Paul Joly [26]

Doch, den gäbe es
Hannover würde tatsächlich den gerade erst verpflichteten Sterner abgeben, der letzte Saison erfolgreich auf der rechten Schiene agiert hat. Geplant war auf der Position ein Zweikampf zwischen Sterner und Allgeier, allerdings hat Matsuda derart überzeugt, dass nun Sterner ggf. schon wieder gehen kann.

Die Frage ist halt, ob man an ihm Interesse gehabt hat.

Ich bin mir sicher, dass ihr Sterner nicht mit KO abgegeben hättet.
Und ob es dann Sinn macht, Spieler für einen direkten Konkurrenten zu entwickeln, weiß ich nicht.

Mit Joly haben wir einen spannenden Spieler bekommen, der in der franz. zweiten Liga sehr gute Leistungen gezeigt hat. Mit Kaufoption.

Weiß nicht, ob Sterner ohne KO jetzt eine bessere Lösung gewesen wäre.

Da ich nicht so auf Datensimulation stehe und lieber mir Bilder und Statistiken anschaue hier meine 5cent dazu.

Erst mal das Highlightvideo https://www.youtube.com/watch?v=RGWQTUn6sdA

Dann die Statistiken für jeden einsehbar. https://www.sofascore.com/de/football/player/paul-joly/1130986#tab:statistics

Da er letzte Saison "nur" 1000 Minuten hatte in der Ligue 1, habe ich mir eher die Ligue 2 Spielzeit angeschaut mit 2700 Minuten.
8 Assists als RV und 10 herausgespielte Großchancen sprechen aber so garnicht von einem RV der nur hinten ist. Schaut man sich seine Heatmap an, dann sieht man relativ eindrucksvoll dass er die gesamte Seite bearbeitet. In den Highlights sieht man auch das er guten Offensivdrang und gute Flanken hat.

In der angeschauten Saison besitzt er ein Passpiel das bei 83% liegt, wovon alle Werte immer über 50% liegen außer bei Flanken, die liegen bi 24%. Selbst in der letzten Saison in der Ligue 1 liegt er bei seinen Passwerten bei 71%. In der Ligue 2 Saison lag seine Zweikampfquote bei 57%, letztes Jahr sogar bei 60%. Wer sich seine Highlights anschaut sieht, dass er gute Zweikämpfe am Boden führt und auch in der Luft mehr als solide ist.

Wenn ich nur nach Daten und Highlightvideos gehe, dann müsste Joly ein absolutes Upgrade zu jedem RV der letzten 10 Jahre sein. Seine Statistiken liefern gute Zweikampf und Passwerte, gute Flankenwerte, starke Passquoten und eine hohe Laufbereitschaft. Dazu einen Scoringoutput den man sich auf der Schiene wünscht. Ebenfalls stand er in den letzten 3 Saison fast jedes Spiel auf dem Platz, letzte Saison zwar nur jeweils im Schnitt 33 Minuten, aber er war in einer europäischen Topliga immer mindestens Einwechselspieler.
Ebenfalls sind seine Werte über die letzten 3 Jahre konstant. Keine Außreiser nach unten, vorletztes Jahr sogar mit dem Scoringoutput nochmal einen Schritt nach vorne gemacht.

Ebenfalls hat er in der Saison 22/23 zeitweise als LV gespielt, auch dort lässt sich erkennen dass er die ganze Linie beackert hat.

Das hört sich jetzt zu gut an um wahr zu sein? Mitnichten. Joly scheint ein deutliches Upgrade auf der Schiene zu sein. Allerdings fühlt er selbst sich wohl an der Außenlinie am wohlsten. Das zeigen Highlights und Heatmap. Leider parken aktuell dort unsere 10er (warum auch immer). Kann er den Zwischenraum ebenso bespielen und bekommt Unterstützung beim Passspiel, wird er uns weiterhelfen. Spielen wir weiter in einem nicht funktionierendem System (was mMn offensichtlich ist), in dem die Schienenspieler Richtung 16er gedrückt werden, kann es uns passieren dass er seine Stärken nicht ausspielen kann und wir absolut keinen Mehrwert durch den Spieler gewinnen.

Ich habe Dynamo nur mit einem halben Auge verfolgt, aber haben die unter Stamm nicht fast ausschließlich in einer Viererkette agiert? Sicher kann man auch hier den Vergleich zu Joly ziehen, der ja auch seine beste Phase in einer Viererkette hatte.

Wenn Du mitgelesen hast, ging es nämlich hier in den letzten Tagen vor allem darum, dass es eben schon einen Unterschied zwischen einem guten Außenverteidiger und einem guten Schienenspieler gibt und da wurde eher herangezogen, auf welchen Positionen die Spieler vorher gespielt haben. Ich bin allerdings auch der Meinung, dass ein Spieler, der in der Viererkette gute offensive Akzente setzen konnte, dass auch in einer Dreierkette umsetzen können sollte.

Andersherum muss ein guter Schienenspieler nicht gleich ein guter Außenverteidiger sein, weil dabei eben mehr defensive Stabilität gefragt ist. Mit Pucha haben wir da ein gutes Beispiel, ich denke da oft gerne an Gosens, der ein sehr guter Schienenspieler ist, aber als Außenverteidiger meiner Meinung nach nur durchschnittlich.

Das war doch nur unter Anfang so das die Schienenspieler nach innen gerückt sind, jetzt beackern sie die Flügel sind halt nie da wenn man sie braucht.

Gerade in dem aktuellen System müssen sie in der Offensive als Anspielstation immer abspielbar sein.

