahmen meiner ohnehin häufig schon sehr langen Beiträge sprengen (vielleicht könnte man sich hier ja mal einzelne Aspekte genauer vorknöpfen).
Die Hintergrundfrage aber lautet noch anders: Hat der BVB den Kader, um in diesen Bereichen noch stark zuzulegen? Meines Erachtens nur, wenn bestimmte Spieler fit und in Form sind und dazu gehören eben auch die zur Zeit noch nicht einsetzbaren Reus, Guerreiro und Schmelzer und der aus mir unbekannten Gründen gegen Madrid noch nicht eingesetzte Bartra.
Harsche Kritik an Bosz ist mMn noch eindeutig zu früh. Nach den Spielen gegen Leipzig, München, Schalke, Leverkusen und Hoffenheim in der BL werden wir erst wissen, wie erfolgreich der BVB national ist. Warten wir ab, ob der BVB Nikosia in der CL ebenfalls so klar besiegen kann, wie es Madrid und Tottenham getan haben und ob der BVB am 21.11.17 Tottenham im Heimspiel schlagen und den direkten Vergleich gewinnen kann.
Es ist wie immer. Erst mit Beginn der Winterpause haben wir ein klares Bild vor Augen. Aber während des Wartens macht es ja auch Spaß schon mal Vermutungen und Zwischenbeobachtungen zu diskutieren.
1. Ist das Bosz-System (hohes (Gegen-)Pressing) nur gegen die schwächeren Gegner in der BL erfolgreich?
2. Ist das Bosz-System gegen starke CL-Gegner und starke BL-Gegner, gegen die noch nicht gespielt wurde, zu risikoreich und führt zu Niederlagen?
3. Liegen Niederlagen und zahlreiche Torchancen auch der besiegten Gegner daran, dass das Bosz-System noch nicht gut genug funktioniert?
4. Haben Niederlagen und zahlreiche Torchancen auch der besiegten Gegner mit dem Bosz-System gar nichts zu tun, sondern sind sie ausschließlich individuellen Fehlern geschuldet?
Unabhängig davon, welche dieser Fragen man bejaht, es hat immer mit Bosz zu tun, denn auch individuelle Fehler können von einem Trainer "bearbeitet" werden.
Nach einem Sechstel der Saison, also auf schmaler Erfahrungsgrundlage, ist festzuhalten:
- Bosz ist in der CL bisher erfolglos.
- Bosz ist in der BL bisher herausragend erfolgreich, seine Mannschaft hat allerdings noch nicht gegen sogenannte starke BL-Vereine (bis auf BMG) gespielt.
Ich habe zwar auch bezüglich der CL-Spiele gegen Tottenham und Madrid vor den Risiken des extrem hohen (Gegen-)Pressings gewarnt, neige aber nach dem Spiel gegen Madrid zu einer Mischung aus Kritik am zu starren System und Kritik an individuellem Spielerverhalten, denn die Tore von Madrid sind nicht aus klassischen Konterchancen gefallen (obwohl Madrid auch auf diese Weise Chancen hatte), sondern "aus dem Spiel heraus" - das 3. Tor von Tottenham übrigens auch.
Das führt mMn nach zu folgenden Vorschlägen, die selbstredend keinen Anspruch auf Vollständigkeit haben:
- Laufwege im Pressing automatisieren
- Dreiecksbildung ausbauen
- Rückwärtsbewegung beschleunigen
- engeres Deckungsverhalten einüben
- körperbetontes Tackling trainieren
- Abseitsfalle perfektionieren
- Stellungsspiel verbessern
- Spielverständnis/Raumdeutung trainieren (auch theoretisch)
- extrem hohes Pressing gegen sehr starke Gegner in hohes Pressing umwandeln
- Verlagerung auf Umschaltspiel und Konterspiel aus der eigenen Hälfte einüben, wenn das Pressing (aus welchen Gründen auch immer) mal nicht funktioniert
Klar, nun müsste ich diese einzelnen Aspekte noch genauer ausführen, aber das würde selbst den Rahmen meiner ohnehin häufig schon sehr langen Beiträge sprengen (vielleicht könnte man sich hier ja mal einzelne Aspekte genauer vorknöpfen).
Die Hintergrundfrage aber lautet noch anders: Hat der BVB den Kader, um in diesen Bereichen noch stark zuzulegen? Meines Erachtens nur, wenn bestimmte Spieler fit und in Form sind und dazu gehören eben auch die zur Zeit noch nicht einsetzbaren Reus, Guerreiro und Schmelzer und der aus mir unbekannten Gründen gegen Madrid noch nicht eingesetzte Bartra.
Harsche Kritik an Bosz ist mMn noch eindeutig zu früh. Nach den Spielen gegen Leipzig, München, Schalke, Leverkusen und Hoffenheim in der BL werden wir erst wissen, wie erfolgreich der BVB national ist. Warten wir ab, ob der BVB Nikosia in der CL ebenfalls so klar besiegen kann, wie es Madrid und Tottenham getan haben und ob der BVB am 21.11.17 Tottenham im Heimspiel schlagen und den direkten Vergleich gewinnen kann.
Es ist wie immer. Erst mit Beginn der Winterpause haben wir ein klares Bild vor Augen. Aber während des Wartens macht es ja auch Spaß schon mal Vermutungen und Zwischenbeobachtungen zu diskutieren.
27.09.2017 - 12:26 Uhr
Zitat von DerMoe
Die Behauptung man habe gegen Real so offensiv und hoch gespielt wie gegen Tottenham ist aber auch mal völlig aus der Luft gegriffen.
