Peter Bosz [Trainer]

Ich war am Anfang sehr angetan von ihm und seiner Spielweise.
Leider, so scheint es mir, haben die Gegner sein Konzept ziemlich schnell geknackt.

Eine hohe Abwehr ist natürlich immer anfällig für lange Bälle.
Dazu gibt es da Problem, dass zB. ein Sokratis nicht der schnellste ist und deshalb gar nicht, nie hoch stehen sollte.
Hinzu kommt, dass wir keinen echten 6er haben, der als Zerstörer fungiert. Ein Manni Bender hätte uns da sicherlich nicht schlecht getan.

Auf den Außen läuft es mit Milli, Pulisic und Yarmo eigentlich ganz gut, wären da nicht diese Laufwege.
Es kommt nicht oft vor, dass tödliche Pässe ihr Ziel finden. Das 1:0 gegen Nokosia war da eine große (wenn auch schöne) Ausnahme.
Die Kreativen im Zentrum (Castro, Götze, Kagawa) verschieben mehr den Ball und haben meist eine ein bis zwei dicht stehende Abwehrreihen vor sich.
Das macht es natürlich unseren offensiven sehr schwer, dort Lücken aufzureißen.

Dazu Auba.
Auba ist klasse, wenn er Platz hat und um 1vs1 mit dem Torwart.
Auba ist aber eine Katastrophe wenn er mitspielen muss, Flanken schlägt oder Pässe spielt.

Das alles macht es dem Gegner eigentlich ziemlich leicht.
Der BvB attackiert von der ersten Minute an, hat Schaum vorm Mund und wirft alles nach vorne.
Der Gegner muss "nur" hinten dicht und geordnet stehen und lange Bälle nach vorne spielen.
Ähnlich sah es in der letzten Klopp-Saison aus, zumindest in der Hinrunde.

Ich vermisse die Zeit, als wir Barrios als MS und Lewi als HS hatten.
Das würde uns mMn sehr gut tun.
Dazu den Gegner mitspielen lassen, damit auch wir mal in der Offensive mehr Platz haben, um schnell zu spielen und umzuschalten.



Die Spielweise von Bosz hat für mich den Begriff "Kamikaze-Fußball" verdient.
Man wirft alles nach vorne, um dem Gegner möglichst schnell den tödlichen Stoß zu verpassen.
Klappt das nicht, wird man vorher über den Haufen geschossen.
So sympathisch ich ihn auch finde, er ist mMn der Falsche.
Ich hoffe momentan auf Sammer (eher Notlösung wegen der Vergangenheit) und träume von Klopp.

Mal ganz ehrlich, ist das dann nicht eher eine Charakterfrage des Teams. Gerade gegen Bayern sollte sich jeder zerrissen. Klar muß ein Trainer mal Reize setzen, aber die sind dann wohl eher mal gegen Augsburg oder so gefragt. Bei Klopp haben viele immer gesagt, er ist nur der große Motivator, das nutzt sich schnell ab. Dann war er 7 Jahre hier. Und da hieß es am Ende auch er hätte sich abgenutzt. Tuchel wiederum war nur der Taktiknerd der zwischenmenschliche Probleme mit der Mannschaft hatte. Wenn der Erfolg ausbleibt werden immer irgendwelche Floskeln hervorgeholt. Das viele unter Form sind hat in aller erster Linie den Grund, das in den letzten Wochen die Ergebnisse ausblieben. Man gerät in einen Negativstrudel und viele Spieler lassen sich davon beeinflussen. Auba zum Beispiel fehlt momentan auch ein wenig das Glück. Allgemein sind wir in einer Phase wo uns wenig zufliegt. Und wir haben im Kader zu wenige die sich mit allem dagegen stemmen. Pulisic zb. hat fast in allen Spielen am Ende noch was bewegt. Das ist doch seit Jahren Thema, das unser Kader in schlechten Phasen zu wenig Spieler hat die voran gehen wollen oder können. Das hat uns doch auch schon Klopp gekostet.

Nein, ich denke, er wird nicht gefeuert. Zum einen, weil man gegen Bayern verlieren kann (wenn auch nicht so), aber einen Trainer nach so einem Spiel heraus werfen, macht keinen Sinn. Ein bis zwei Spiele auf Bewährung würde ich ihm schon noch geben.
Zum anderen aber wird er wohl noch deutlich mehr Zeit bekommen, weil Watzkes Schicksal mit dem von Bosz verknüpft ist. Man hat mit Tuchel einen extrem guten Trainer trotz Erreichen aller Saisonziele mit einer neuformierten Mannschaften u.a. wegen Watzkes Ego heraus geworfen. Schmeißt man den nächsten Trainer nach 5 Monaten heraus, dann müsste Watzke eingestehen, dass das ein Fehler war rund könnte gleich seinen Hut nehmen.

