Pay-TV
08.06.2017 - 07:42 Uhr
Zitat von eagle1978
Auch ich verstehe Deine Ansichten - aber ich finde es sehr sehr gut und wichtig, dass es eben keinen einzigen Allein-Anbieter mehr gibt.
Warum? - Weil dann viel viel mehr die große Gefahr von absoluten Wucherpreisen gegeben wäre... wenn der sich dann eine Verteuerung von sagen wir mal 300% ausdenken würde, was wollten all diejenigen denn machen, wenn man weiterhin seinen geliebten Fussball anschauen möchte?
Grade auch seit Beginn der Pandemie... wo alle noch zu Hause sein mussten, waren doch alle (also ich kenne keinen, bei dem es anders war) sehr froh, dass man wenigstens noch im TV die Spiele seines jeweiligen Vereins hat anschauen können (wenigstens ein wenig Abwechslung im langweiligen, öden Pandemie-Alltag sozusagen).
Klaro, mir würden geringere Preise für die Abos insgesamt auch deutlich besser gefallen, aber warum das nicht realistisch ist, habe ich ja versucht darzustellen.
Auch ich verstehe Deine Ansichten - aber ich finde es sehr sehr gut und wichtig, dass es eben keinen einzigen Allein-Anbieter mehr gibt.
Warum? - Weil dann viel viel mehr die große Gefahr von absoluten Wucherpreisen gegeben wäre... wenn der sich dann eine Verteuerung von sagen wir mal 300% ausdenken würde, was wollten all diejenigen denn machen, wenn man weiterhin seinen geliebten Fussball anschauen möchte?
Grade auch seit Beginn der Pandemie... wo alle noch zu Hause sein mussten, waren doch alle (also ich kenne keinen, bei dem es anders war) sehr froh, dass man wenigstens noch im TV die Spiele seines jeweiligen Vereins hat anschauen können (wenigstens ein wenig Abwechslung im langweiligen, öden Pandemie-Alltag sozusagen).
Klaro, mir würden geringere Preise für die Abos insgesamt auch deutlich besser gefallen, aber warum das nicht realistisch ist, habe ich ja versucht darzustellen.
Du hast doch immer noch Oligopole auf die Spiele. Um alles sehen zu können musst du alle Anbieter buchen und kannst nicht den günstigsten von sagen wir mal 2 Anbietern wählen, die das selbe Spiel zeigen. Das was du mit einem Anbieter schilderst ist im Prinzip das gleiche was wir nun mit 2 haben. Es gibt ja keinen der sagt ich schaue das Produkt Bundesliga und kann mir da den günstigsten raussuchen, die meisten gucken ihre Vereine und die spielen nunmal mal Freitags, mal samstags, mal Sonntags. So können die Anbieter sehr wohl uneingeschränkt an der Preisschraube drehen und tun es ja jetzt auch, weil es kein Konkurrenzprodukt gibt. Letztens ist durch das Urteil des Kartellamtes der Kunde der Verlierer. Wenn man so ein Urteil trifft müsste auch der Markt für direkte Konkurrenz geöffnet werden.
Ist nicht falsch, aber ich sehe es dennoch wie von mir dargelegt.
Mir ist es so lieber als ein Anbieter, der dann (da lege ich mich fest) nicht günstiger wäre, als mittlerweile Sky und DAZN (also die Bundesliga, nicht noch Pokal und internationale Spiele) sind, auch nach deren Preiserhöhungen.
Ich glaube wie gesagt, dass das dann noch teurer wäre als so.
Mir ist es so lieber als ein Anbieter, der dann (da lege ich mich fest) nicht günstiger wäre, als mittlerweile Sky und DAZN (also die Bundesliga, nicht noch Pokal und internationale Spiele) sind, auch nach deren Preiserhöhungen.
Ich glaube wie gesagt, dass das dann noch teurer wäre als so.
Das eigentliche Problem ist doch, ich kann nicht "meinen" Verein buchen. D.h. alle Spiele vom SC (BL/POKAL/EL/CL
). Ich zahl für Übertragungen, die mich eigentlich nicht interessieren.