Aber wie immer bei der großen Kritik hier werden Erfolge einfach mit Glück abgetan. Alles Glück in der BuLi und man steht besser als man ist. Angesichts des nicht gegebenen Elfers in Freiburg recht witzig.
Dass in der CL ein reguläres Tor für uns nicht gezählt hat und gestern ein klares Handspiel nicht gepfiffen wird auch nicht erwähnt.
Niederlagen = Unvermögen
Siege = Glück
Man würde ja drüber lachen wenn dieses Muster an Kritik hier nicht schon so altbekannt wäre.
Zitat von Fibonacci1123
Sagte Löw zu del Bosque, welcher daraufhin verschmitzt grinsend von dannen zog.
Wer nicht flexibel ist, verliert. Sogar Guardiola biss bei Ancelottis Madrilenen auf Granit, weil er stur am Ballbesitz-Fußball festhielt.
Ich hatte das Tottenham-Spiel als taktischen Ausrutscher durchgehen lassen. Das war zwar schon damals dämlich, so Harakiri auswärts in London zu spielen, aber aus Fehlern lernt man...
Dass Bosz genauso gegen Real ins offene Messer laufen lässt, ist doch maximal dämlich. Man kann gegen HSV nicht genauso spielen wie gegen Real, das ist nun einmal so.
Dass er jetzt zwei Mal in Folge in der CL den gleichen Fehler begeht, lässt nichts gutes hoffen. Falls er tatsächlich so eindimensional sein sollte, dass er nur Foetbal Total Radikal kann, dann können wir uns wieder auf die Suche begeben. Für die BuLi sollte es reichen (mind. 4. Platz), aber ist keine Besserung in Sicht, dann geht das nicht so weiter.
Mal ganz ehrlich: in der BuLi stehen wir auch besser da als wir sind. Erstmal hatten wir bislang ein leichtes Auftaktprogramm und dann haben wir auch zumindest in Sachen Gegentreffer Glück gehabt.
Zitat von HaHa
bosz wird sein system aber nicht anpassen. das tut kein trainer.
Zitat von Bremer_Hesse
Ich will gar keinen Trainer haben. Ich möchte nur, dass Bosz sein System anpasst. Und nein. Man muss vermutlich in Madrid punkten. Dir ist schon klar, dass wir 1:3 gegen Tottenham verloren haben. Du willst also darauf setzen? Oder auf ein 2:0, 4:1 zu Hause unter der Voraussetzung, dass Tottenham nicht gegen Real punktet. Aber offenbar hast Du meinen Post eh nicht richtig gelesen oder verstanden.
Zitat von HaHa
Welchen trainer willst du denn haben?
ich meine man hat jezt ca 10 spiele ausgehalten, wird zeit für einen neuen.
vielleicht nochmal körbe von favre, nagelsmann und stöger abholen?
PS Man MUSS gegen Real gar nichts. so ein schwachsinn. Man kann.
Zitat von Bremer_Hesse
Nein, dass darf man nicht. Man muss gegen Real zu Hause punkten, gerade, wenn man gegen Tottenham verloren hat. Wir haben noch nie und auch letztes Jahr nicht gegen Real zu Hause verloren. Warum darf man das denn plötzlich? Doch nur, damit man keinesfalls die Strategie Bosz in Frage stellen darf. Ob Raphael und Reus spielen, spielt doch keine Rolle. Die sind auch nicht schneller als die anderen. #
Und taktisch von den Ergebnissen her. Heute ein Punkt wäre eine Ansage gewesen. Um nicht zwingend in den direkten Vergleich gehen zu müssen. Gut, Real könnte am letzten ST durch sein. Aber das ist noch nicht klar...und vor eigenem Fans werden sie nicht mit 90 % antreten...
Das System, dass Bosz spielen lässt, ist kein Hexenwerk. Die Spieler haben es mit Sicherheit verinnerlicht. Das Problem ist, dass das System die Probleme macht....so jedenfalls meine Meinung.
Zitat von Noergl
War doch ein schönes Spiel und wir waren fast auf Augenhöhe.
Schauen wir mal, wie es weiter geht.
Wenn man bei der Gruppe mal in den Verlierer-Cup geht, verliert man auch nicht gleich sein Ansehen.
Das System ist noch nicht perfekt verinnerlicht und es fehlt einiges an Personal bei uns.
Ich hätte mir heute Pulisic statt Philipp von Beginn an gewünscht, da ich ihn etwas ballsicherer und kombinationsstärker sehe. Gleiches gilt für Dahoud statt Castro.
Wird sich schon finden.
Gegen Real darf man auch mal zu Hause auf den Sack bekommen. Zwei Siege jetzt in der CL, bei zwei Niederlagen für die Spurs, dann geht da auch noch was.
War doch ein schönes Spiel und wir waren fast auf Augenhöhe.
Schauen wir mal, wie es weiter geht.
Wenn man bei der Gruppe mal in den Verlierer-Cup geht, verliert man auch nicht gleich sein Ansehen.
Das System ist noch nicht perfekt verinnerlicht und es fehlt einiges an Personal bei uns.
Ich hätte mir heute Pulisic statt Philipp von Beginn an gewünscht, da ich ihn etwas ballsicherer und kombinationsstärker sehe. Gleiches gilt für Dahoud statt Castro.
Wird sich schon finden.