Du hast die bisherigen Spiele geschaut, oder?
Es ist schon deutlich zu beobachten, dass Haas und Asta regelmäßig in die Mitte ziehen müssen und Emreli / Skyttä und Ritter auf die Außen ausweichen. Insbesondere gegen Schalke war das gut zu beobachten, weil es absolut ineffektiv war. Elversberg hab ich zugegebenermaßen nur die Highlights gesehen und kann es nicht beurteilen.

Genau deshalb kommt mir bspw. Asta in der bisherigen Beurteilung vieler viiiiieeel zu schlecht weg. Er macht den Laden defensiv ordentlich dicht und kann sich offensiv durch die taktische Maßgabe gar nicht entfalten, um zu zeigen, dass er mehr kann als viele sehen.

Man kann hier nur hoffen, dass Joly seine Stärken ausspielen darf und diese Vorgabe des Einrückens nicht weiter durchgedrückt wird. Damit hat man nämlich alle vier Betroffenen ihren mutmaßlichen (erhofften) Stärken beraubt.

Ich hab das Elversberg Spiel gesehen. Wenn nicht gerade Sirch einen 80m Pass auf den Fuß von Haas geschlagen hat, kam eigentlich immer genau das zum tragen. die ZOM stehen an der Außenlinie und die Schienenspieler schieben auf 16er Höhe. Das scheint "Taktik" zu sein, wobei sich mir nicht erschließt was damit bewirkt werden soll. Es erschafft keine Tiefe und wir wirken total statisch. Entweder wir verlieren dort den Ball oder spielen wieder in die IV.

Die Frage nach dem Interesse ist berechtigt, denn nur weil ein Verein den Bedarf hat, wird man nicht zwangsläufig sich mit einem Spieler beschäftigen. Ich war nur in Eurem Furum, weil mich Joly interessiert hat und Eure Einschätzung zu ihm.

Der Punkt, dass Ihr Sterner für uns entwickeln sollt, ist faktisch gar nicht gegeben. Wir haben eben Matsuda (der auch Eure Abwehr in seinem Zweitligadebüt schwindelig gespielt hat), von dem man eigentlich nicht viel erwartet hat und wenn dann eher auf der linken Seite und Allgeier. Diese beiden sind die Spieler, welche wir in der Saison dort sehen werden. Allgeier ist der Älteste der drei, aber eben auch nur drei Monate älter als Sterner (23). Fallen beide aus, könnten wir immer noch Okon dort einsetzen.
Demnach glaube ich (heißt nicht wissen), dass wir Sterner am liebsten komplett abgeben würden und wenn es nicht anders geht, dann per Leihe mit Kaufoption. Ziel wird es sein die ~500k€, welche wir an Kiel gezahlt haben möglichst zurück zu bekommen oder nicht viel dazuzubezahlen.

Sterner wurde verpflichtet, bevor wir mit Titz klar waren und nun passt er nicht zu 100% in dessen System oder wir haben zwei Stärkere. Es ist nichts gegen die Qualität von Sterner (fragt mal in Dresden).

BTT: Ich glaube von den Anlagen durchaus, dass Joly den rechten Schienenspieler geben kann, auch wenn es wie immer ein wenig Eingewöhnung braucht. Folgt eine Umstellung auf 4er-Kette könnte ich das auch verstehen, da Ihr ja immer noch einen für die linke Schiene sucht. Der dort mal gehandelte Ezeh (den wir auch abgeben wollen) wäre aber auch nicht ideal für die Schiene, da er in der Entscheidungsfindung etwas zu ungenau ist, was in der Vorwärtsbewegung öfter zu Ballverlusten führen kann.

Joly ist auf jeden Fall ein spannender Transfer, wo ich hier und da mal einen Blick wagen werde

Ich bin mir nicht mehr sicher wo ich es aufgeschnappt hatte, aber ich glaube das Lieberknecht schon nach dem Pokalspiel in Stahnsdorf, respektive vor dem Spiel in Elversberg darauf angesprochen wurde, warum sich Spieler wie Ritter oder Emreli z.T. Immer wieder bis auf die Flügelstürmerpositionen fallen lassen oder dorthin "abkippen".

Seine Antwort lautete sinngemäß, dass es sich dabei um keine Trainervorgabe oder Taktik handeln würde und die Beiden das autark während der Spielphasen entscheiden.

Meine Vermutung: Ritter und Emreli sind zwei unser erfahrensten Spieler, die höchstwahrscheinlich selbst schnell erkennen, wenn unser Flügelspiel lahmt bzw. die Schienen nicht so funktionieren, wie es sich die Mannschaft offenbar selbst wünscht und dann dort versuchen diese "Löcher" zu stopfen.

Leider scheint das aber bisher auch kein besonders erfolgsversprechendes Rezept zu sein, trotz der Tatsache dass man mit diesem Herausschieben gewisse Dreiecke auf den Flügeln bilden oder ein situatives Überzahlspiel herstellen könnte, da uns gerade im Falle von Asta und Haas oftmals eine gewisse Passagenauigkeit abgeht, wenn sich die zwei mit in die Angriffsversuche eingeschaltet haben.

Ich kann mich da jedenfalls an einige Szenen zwischen Emreli und Asta aus dem Spiel gegen Schalke auf der rechten Seite zurückerinnern, wo zwischen den beiden weder Lauf- noch Passwege gestimmt haben und wir im Umschaltmoment durch einen Abspielfehler oder einen "Pass ins nichts" im Zuge eines Wimpernschlags wieder den Ball verloren haben.

Gruß,
W7

Herzlich willkommen auf dem BETZE und ich gut finde ist, das AJ Auxerre auf Ihrer Webseite bestiegen, dass der FCK fürcHoly eine Kaufoption besitzt.