Klar schau ich mir mal ein anders Spiel an, aber fehlen würden sie mir nicht. Läuft eigentlich nur so nebenher.
). Ich zahl für Übertragungen, die mich eigentlich nicht interessieren. Klar schau ich mir mal ein anders Spiel an, aber fehlen würden sie mir nicht. Läuft eigentlich nur so nebenher.
Zitat von Carle5
Ein Hoch auf das Kartellamt, das uns die Suppe eingebrockt hat!
Ein Hoch auf das Kartellamt, das uns die Suppe eingebrockt hat!
War es nicht so, dass das Kartellamt vernünftige Vorschläge gemacht hatte (parallele Ausstrahlung auf mehreren Sendern oder zB Vereinspakete) aber die DFL mit dieser grenzdebilen Paketierung aufschlug um die Einnahmen zu maximieren?
Es wird so lange an Preisrad gedreht, bis die Kunden abspringen. Dann wird die Liga für ihre Produkt bei der nächsten Verhandlung der Rechte weniger Geld verlangen können und der Fußball hoffentlich gesund geschrumpft. Wenn wir immer die Erhöhungen mitgehen und der Fußball immer mehr und mehr will - und auch bekommt! - nimmt das nie ein Ende. Ich habe aufgehört DAZN zu buchen und werde in Zukunft auch überlegen Sky weiter zu buchen. Mir reicht es langsam. Viel Geld für wenig Fußball und viel Gelaber von pateiischen Ex-Profis sind ein schlechtes Verhältnis. Mittlerweile sparen sie ja sogar am Vorprogramm der Spiele und den Interviews danach. Als würden die viel kosten.
Für den SC ist das leider nicht gut, da er von den hohen Einschaltquoten der anderen Clubs profitiert, aber angesichts stark steigender Preise in allen Bereichen, muss ich überlegen wo ich Geld spare. Und das ist bei den Millionären des Fußballs die erste Wahl. Sprich, erst die CL weg, dann über die BL nachdenken.
Für den SC ist das leider nicht gut, da er von den hohen Einschaltquoten der anderen Clubs profitiert, aber angesichts stark steigender Preise in allen Bereichen, muss ich überlegen wo ich Geld spare. Und das ist bei den Millionären des Fußballs die erste Wahl. Sprich, erst die CL weg, dann über die BL nachdenken.
Gestern Abend im ARD Extra gab es einen kurzen Themenkomplex bzgl. Profisport & Corona.
Anscheinend wendet sich eine gravierende Anzahl Kunden (und nix anderes sind wir Fans - sehen wir der Tatsache ins Gesicht) vom Produkt Profisport und im Besonderen vom Fußball ab.
Laut Bericht hat das mit der allgemeinen Kommerzialisierung im Fußball zu tun.
Schlussendlich trifft das aber auch die Bewegtbildanbieter. Hier wurde was von gesteigerten Energiekosten geschrieben. Alles korrekt, das trifft uns grade an allen Ecken und Enden. Dass die das irgendwo herholen müssen, ist auch klar.
Aber mit Preissteigerungen um 100% tust du dir als Anbieter selten einen Gefallen. Ich arbeite im IT-Vertrieb und bin momentan selbst beruflich mit monatlichen und teilweise deutlichen Preiserhöhungen für meine Endkunden konfrontiert. Das bekommst du ab einem gewissen Prozentsatz nicht argumentiert.
Die 5€ bei Sky sehe ich als vertretbar an, auch wenn ich die Berichterstattung da persönlich unerträglich finde.
Ich sehe es wie slx89. Das grundlegende Produkt "Bundesliga" wird nur von einem Hersteller produziert. Wir Kunden (oder "Fans") konsumieren also das Erzeugnis eines Monopolisten. Dass der Monopolist nicht nur an einen Handelspartner verkaufen darf, ist richtigerweise vom Kartellamt festgestellt und unterbunden worden. Leider wurde das damals nicht zu Ende gedacht. Denn: Wir Kunden müssen ja jetzt trotzdem für den Konsum des Produktes Bundesliga auf ein Oligopol im Handel zurückgreifen.