Gegen Real darf man auch mal zu Hause auf den Sack bekommen. Zwei Siege jetzt in der CL, bei zwei Niederlagen für die Spurs, dann geht da auch noch was.
Nein, dass darf man nicht. Man muss gegen Real zu Hause punkten, gerade, wenn man gegen Tottenham verloren hat. Wir haben noch nie und auch letztes Jahr nicht gegen Real zu Hause verloren. Warum darf man das denn plötzlich? Doch nur, damit man keinesfalls die Strategie Bosz in Frage stellen darf. Ob Raphael und Reus spielen, spielt doch keine Rolle. Die sind auch nicht schneller als die anderen. #
Und taktisch von den Ergebnissen her. Heute ein Punkt wäre eine Ansage gewesen. Um nicht zwingend in den direkten Vergleich gehen zu müssen. Gut, Real könnte am letzten ST durch sein. Aber das ist noch nicht klar...und vor eigenem Fans werden sie nicht mit 90 % antreten...
Das System, dass Bosz spielen lässt, ist kein Hexenwerk. Die Spieler haben es mit Sicherheit verinnerlicht. Das Problem ist, dass das System die Probleme macht....so jedenfalls meine Meinung.
Welchen trainer willst du denn haben?
ich meine man hat jezt ca 10 spiele ausgehalten, wird zeit für einen neuen.
vielleicht nochmal körbe von favre, nagelsmann und stöger abholen?
PS Man MUSS gegen Real gar nichts. so ein schwachsinn. Man kann.
Ich will gar keinen Trainer haben. Ich möchte nur, dass Bosz sein System anpasst. Und nein. Man muss vermutlich in Madrid punkten. Dir ist schon klar, dass wir 1:3 gegen Tottenham verloren haben. Du willst also darauf setzen? Oder auf ein 2:0, 4:1 zu Hause unter der Voraussetzung, dass Tottenham nicht gegen Real punktet. Aber offenbar hast Du meinen Post eh nicht richtig gelesen oder verstanden.
bosz wird sein system aber nicht anpassen. das tut kein trainer.
Sagte Löw zu del Bosque, welcher daraufhin verschmitzt grinsend von dannen zog.
Wer nicht flexibel ist, verliert. Sogar Guardiola biss bei Ancelottis Madrilenen auf Granit, weil er stur am Ballbesitz-Fußball festhielt.
Ich hatte das Tottenham-Spiel als taktischen Ausrutscher durchgehen lassen. Das war zwar schon damals dämlich, so Harakiri auswärts in London zu spielen, aber aus Fehlern lernt man...
Dass Bosz genauso gegen Real ins offene Messer laufen lässt, ist doch maximal dämlich. Man kann gegen HSV nicht genauso spielen wie gegen Real, das ist nun einmal so.
Dass er jetzt zwei Mal in Folge in der CL den gleichen Fehler begeht, lässt nichts gutes hoffen. Falls er tatsächlich so eindimensional sein sollte, dass er nur Foetbal Total Radikal kann, dann können wir uns wieder auf die Suche begeben. Für die BuLi sollte es reichen (mind. 4. Platz), aber ist keine Besserung in Sicht, dann geht das nicht so weiter.
Mal ganz ehrlich: in der BuLi stehen wir auch besser da als wir sind. Erstmal hatten wir bislang ein leichtes Auftaktprogramm und dann haben wir auch zumindest in Sachen Gegentreffer Glück gehabt.
Die Behauptung man habe gegen Real so offensiv und hoch gespielt wie gegen Tottenham ist aber auch mal völlig aus der Luft gegriffen.
Aber wie immer bei der großen Kritik hier werden Erfolge einfach mit Glück abgetan. Alles Glück in der BuLi und man steht besser als man ist. Angesichts des nicht gegebenen Elfers in Freiburg recht witzig.
Dass in der CL ein reguläres Tor für uns nicht gezählt hat und gestern ein klares Handspiel nicht gepfiffen wird auch nicht erwähnt.
Niederlagen = Unvermögen
Siege = Glück
Man würde ja drüber lachen wenn dieses Muster an Kritik hier nicht schon so altbekannt wäre.
Manche User warten doch nur drauf zu meckern. Schon merkwürdig, das der Großteil aller Kritiker, immer nach Punktverlusten aus ihren Löchern gekrochen kommen.
Ich war bisher voll des Lobes, wenn es um Bosz ging. Ich gebe aber zu, dass ich es schon geahnt habe, wie es gegen Real laufen würde. Du hast zwar völlig Recht, es wurde der Ausgleich von Auba nicht gegeben und gestern musste man erneut einen Fehler der Schiris schlucken, ansonsten wäre mehr drin gewesen. Allerdings muss man kein Trainergenie sein, um die Schwächen des Systems gnadenlos aufzudecken. Wer so hoch steht und attackiert, braucht entweder einen schnellen Zerstörer im Mittelfeld, oder eben eine Viererkette, die sehr schnell ist. Es langt doch schon, wenn man aus der eigenen Hälfte den Ball nach vorne bolzt und bei uns brennt dann der Baum. Hier würde ich mir schon Flexibilität von Bosz wünschen, denn international wirst du eiskalt bestraft.
Insgesamt kein Weltuntergang, da man so evtl die EL rocken kann , aber unser Anspruch muss schon ein anderer sein.