Diese Watze-Ego Geschichten werden wohl nie ein Ende haben. Man kann erzählen, aufzeigen, ja sogar beweisen was man will, die Leute glauben halt echt nur das, was sie wollen ...

"Man kann gegen Bayern verlieren, aber nicht so"

Ja wie haben wir denn verloren? 1-3 Bayern war besser, trotzdem hatten wir mehrere mega gute Chancen ein zwei Tore mehr zu machen. Ich denke nicht das "so" verlieren ne Trainerentlassung herbeiführt.

Wäre es 0-6, 0-7, 0-8 ausgegangen mit kompletter Arbeitsverweigerung und abschlachten lassen...dann könnten wir über sowas reden.

Was für ein Blödsinn ! Natürlich würde Watzke seinen Hut nicht nehmen und es gebe auch gar keinen Grund dazu ! Die blöde Ego Story wird auch nicht wahr nur weil man sie immer wieder rauskramt. Tuchel ist der wohl unbeliebteste Trainer innerhalb des Vereins gewesen den wir je hatten. Nicht nur der komplette Trainerunterbau sondern auch viele normale Angestellte sollen froh gewesen sein das dieser Ego Motzki weg war.Zudem hatte er wohl seine Lieblinge in der Mannschaft, hat aber viele Spieler einfach links liegen lassen.

Wenn man sich unsere Ausfallzeiten für die BL mal anschaut, kann man schon sagen, dass eine relativ konstate Abwehrformation durchaus möglich gewesen wäre. Bartra war nur zweimal verletzt, den hätte ich doch ansonsten immer auf seiner Position als spielaufbauenden IV gelassen. Bosz hat hier schon mit Toprak rumrotiert, wenn ich das richtig erinnere.

Zagadou, der seine Sache auf LV solide gemacht hat, dann durch Toljan zu ersetzen, hätte auch nicht unbedingt sein müssen. Ganz zu schweigen von dem völlig gescheiterten Versuch, mit Bartra auf RV zu agieren: Wieder Umstellung in der IV, auf RV am Ende kaum Verbesserung gegenüber Toljan.

Er hätte durchaus von deiner Stammformation ausgehen können, aber dann einfach positionsgetreu tauschen.

Sowas hier wäre, wenn ich mich richtig erinnere, fast immer möglich gewesen:

Zagadou - Bartra - Sokratis - Piszczek/Toljan

Nicht die stärkste Reihe, aber man hätte wenigstens mal für Eingespieltheit sorgen können.

Ich glaube, nur an einem Spieltag hatten wir gar keine RV. Hätte man auch mal auf Castro oder Larsen zurückgreifen können. Oder eben - aber dann wäre ja das heilige 4-3-3 kaputt gewesen - mit Dreierkette antreten können.



Stimmt.



Auch hier liegt es meiner Meinung nach nicht am Personal. Hier hätte man schon viel eher auf Weigl als richtigen, tiefen Sechser und Dahoud als Sechser oder Achter daneben umschwenken und das einspielen können. Davor Götze oder Kagawa. Wäre meiner Meinung nach am ausgewogensten und würde am besten zu sen Spielern passen.

Ich habe keinen Plan, was er da immer mit Sahin und Castro will/wollte ...



Rode ist absolut nicht planbar, steht immer mit einem Bein im Krankenhaus. Ein Transfer ins Lazarett mit Ansage. Würde ich mir überhaupt keine Hoffnungen machen, auch wenn ich spielerisch was von ihm halten würde.



Nach hoffentlich!



Wenn wir das die Vorrunde so laufen lassen und gegen Hoffenheim, Leverkusen und Schalke versieben, sind wir ganz schnell mal auf Platz 6/7.

Nein, ich habe kein konkretes Szenario. Aber nach 6 Wochen kontinuierlichen Misserfolgs muss irgendwas passieren. Ein Feuerwehrmann Sammer und dann im Sommer mit Favre weiter, keine Ahnung.