In meinen Augen existiert für den Endverbraucher kein Wettbewerb. Kein Wettbewerb sorgt für willkürliche Preise und Preisgestaltungen.
In meinen Augen ist die gesamte Aufteilung für Endverbraucher ein Fall für den Verbraucherschutz und die Vergabe von Bildrechten im Allgemeinen vielleicht nochmal für das Kartellamt.
Ist hier jemand firm in dem Umfeld?
Anscheinend wendet sich eine gravierende Anzahl Kunden (und nix anderes sind wir Fans - sehen wir der Tatsache ins Gesicht) vom Produkt Profisport und im Besonderen vom Fußball ab.
Laut Bericht hat das mit der allgemeinen Kommerzialisierung im Fußball zu tun.
Schlussendlich trifft das aber auch die Bewegtbildanbieter. Hier wurde was von gesteigerten Energiekosten geschrieben. Alles korrekt, das trifft uns grade an allen Ecken und Enden. Dass die das irgendwo herholen müssen, ist auch klar.
Aber mit Preissteigerungen um 100% tust du dir als Anbieter selten einen Gefallen. Ich arbeite im IT-Vertrieb und bin momentan selbst beruflich mit monatlichen und teilweise deutlichen Preiserhöhungen für meine Endkunden konfrontiert. Das bekommst du ab einem gewissen Prozentsatz nicht argumentiert.
Die 5€ bei Sky sehe ich als vertretbar an, auch wenn ich die Berichterstattung da persönlich unerträglich finde.
Ich sehe es wie slx89. Das grundlegende Produkt "Bundesliga" wird nur von einem Hersteller produziert. Wir Kunden (oder "Fans") konsumieren also das Erzeugnis eines Monopolisten. Dass der Monopolist nicht nur an einen Handelspartner verkaufen darf, ist richtigerweise vom Kartellamt festgestellt und unterbunden worden. Leider wurde das damals nicht zu Ende gedacht. Denn: Wir Kunden müssen ja jetzt trotzdem für den Konsum des Produktes Bundesliga auf ein Oligopol im Handel zurückgreifen.
In meinen Augen existiert für den Endverbraucher kein Wettbewerb. Kein Wettbewerb sorgt für willkürliche Preise und Preisgestaltungen.
In meinen Augen ist die gesamte Aufteilung für Endverbraucher ein Fall für den Verbraucherschutz und die Vergabe von Bildrechten im Allgemeinen vielleicht nochmal für das Kartellamt.
Ist hier jemand firm in dem Umfeld?
Ich habe gerade mal nachgeschaut was die Vereine an Fernsehgeldern einnehmen. Diese Saison reicht die Spanne von 30 bis 90 Millionen. Der SC liegt mit rund 50 Millionen irgendwo im Mittelfeld.
Im Vergleich dazu reichte die Spanne 2011/12 noch von 13 bis 30 Millionen. Der SC damals mit 15 Millionen im unteren Drittel.
(Ich habe hier die erstbeste Quelle genommen, die Google ausgespuckt hat. Die Zahlen sind also ohne Gewähr.)
Die Vereine nehmen also in etwa drei mal so viel Fernsehgelder ein wie noch vor zehn Jahren. Da diese Gelder im Endeffekt durch den Verbraucher finanziert werden, darf sich doch niemand ernsthaft über Preisaufschläge bei den Anbietern wundern. Wo soll das Geld denn sonst herkommen? Ich verfolge die Preise nicht wirklich, aber ich habe nicht das Gefühl, dass man vor zehn Jahren nur ein Drittel für pay tv gezahlt hat.
Solange ein Großteil der Zuschauer daran interessiert ist, dass die Bayern und der BVB international konkurrenzfähig bleiben, wird sich die Spirale weiter drehen und die Endverbraucher werden es finanzieren.