27.09.2017 - 12:26 Uhr
Zitat von Faxmonkey
Ich finde es reichlich großzügig die mantraartige Wiederholung "das System ist zu offensiv, das System ist zu naiv, das System ist zu einfach" als Diskussion zu bezeichnen. Ok, was sollen wir jetzt darauf antworten ? Ich habe sowohl gegen Tottenham als auch gegen Real durchaus gesehen, wie es aussieht wenn das System von Bosz greift. Ich habe den Eindruck, wenn die Spieler beginnen sich sorgen zu machen und die Vorgaben von Bosz NICHT mutig genug umzusetzen, dann verlieren wir den Zugriff zum Spiel.
Klopp hat mit Bosz zu tun, dass er sein System nicht grundlegend umgestellt hat um Erfolg zu haben, sondern an Stellschrauben gedreht hat. Man kann zB im eigenen Ballbesitz schlicht und ergreifend Risiko rausnehmen und bewusster den Ball zirkulieren bis man eine Lücke findet.
Wie gesagt ich halte es für einen ziemlichen Treppenwitz permanent zu posten "zu offensiv, zu naiv, zu simpel" und dann so zu tun als ob die anderen eine differenzierte Diskussion zum Thema Taktik untergraben.
Zitat von Bremer_Hesse
Du kannst ja gerne abwarten, auf Kritik am System nicht reagieren und Dich dann freuen, wenn Du Recht hattest und wir unsere Saisonziele erreichen. Nur solltest Du dann nicht behaupten, dass andere motzen würden. Ich sagte zwar oben, dass man abwarten muss, wie sich das Ganze entwickelt. Aber ja, ich bin eigentlich in diesem Forum, um u. a. über unser Spiel zu diskutieren und nicht Erfolge zu feiern und Misserfolge als Gott gegeben zu entschuldigen.
Du kannst ja gerne abwarten, auf Kritik am System nicht reagieren und Dich dann freuen, wenn Du Recht hattest und wir unsere Saisonziele erreichen. Nur solltest Du dann nicht behaupten, dass andere motzen würden. Ich sagte zwar oben, dass man abwarten muss, wie sich das Ganze entwickelt. Aber ja, ich bin eigentlich in diesem Forum, um u. a. über unser Spiel zu diskutieren und nicht Erfolge zu feiern und Misserfolge als Gott gegeben zu entschuldigen.
Ich finde es reichlich großzügig die mantraartige Wiederholung "das System ist zu offensiv, das System ist zu naiv, das System ist zu einfach" als Diskussion zu bezeichnen. Ok, was sollen wir jetzt darauf antworten ? Ich habe sowohl gegen Tottenham als auch gegen Real durchaus gesehen, wie es aussieht wenn das System von Bosz greift. Ich habe den Eindruck, wenn die Spieler beginnen sich sorgen zu machen und die Vorgaben von Bosz NICHT mutig genug umzusetzen, dann verlieren wir den Zugriff zum Spiel.
Zitat von Bremer_Hesse
Was hat Klopp mit Bosz zu tun? Was soll das für ein Argument sein? Wo ist das vergleichbar? Leipzig okay. Aber Dortmund? Dazu geht es ja um das Schrauben. Bislang hat Bosz nie besonders viel geschraubt, sondern ausschließlich auf seine extreme Offensive gesetzt.
Was hat Klopp mit Bosz zu tun? Was soll das für ein Argument sein? Wo ist das vergleichbar? Leipzig okay. Aber Dortmund? Dazu geht es ja um das Schrauben. Bislang hat Bosz nie besonders viel geschraubt, sondern ausschließlich auf seine extreme Offensive gesetzt.
Klopp hat mit Bosz zu tun, dass er sein System nicht grundlegend umgestellt hat um Erfolg zu haben, sondern an Stellschrauben gedreht hat. Man kann zB im eigenen Ballbesitz schlicht und ergreifend Risiko rausnehmen und bewusster den Ball zirkulieren bis man eine Lücke findet.
Zitat von Bremer_Hesse
Vielleicht setzt Du Dich mal damit auseinander, was wirklich kritisiert wird. Warum nicht nur ich Bedenken habe. Dann könnte sich vielleicht doch mal eine inhaltsreichere, differenzierte Diskussion entwickeln.
Vielleicht setzt Du Dich mal damit auseinander, was wirklich kritisiert wird. Warum nicht nur ich Bedenken habe. Dann könnte sich vielleicht doch mal eine inhaltsreichere, differenzierte Diskussion entwickeln.
Wie gesagt ich halte es für einen ziemlichen Treppenwitz permanent zu posten "zu offensiv, zu naiv, zu simpel" und dann so zu tun als ob die anderen eine differenzierte Diskussion zum Thema Taktik untergraben.
Kurz: Das System funktioniert nur wenn wir den Ball nicht verlieren. Geht der Ball verloren ist das was wir spielen, zuweilen, Kamikaze. Da stimmt die Abstimmung zwischen Abwehr und Mittelfeld nicht. Ich sehe aber auch nicht, dass wir das mit dem aktuellen Spielermaterial beheben können. Für die BL wird das zu einem zweiten oder dritten Platz reichen. In der CL, insbesondere in dieser (schweren) Gruppe, werden der Mannschaft "defensiv" die Grenzen aufgezeigt.
@arche hat das Ganze sehr schön aufgeschlüsselt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Paragon am 27.09.2017 um 12:35 Uhr bearbeitet
27.09.2017 - 12:30 Uhr
Zitat von Fibonacci1123
Guter Artikel!