So wie du?
Dass die Spieler sich nicht mit dem Trainer verstanden haben und er deswegen entlassen wurde, ist aktuell ein beliebtes Märchen, was deswegen noch lange nicht stimmt. So wie Uli Hoeneß bei der Entlassung Ancelottis in München gelogen hat, fünf Spieler hätten sich über den Trainer beschwert. Diese Spieler (u.a. Hummels, Müller und Boateng) haben aber alle Uli öffentlich widersprochen.
Analog doch auch bei Watzke. Außer Schmelzer und Sahin hat sich niemand beschwert. Und bei aller Liebe, wenn ich die Wahl zwischen Sahin und einem Top-Trainer habe, dann schicke ich Sahin in die Wüste.
Dann bleibt als Begründung nur noch die Aussagen im Spiegel, wo Watzke sich echauffierte, dass Tuchel sich nicht zu ihm an den Tisch gesetzt habe...

Ich hab gestern nach dem Spiel auch den Bosz raus geschmissen, hauptsächlich nach der Auswechslung von Kagawa.
Für mich hat das schon mehrere Gründe, warum das nicht funktioniert.

1. Unsere AV sind viel zu schwach (Ausnahme Guerreiro, Piszczek mit abstrichen) mit Schmelzer und Toljan gewinnst Du solche Spiele nicht, außer wenn man sich auf die letzte Saison erinnert, 5er Abwehrkette gegen die Bayern, zwei Chancen und viiiiel Glück beim verteidigen.
2. Unsere IV ist Ok, aber Toprak fällt zu sehr ab, ist zwar bemüht, aber das ist mir bei Leverkusen schon aufgefallen, wenn's wichtig ist, ist man halt nicht nah (eng, speziell im Strafraum) genug am Mann.
3. Weigl ist kein Martinez und Castro kein Thiago. Es fehlt halt im Zentrum "eine Maschine" das sieht man bei den Bayern, Heynckes setzt auf Martinez, scheinbar hilft das.
Speziell Castro ist total überfordert, er sollte in Zweikämpfe kommen und es schaut aus, kommt er den gegnerischen MF-Spieler zu nahe (wenn er das schafft) rennen die ihn über den haufen.

Fazit : Bayern hat noch immer die besseren Einzelspieler und wenn wie gestern Auba total ausfällt und auch Yarmolenko einen schwarzen Samstag im puncto Abschluss hinlegt, dann sind wir mit diesen System einfach zu schwach.
Was mich jedoch noch viel mehr nervös macht, dass wir uns gegen andere Mannschaften wie Hannover oder Nikosia usw. so schwach präsentieren, mir gefällt das derzeit überhaupt nicht und ich sehe jetzt systemtechnisch auch nicht wirklich irgend etwas, was mich optimistisch machen würde.
Wären wir gestern auch so hoch gestanden wie z.b. gegen Hannover, dann hätte uns Bayern gestern total überrannt, denn gegen eine Spiel-starke Mannschaft kannst schon jedes Mal anlaufen, aber die schaffen es sich Großteils zu befreien, dann musst du halt in die eigene Hälfte zurück, beim Anstoß ist das Pflicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herzog10 am 05.11.2017 um 10:23 Uhr bearbeitet

Ich erwarte auch, dass ein neuer Trainer nur Schadensbegrenzung betreiben würde. Jedenfalls traue ich den hier gehandelten Nachfolgern größtenteils nicht zu, dass sie ein überlegenes taktisches Konzept entwickeln; zumindest haben sie das nicht in der Vergangenheit.
Es würde dann, meiner Meinung nach, auf eine eher simple Taktik hinauslaufen, die zwar Probleme lindern könnte, aber das Potenzial der Mannschaft nicht ausschöpfen würde. Die Folge wäre für mich, dass man sich nach der Saison wieder mit einem neuen Trainer beschäftigen sollte und das ganze Spielchen wieder von vorne losgehen würde: Schafft der Trainer eine überlegene Taktik zu implementieren?

Wenn die Punkte weiterhin ausbleiben, muss man in diesen sauren Apfel beißen. Oder vielleicht schafft man auch, für mich dann völlig überraschend, einen Toptrainer aus dem Hut zu zaubern.

Bosz hat in der Vergangenheit seine Mannschaften durch die Taktik stark gemacht. Möglich, dass er das in der Bundesliga nicht schaffen wird. Für mich ist er aber noch nicht komplett gescheitert und angesichts der vermeintlichen Alternativen würde ich ihm noch Zeit einräumen.