Im Vergleich dazu reichte die Spanne 2011/12 noch von 13 bis 30 Millionen. Der SC damals mit 15 Millionen im unteren Drittel.
(Ich habe hier die erstbeste Quelle genommen, die Google ausgespuckt hat. Die Zahlen sind also ohne Gewähr.)
Die Vereine nehmen also in etwa drei mal so viel Fernsehgelder ein wie noch vor zehn Jahren. Da diese Gelder im Endeffekt durch den Verbraucher finanziert werden, darf sich doch niemand ernsthaft über Preisaufschläge bei den Anbietern wundern. Wo soll das Geld denn sonst herkommen? Ich verfolge die Preise nicht wirklich, aber ich habe nicht das Gefühl, dass man vor zehn Jahren nur ein Drittel für pay tv gezahlt hat.
Solange ein Großteil der Zuschauer daran interessiert ist, dass die Bayern und der BVB international konkurrenzfähig bleiben, wird sich die Spirale weiter drehen und die Endverbraucher werden es finanzieren.
Das sei Dir unbenommen - und ich halte dagegen, dass kaum welche letzten Endes abspringen werden.
Klaro, wie zu erwarten ist jetzt nach Bekanntgabe das Geschrei groß und wie schon gesagt, mir selbst gefällt es auch nicht.
Aber, so ehrlich war und bin ich immer, ich bzw. meine gesamte Familie würde im Leben nicht auf den Genuss, Fussball schön zu Hause anzusehen, verzichten.
Eher würden wir, wenns irgendwann nötig wäre, einmal weniger Essen gehen im Monat, usw.
Vor allem darf man auch nicht außer Acht lassen, dass nicht nur bei uns insgesamt alle Kosten steigen (hatte ich ja schon ausgeführt); auch bei den meisten anderen bzw. bei allen anderen.
Netflix erhöht regelmäßig die Preise, Sky, DAZN auch, usw.
Jeder gibt seine gestiegenen Kosten für das Produkt weiter und manche mehr, manche weniger - aber dennoch wird am Ende der Großteil auch bei den neuen Kosten mitgehen.
Letzten Endes muss man auch immer klar sagen, dass beispielsweise 4 Sitzplatz-Karten im Stadion bei uns in Frankfurt vor der Pandemie ca. 200 Öcken schon gekostet haben.... rechne ich das mal auf alles um, ist man immer noch mit den ganzen Abos so gesehen nicht wirklich teuer dabei.
Und nochmals - natürlich wären mir günstigere Preise auch lieber, aber ich kann durchaus verstehen, warum es nicht immer günstig bzw. gleich im Preis bleiben kann.
@TomBS:
So ist es auch letzten Endes.
Die Marktpreise beim Fussball sind lange Zeiten gestiegen; "dank" der Pandemie und die ganzen Probleme und Sorgen der Leute (sind ja alle bekannt, da gibts sooo viele Sorgen und Probleme in allen Bevölkerungsgruppen) mögen da momentan sich einige in Umfragen eher vom Produkt abwenden - ist aber meiner Meinung nach eben rein der momentane Pandemie-Lage geschuldet.
Vorher, stieg und stieg es immer weiter, das Interesse bei uns in Frankfurt war beispielsweise sooo groß, dass (ich kenne die genaue Zahl nicht mehr.....) wenn ich mich richtig erinnere alleine 30000 Interessenten für eine Dauerkarte auf der Warteliste immer standen.... und es wurden immer mehr nach jeder Saison, da quasi keiner der Dauerkarten-Kunden/Inhaber absprang.
Dürfte auch bei den meisten (oder allen?) Vereinen so gewesen sein denke ich.
Also musste man dann eben Sky, Eurosport und DAZN, usw. sich zulegen, wenn man seinen Vereinen überhaupt mal live sehen wollte... und das wurde auch immerzu gemacht und die Zahlen stiegen ja auch an.
Es wird auch in absehbarer Zeit die Pandemie endemisch werden und dann auch nach und nach der Alltag einkehren und wenn man in dieser Zeit danach dann wieder Umfragen macht, gehe ich sehr von aus, dass auch das allgemeine Interesse am Profifussball wieder steigen wird (wie es vorher auch war).