Hier kleiner Auszug:
"Bosz will nur Bosz-Fußball sehen
In Spanien verfolgen sowohl viele schwächer besetzte Teams als auch Mannschaften wie Atlético Madrid gegen Real eher den Plan, die stolzen Stars in Weiß in viele Zweikämpfe zu verwickeln. Über diese physische Komponente lässt sich die fußballerische Überlegenheit an manchen Tagen ausgleichen, gerade so früh in der Saison verlieren sie in solchen Partien schon mal die Lust. Dort, wo der BVB Real attackierte, gibt es diese quälenden Zweikämpfe aber kaum. Tief in der eigenen Hälfte finden derart starke Kombinationsspieler immer Lösungen, "wir kamen immer den berühmten Schritt zu spät", sagte Sahin das.
Vertreter der jungen Trainergeneration in der Bundesliga legen sich je nach Gegner und Spielverlauf unterschiedliche Pläne bereit. Bosz hingegen versucht, immer gleich zu spielen, was auch deutlich macht, wie massiv sich die grundlegende Herangehensweise der Dortmunder an solche Spiele mit dem Trainerwechsel von Thomas Tuchel zu dem risikofreudigen Holländer verändert hat.
Das vergleichsweise leichte Auftaktprogramm in der Bundesliga ließ sich mit dem entschlossenen Pressingfußball äußerst erfolgreich bewältigen. Eine Klasse darüber, in der Champions League, setzte es nun gegen Tottenham und Real zwei deutliche 1:3-Niederlagen."
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Ich will auch noch lange keinen Abgesang auf Bosz einstimmen. Ich behaupte lediglich, dass er nicht der richtige Trainer ist, genau dann wenn er stur sein Ding durchzieht.
Dafür ist es noch zu früh in der Saison, aber leichte Warnsignale hat er ja schon ausgesendet.
Warum man das nicht ansprechen soll, hätte ich gern von den Dogmatikern mal gewusst.
Ist doch lächerlich wie hier mal wieder jede Kritik destruktiv verrissen wird.
Spieler x spielt schlecht, jemand spricht es an, schon hagelt es wieder von den üblichen Leuten.
Zitat von Ben13
Ich bin nicht oft derselben Meinung wie Herr Theweleit, aber dieses Mal hat er es genau getroffen.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-verliert-gegen-real-madrid-wenn-ein-trainer-sein-ding-durchzieht-a-1170102.html
Ich bin nicht oft derselben Meinung wie Herr Theweleit, aber dieses Mal hat er es genau getroffen.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-verliert-gegen-real-madrid-wenn-ein-trainer-sein-ding-durchzieht-a-1170102.html
Guter Artikel!
Hier kleiner Auszug:
"Bosz will nur Bosz-Fußball sehen
In Spanien verfolgen sowohl viele schwächer besetzte Teams als auch Mannschaften wie Atlético Madrid gegen Real eher den Plan, die stolzen Stars in Weiß in viele Zweikämpfe zu verwickeln. Über diese physische Komponente lässt sich die fußballerische Überlegenheit an manchen Tagen ausgleichen, gerade so früh in der Saison verlieren sie in solchen Partien schon mal die Lust. Dort, wo der BVB Real attackierte, gibt es diese quälenden Zweikämpfe aber kaum. Tief in der eigenen Hälfte finden derart starke Kombinationsspieler immer Lösungen, "wir kamen immer den berühmten Schritt zu spät", sagte Sahin das.
Vertreter der jungen Trainergeneration in der Bundesliga legen sich je nach Gegner und Spielverlauf unterschiedliche Pläne bereit. Bosz hingegen versucht, immer gleich zu spielen, was auch deutlich macht, wie massiv sich die grundlegende Herangehensweise der Dortmunder an solche Spiele mit dem Trainerwechsel von Thomas Tuchel zu dem risikofreudigen Holländer verändert hat.
Das vergleichsweise leichte Auftaktprogramm in der Bundesliga ließ sich mit dem entschlossenen Pressingfußball äußerst erfolgreich bewältigen. Eine Klasse darüber, in der Champions League, setzte es nun gegen Tottenham und Real zwei deutliche 1:3-Niederlagen."
--------------------
Ich will auch noch lange keinen Abgesang auf Bosz einstimmen. Ich behaupte lediglich, dass er nicht der richtige Trainer ist, genau dann wenn er stur sein Ding durchzieht.
Dafür ist es noch zu früh in der Saison, aber leichte Warnsignale hat er ja schon ausgesendet.
Warum man das nicht ansprechen soll, hätte ich gern von den Dogmatikern mal gewusst.
Ist doch lächerlich wie hier mal wieder jede Kritik destruktiv verrissen wird.
Spieler x spielt schlecht, jemand spricht es an, schon hagelt es wieder von den üblichen Leuten.
Danke schön. Wie immer, ein fundierter Beitrag. Es bringt überhaupt nichts die Augen zu verschließen. Die "Probleme" sind dadurch nicht weg, werden einfach nur "verdunkelt".
27.09.2017 - 12:42 Uhr
Nachdem ich jetzt ne Nacht darüber geschlafen habe und die erste Enttäuschung weg ist - wir haben schließlich gegen das beste Team momentan verloren und hätten bei einem glücklicheren Verlauf durchaus auch Unentschieden spielen können, möchte ich hier mal ein paar Gedanken zu Bosz loswerden:
Ich hatte ja vor einer Woche die Befürchtung geäußert, dass er kaum ingamecoaching betreibt und nur sein eines System kennt. Gestern hat er aber - durchaus mit kurzzeitig guten Impact - das System mitten im Spiel umgestellt. Das hat mir gut gefallen und hat mich auch überrascht. Positiv finde außerdem, dass er es bislang entgegen seiner bisherigen Vita (zumindest was ich gehört habe - arg viel israelischen und holländischen Fußball schaue ich nicht
) auch ein gute Rotation der Spieler hinbekommt, und bislang kaum ein Spieler richtig außen vor ist. Das unterscheidet ihn doch sehr von Tuchel und tut insbesondere unseren Sensibelchen (ist nicht despektierlich gemeint) wie Götze und Co. sichtbar gut.
Sicherleich erscheint es momentan so, dass es vielleicht hauptsächlich an den Gegnern und deren geringem Niveau liegt, wie viele Punkte wir in der Buli geholt haben. Allerdings sollte man die beiden CL-Spiele gegen richtig starke Gegner auch nicht überbewerten. Ich würde auch unterscheiden zwischen dem Tottenhamspiel, in dem wir einfach schlecht waren und viel zusammen kam und der guten Leistung gestern. Man hatte immerhin einen haufen Chancen und richtig gute Phasen. Außerdem ist das Spiel auch ein Tor zu deutlich ausgefallen.
Ich kann in Anbetracht unserer abartig schweren Gruppe auch damit leben, wenn wir dieses mal halt mal in der EL weiterspielen müssen. Schließlich hat unser Team uns die letzten Jahre absolut verwöhnt in der CL und ist auch immer gut oder sogar überragend durch die Gruppenphasen gekommen. Man kann halt nicht immer das notwendige Quäntchen Glück haben, dass wir schon arg in Anspruch genommen haben die letzten Jahre.
Dennoch würde ich mir sehr wünschen, wenn Bosz noch zur Einsicht käme, gewisse Spiele etwas anders anzugehen, denn insbesondere in der KO-Phase sollte man gerade in Auswärtsspielen Kontergegnern nicht die Möglichkeit geben, ihr Spiel durchzubringen - zumindest nicht von Minute 1 bis 90. Dennoch muss er auch erst seine Erfahrungen im Europacup machen, denn er ist ja von der Erfahrung her noch ein "junger" Coach.
Ich hatte ja vor einer Woche die Befürchtung geäußert, dass er kaum ingamecoaching betreibt und nur sein eines System kennt. Gestern hat er aber - durchaus mit kurzzeitig guten Impact - das System mitten im Spiel umgestellt. Das hat mir gut gefallen und hat mich auch überrascht. Positiv finde außerdem, dass er es bislang entgegen seiner bisherigen Vita (zumindest was ich gehört habe - arg viel israelischen und holländischen Fußball schaue ich nicht
) auch ein gute Rotation der Spieler hinbekommt, und bislang kaum ein Spieler richtig außen vor ist. Das unterscheidet ihn doch sehr von Tuchel und tut insbesondere unseren Sensibelchen (ist nicht despektierlich gemeint) wie Götze und Co. sichtbar gut. Sicherleich erscheint es momentan so, dass es vielleicht hauptsächlich an den Gegnern und deren geringem Niveau liegt, wie viele Punkte wir in der Buli geholt haben. Allerdings sollte man die beiden CL-Spiele gegen richtig starke Gegner auch nicht überbewerten. Ich würde auch unterscheiden zwischen dem Tottenhamspiel, in dem wir einfach schlecht waren und viel zusammen kam und der guten Leistung gestern. Man hatte immerhin einen haufen Chancen und richtig gute Phasen. Außerdem ist das Spiel auch ein Tor zu deutlich ausgefallen.
Ich kann in Anbetracht unserer abartig schweren Gruppe auch damit leben, wenn wir dieses mal halt mal in der EL weiterspielen müssen. Schließlich hat unser Team uns die letzten Jahre absolut verwöhnt in der CL und ist auch immer gut oder sogar überragend durch die Gruppenphasen gekommen. Man kann halt nicht immer das notwendige Quäntchen Glück haben, dass wir schon arg in Anspruch genommen haben die letzten Jahre.
Dennoch würde ich mir sehr wünschen, wenn Bosz noch zur Einsicht käme, gewisse Spiele etwas anders anzugehen, denn insbesondere in der KO-Phase sollte man gerade in Auswärtsspielen Kontergegnern nicht die Möglichkeit geben, ihr Spiel durchzubringen - zumindest nicht von Minute 1 bis 90. Dennoch muss er auch erst seine Erfahrungen im Europacup machen, denn er ist ja von der Erfahrung her noch ein "junger" Coach.
27.09.2017 - 12:42 Uhr
Zitat von Fibonacci1123
Sagte Löw zu del Bosque, welcher daraufhin verschmitzt grinsend von dannen zog.
Wer nicht flexibel ist, verliert. Sogar Guardiola biss bei Ancelottis Madrilenen auf Granit, weil er stur am Ballbesitz-Fußball festhielt.
Ich hatte das Tottenham-Spiel als taktischen Ausrutscher durchgehen lassen. Das war zwar schon damals dämlich, so Harakiri auswärts in London zu spielen, aber aus Fehlern lernt man...
Dass Bosz genauso gegen Real ins offene Messer laufen lässt, ist doch maximal dämlich. Man kann gegen HSV nicht genauso spielen wie gegen Real, das ist nun einmal so.
Dass er jetzt zwei Mal in Folge in der CL den gleichen Fehler begeht, lässt nichts gutes hoffen. Falls er tatsächlich so eindimensional sein sollte, dass er nur Foetbal Total Radikal kann, dann können wir uns wieder auf die Suche begeben. Für die BuLi sollte es reichen (mind. 4. Platz), aber ist keine Besserung in Sicht, dann geht das nicht so weiter.