Wenn ich mich bei meinen Kollegen umhöre, dann hat da auch jeder Fussball-Interessierte ein Abo, bei wem auch immer. Also ich kann da eh nicht mitgehen, wenn ich diese Statistik mit dem abfallenden Interesse heranziehe; bei uns im Umfeld (sowohl privat als auch beruflich) haben das alle und die haben auch kein Interesse, das aufzukündigen (weil eben alle sehr gerne Fussball bzw. den jeweiligen Verein zumindest, sehen wollen).
Und natürlich gefällt keinem, wenn was teurer wird... aber so sind eben auch die Zeiten..... egal bei was.
Klaro, wie zu erwarten ist jetzt nach Bekanntgabe das Geschrei groß und wie schon gesagt, mir selbst gefällt es auch nicht.
Aber, so ehrlich war und bin ich immer, ich bzw. meine gesamte Familie würde im Leben nicht auf den Genuss, Fussball schön zu Hause anzusehen, verzichten.
Eher würden wir, wenns irgendwann nötig wäre, einmal weniger Essen gehen im Monat, usw.
Vor allem darf man auch nicht außer Acht lassen, dass nicht nur bei uns insgesamt alle Kosten steigen (hatte ich ja schon ausgeführt); auch bei den meisten anderen bzw. bei allen anderen.
Netflix erhöht regelmäßig die Preise, Sky, DAZN auch, usw.
Jeder gibt seine gestiegenen Kosten für das Produkt weiter und manche mehr, manche weniger - aber dennoch wird am Ende der Großteil auch bei den neuen Kosten mitgehen.
Letzten Endes muss man auch immer klar sagen, dass beispielsweise 4 Sitzplatz-Karten im Stadion bei uns in Frankfurt vor der Pandemie ca. 200 Öcken schon gekostet haben.... rechne ich das mal auf alles um, ist man immer noch mit den ganzen Abos so gesehen nicht wirklich teuer dabei.
Und nochmals - natürlich wären mir günstigere Preise auch lieber, aber ich kann durchaus verstehen, warum es nicht immer günstig bzw. gleich im Preis bleiben kann.
@TomBS:
So ist es auch letzten Endes.
Die Marktpreise beim Fussball sind lange Zeiten gestiegen; "dank" der Pandemie und die ganzen Probleme und Sorgen der Leute (sind ja alle bekannt, da gibts sooo viele Sorgen und Probleme in allen Bevölkerungsgruppen) mögen da momentan sich einige in Umfragen eher vom Produkt abwenden - ist aber meiner Meinung nach eben rein der momentane Pandemie-Lage geschuldet.
Vorher, stieg und stieg es immer weiter, das Interesse bei uns in Frankfurt war beispielsweise sooo groß, dass (ich kenne die genaue Zahl nicht mehr.....) wenn ich mich richtig erinnere alleine 30000 Interessenten für eine Dauerkarte auf der Warteliste immer standen.... und es wurden immer mehr nach jeder Saison, da quasi keiner der Dauerkarten-Kunden/Inhaber absprang.
Dürfte auch bei den meisten (oder allen?) Vereinen so gewesen sein denke ich.
Also musste man dann eben Sky, Eurosport und DAZN, usw. sich zulegen, wenn man seinen Vereinen überhaupt mal live sehen wollte... und das wurde auch immerzu gemacht und die Zahlen stiegen ja auch an.
Es wird auch in absehbarer Zeit die Pandemie endemisch werden und dann auch nach und nach der Alltag einkehren und wenn man in dieser Zeit danach dann wieder Umfragen macht, gehe ich sehr von aus, dass auch das allgemeine Interesse am Profifussball wieder steigen wird (wie es vorher auch war).
Wenn ich mich bei meinen Kollegen umhöre, dann hat da auch jeder Fussball-Interessierte ein Abo, bei wem auch immer. Also ich kann da eh nicht mitgehen, wenn ich diese Statistik mit dem abfallenden Interesse heranziehe; bei uns im Umfeld (sowohl privat als auch beruflich) haben das alle und die haben auch kein Interesse, das aufzukündigen (weil eben alle sehr gerne Fussball bzw. den jeweiligen Verein zumindest, sehen wollen).
Und natürlich gefällt keinem, wenn was teurer wird... aber so sind eben auch die Zeiten..... egal bei was.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von eagle1978 am 25.01.2022 um 14:38 Uhr bearbeitet
Die Entscheidung des Kartellamtes hab ich sowieso nie verstanden. Echten Wettbewerb im Sinne der Verbraucher gibts immer noch keinen und wenn man mal die ganzen möglichen Abos im digitalen Zeitalter summiert, kommt ne ganz schöne Summe zusammen, die monatlich vom Einkommen abfließt. Da muss man entweder gut verdienen oder Prioritäten setzen.
Wenn ich da an meinen alten Gesellenlohn mit 1800 Netto
denke, fehlen da auch einfach die finanziellen Mittel das mitzumachen.
Gibts eigentlich die Freiburg Spiele im relive direkt vom Verein als Abo?
Wenn ich da an meinen alten Gesellenlohn mit 1800 Netto
denke, fehlen da auch einfach die finanziellen Mittel das mitzumachen. Gibts eigentlich die Freiburg Spiele im relive direkt vom Verein als Abo?
Zitat von xLoki
Die Entscheidung des Kartellamtes hab ich sowieso nie verstanden. Echten Wettbewerb im Sinne der Verbraucher gibts immer noch keinen und wenn man mal die ganzen möglichen Abos im digitalen Zeitalter summiert, kommt ne ganz schöne Summe zusammen, die monatlich vom Einkommen abfließt. Da muss man entweder gut verdienen oder Prioritäten setzen.
Wenn ich da an meinen alten Gesellenlohn mit 1800 Netto
denke, fehlen da auch einfach die finanziellen Mittel das mitzumachen.
Gibts eigentlich die Freiburg Spiele im relive direkt vom Verein als Abo?
Die Entscheidung des Kartellamtes hab ich sowieso nie verstanden. Echten Wettbewerb im Sinne der Verbraucher gibts immer noch keinen und wenn man mal die ganzen möglichen Abos im digitalen Zeitalter summiert, kommt ne ganz schöne Summe zusammen, die monatlich vom Einkommen abfließt. Da muss man entweder gut verdienen oder Prioritäten setzen.
Wenn ich da an meinen alten Gesellenlohn mit 1800 Netto
denke, fehlen da auch einfach die finanziellen Mittel das mitzumachen. Gibts eigentlich die Freiburg Spiele im relive direkt vom Verein als Abo?
Und es gibt viele Menschen in Deutschland, die nur 1800€ Netto im Monat zur Verfügung haben.
Das reicht hinten und vorne nicht. Fußball gehört schon lange nicht mehr dem normalen Arbeitnehmer, aber das ist ja kein Geheimnis. Die Preise im Fußball (egal ob im Stadion, im TV oder sonst wo) sind für einen Normalverdiener alleine fast nicht mehr zu stemmen, denn alleine durch Miete und den Lebensunterhalt geht schon genug Geld flöten. Gut, es gibt sicherlich das Argument das es sich beim Fußball "nur" um ein Hobby handelt und man sich die Abos ja freiwillig zulegt.
DAZN wird definitiv einige Kündigen erhalten, davon bin ich überzeugt. Ich bin schon länger Kunde und warte bis Ende Juli ab, dann soll es ja auch für bestehende Kunden Änderungen geben. Im Falle einer massiven Erhöhung werde ich meine Kündigung einreichen und Fußball nur noch im Stadion oder in der Sportschau verfolgen. Um Mainz 05 live zu verfolgen und zu unterstützen, bin ich bereit Geld auszugeben und regelmäßig ins Stadion zugehen. Vor dem TV dann bald wohl nicht mehr.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rhoihesse am 25.01.2022 um 15:14 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.