Mal ganz ehrlich: in der BuLi stehen wir auch besser da als wir sind. Erstmal hatten wir bislang ein leichtes Auftaktprogramm und dann haben wir auch zumindest in Sachen Gegentreffer Glück gehabt.
Zitat von HaHa
bosz wird sein system aber nicht anpassen. das tut kein trainer.
Zitat von Bremer_Hesse
Ich will gar keinen Trainer haben. Ich möchte nur, dass Bosz sein System anpasst. Und nein. Man muss vermutlich in Madrid punkten. Dir ist schon klar, dass wir 1:3 gegen Tottenham verloren haben. Du willst also darauf setzen? Oder auf ein 2:0, 4:1 zu Hause unter der Voraussetzung, dass Tottenham nicht gegen Real punktet. Aber offenbar hast Du meinen Post eh nicht richtig gelesen oder verstanden.
Zitat von HaHa
Welchen trainer willst du denn haben?
ich meine man hat jezt ca 10 spiele ausgehalten, wird zeit für einen neuen.
vielleicht nochmal körbe von favre, nagelsmann und stöger abholen?
PS Man MUSS gegen Real gar nichts. so ein schwachsinn. Man kann.
Zitat von Bremer_Hesse
Nein, dass darf man nicht. Man muss gegen Real zu Hause punkten, gerade, wenn man gegen Tottenham verloren hat. Wir haben noch nie und auch letztes Jahr nicht gegen Real zu Hause verloren. Warum darf man das denn plötzlich? Doch nur, damit man keinesfalls die Strategie Bosz in Frage stellen darf. Ob Raphael und Reus spielen, spielt doch keine Rolle. Die sind auch nicht schneller als die anderen. #
Und taktisch von den Ergebnissen her. Heute ein Punkt wäre eine Ansage gewesen. Um nicht zwingend in den direkten Vergleich gehen zu müssen. Gut, Real könnte am letzten ST durch sein. Aber das ist noch nicht klar...und vor eigenem Fans werden sie nicht mit 90 % antreten...
Das System, dass Bosz spielen lässt, ist kein Hexenwerk. Die Spieler haben es mit Sicherheit verinnerlicht. Das Problem ist, dass das System die Probleme macht....so jedenfalls meine Meinung.
Zitat von Noergl
War doch ein schönes Spiel und wir waren fast auf Augenhöhe.
Schauen wir mal, wie es weiter geht.
Wenn man bei der Gruppe mal in den Verlierer-Cup geht, verliert man auch nicht gleich sein Ansehen.
Das System ist noch nicht perfekt verinnerlicht und es fehlt einiges an Personal bei uns.
Ich hätte mir heute Pulisic statt Philipp von Beginn an gewünscht, da ich ihn etwas ballsicherer und kombinationsstärker sehe. Gleiches gilt für Dahoud statt Castro.
Wird sich schon finden.
Gegen Real darf man auch mal zu Hause auf den Sack bekommen. Zwei Siege jetzt in der CL, bei zwei Niederlagen für die Spurs, dann geht da auch noch was.
War doch ein schönes Spiel und wir waren fast auf Augenhöhe.
Schauen wir mal, wie es weiter geht.
Wenn man bei der Gruppe mal in den Verlierer-Cup geht, verliert man auch nicht gleich sein Ansehen.
Das System ist noch nicht perfekt verinnerlicht und es fehlt einiges an Personal bei uns.
Ich hätte mir heute Pulisic statt Philipp von Beginn an gewünscht, da ich ihn etwas ballsicherer und kombinationsstärker sehe. Gleiches gilt für Dahoud statt Castro.
Wird sich schon finden.
Gegen Real darf man auch mal zu Hause auf den Sack bekommen. Zwei Siege jetzt in der CL, bei zwei Niederlagen für die Spurs, dann geht da auch noch was.
Nein, dass darf man nicht. Man muss gegen Real zu Hause punkten, gerade, wenn man gegen Tottenham verloren hat. Wir haben noch nie und auch letztes Jahr nicht gegen Real zu Hause verloren. Warum darf man das denn plötzlich? Doch nur, damit man keinesfalls die Strategie Bosz in Frage stellen darf. Ob Raphael und Reus spielen, spielt doch keine Rolle. Die sind auch nicht schneller als die anderen. #
Und taktisch von den Ergebnissen her. Heute ein Punkt wäre eine Ansage gewesen. Um nicht zwingend in den direkten Vergleich gehen zu müssen. Gut, Real könnte am letzten ST durch sein. Aber das ist noch nicht klar...und vor eigenem Fans werden sie nicht mit 90 % antreten...
Das System, dass Bosz spielen lässt, ist kein Hexenwerk. Die Spieler haben es mit Sicherheit verinnerlicht. Das Problem ist, dass das System die Probleme macht....so jedenfalls meine Meinung.
Welchen trainer willst du denn haben?
ich meine man hat jezt ca 10 spiele ausgehalten, wird zeit für einen neuen.
vielleicht nochmal körbe von favre, nagelsmann und stöger abholen?
PS Man MUSS gegen Real gar nichts. so ein schwachsinn. Man kann.
Ich will gar keinen Trainer haben. Ich möchte nur, dass Bosz sein System anpasst. Und nein. Man muss vermutlich in Madrid punkten. Dir ist schon klar, dass wir 1:3 gegen Tottenham verloren haben. Du willst also darauf setzen? Oder auf ein 2:0, 4:1 zu Hause unter der Voraussetzung, dass Tottenham nicht gegen Real punktet. Aber offenbar hast Du meinen Post eh nicht richtig gelesen oder verstanden.
bosz wird sein system aber nicht anpassen. das tut kein trainer.
Sagte Löw zu del Bosque, welcher daraufhin verschmitzt grinsend von dannen zog.
Wer nicht flexibel ist, verliert. Sogar Guardiola biss bei Ancelottis Madrilenen auf Granit, weil er stur am Ballbesitz-Fußball festhielt.
Ich hatte das Tottenham-Spiel als taktischen Ausrutscher durchgehen lassen. Das war zwar schon damals dämlich, so Harakiri auswärts in London zu spielen, aber aus Fehlern lernt man...
Dass Bosz genauso gegen Real ins offene Messer laufen lässt, ist doch maximal dämlich. Man kann gegen HSV nicht genauso spielen wie gegen Real, das ist nun einmal so.
Dass er jetzt zwei Mal in Folge in der CL den gleichen Fehler begeht, lässt nichts gutes hoffen. Falls er tatsächlich so eindimensional sein sollte, dass er nur Foetbal Total Radikal kann, dann können wir uns wieder auf die Suche begeben. Für die BuLi sollte es reichen (mind. 4. Platz), aber ist keine Besserung in Sicht, dann geht das nicht so weiter.
Mal ganz ehrlich: in der BuLi stehen wir auch besser da als wir sind. Erstmal hatten wir bislang ein leichtes Auftaktprogramm und dann haben wir auch zumindest in Sachen Gegentreffer Glück gehabt.
Na dann viel spass beim suchen. hat ja beim letzten mal schon so gut geklappt.
27.09.2017 - 12:48 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Also jetzt doch jenseits von unnötigen persönlichen Anfeindungen? Wer hat gesagt, dass es eine Selbstverständlichkeit sei? Du hast doch sicher vernommen, dass sowohl Bosz als auch Zidane von einem klar besseren Madrid gesprochen haben. Es fehlte eben nicht nur Glück, sondern man war schlicht überfordert gegen Real. Und dies ist für mich vor allem dem zu offensiven System geschuldet. Kroos, der sicher sonst kein Lautsprecher ist, spricht davon, dass man fünf oder sechs Tore hätte machen müssen. Natürlich kann man zu Hause gegen Real verlieren. Auch gegen Tottenham auswärts. Aber man muss es dem Gegner nicht so einfach machen. Und es ist nun mal so, dass man gegen Real und Tottenham zuletzt eben nicht verloren hatte.
Zitat von UnderratedCritic
Real Madrid ist nicht der SC Freiburg. Nur weil man noch nie ein Heimspiel gegen Sie verloren hat, heißt es nicht, dass es eine Selbstverständlichkeit wäre, das nächste Heimspiel zu bestehen. Dortmund hatte gegen Real immer Spielglück. Beim 4:1 war es dann einfach auch ein Sahnetag. Beim legendären 2:0 im Rückspiel hatte Real beim Stand von 0:0 einen Elfer. Geht er rein, läuft das Spiel anders. Auch letztes Jahr hatte Real nach der Führung sehr viele Kontermöglichkeiten bis Schürrle den Ausgleich machte. Auch der Ausgleich zum 1:1 resultierte aus einem Torwartfehler. Man muss es schon differenzieren. Dieses Glück hatte man gestern nicht.
Real Madrid ist nicht der SC Freiburg. Nur weil man noch nie ein Heimspiel gegen Sie verloren hat, heißt es nicht, dass es eine Selbstverständlichkeit wäre, das nächste Heimspiel zu bestehen. Dortmund hatte gegen Real immer Spielglück. Beim 4:1 war es dann einfach auch ein Sahnetag. Beim legendären 2:0 im Rückspiel hatte Real beim Stand von 0:0 einen Elfer. Geht er rein, läuft das Spiel anders. Auch letztes Jahr hatte Real nach der Führung sehr viele Kontermöglichkeiten bis Schürrle den Ausgleich machte. Auch der Ausgleich zum 1:1 resultierte aus einem Torwartfehler. Man muss es schon differenzieren. Dieses Glück hatte man gestern nicht.
Also jetzt doch jenseits von unnötigen persönlichen Anfeindungen? Wer hat gesagt, dass es eine Selbstverständlichkeit sei? Du hast doch sicher vernommen, dass sowohl Bosz als auch Zidane von einem klar besseren Madrid gesprochen haben. Es fehlte eben nicht nur Glück, sondern man war schlicht überfordert gegen Real. Und dies ist für mich vor allem dem zu offensiven System geschuldet. Kroos, der sicher sonst kein Lautsprecher ist, spricht davon, dass man fünf oder sechs Tore hätte machen müssen. Natürlich kann man zu Hause gegen Real verlieren. Auch gegen Tottenham auswärts. Aber man muss es dem Gegner nicht so einfach machen. Und es ist nun mal so, dass man gegen Real und Tottenham zuletzt eben nicht verloren hatte.
offensichtlich ist der bvb aktuell nicht so stark wie ihr in permanent macht. gnadenlose überschätzung. da ist mal ein anpassen der ansprüche und erwartungen nötig.
übrigens hat sokratis im interview gesagt man stand nicht zu hoch. wie jetzt? lügt er?
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