Patrick Zoundi [15]

Zitat von -DU59-:
Zitat von sagittarius9:
Ich denke, dass seine Laufwege oft verkehrt sind. Er hat noch gehörig Nachholbedarf im Training.

Aber nicht jeder neue Spieler schlägt immer sofort ein. Man sollte ihm noch mehr Zeit zugestehen. Allerdings hat er in der Startelf momentan nichts verloren und muß sich erstmal durch bessere Leistung wieder anbieten.

Man sollte auch nicht vergessen, dass er auf der "falschen" Seite spielen MUSS!

Das musste er bisher, aber gegen Bockum war er doch rechts? Hat er dir da besser gefallen?

Sowohl auf links als auch auf rechts sehe ich momentan andere Spieler klar vor ihm! Er muß sich ordentlich steigern.

Da sieht man aber auch mal wieder das mit Zweierlei Maß gemessen wird ;)..

wo bei anderen Spielern schützend die Hand drüber gelegt wird, wird hier bei einem Neuzugang schon arg kritisiert ;).

Ich erwarte auch viel viel merh von Ihm. Einzig Halbzeit 2 gegen Regensburg war okay. Aber man muss auch bei neuen Spielern schon ein wenig Geduld mitbringen. manche schlagen halt schneller eine, manche erst später...und manche leider auch gar nicht.

Abwarten!

Aber aktuell sehe ich Ihna uch nicht in der Startelf.

Zitat von marcus2011:
Da sieht man aber auch mal wieder das mit Zweierlei Maß gemessen wird ;)..

wo bei anderen Spielern schützend die Hand drüber gelegt wird, wird hier bei einem Neuzugang schon arg kritisiert ;).

Ich erwarte auch viel viel merh von Ihm. Einzig Halbzeit 2 gegen Regensburg war okay. Aber man muss auch bei neuen Spielern schon ein wenig Geduld mitbringen. manche schlagen halt schneller eine, manche erst später...und manche leider auch gar nicht.

Abwarten!

Aber aktuell sehe ich Ihna uch nicht in der Startelf.

Wen meinst du?

Mich sicher nicht, da ich ja weiter oben auch geschrieben habe, dass er noch Eingewöhnungszeit benötigt, die man ihm auch gewähren sollte. Aber dafür muß er nicht zwangsläufig in der Startelf stehen, wenn er schlecht spielt und andere da schon weiter sind.

Was wird mit zweierlei Maß gemessen und wo werden schützende Hände drüber gelegt? Meinst du die Bajic Diskussion? Die müssen wir jetzt aber dann wirklich nicht in jeden Spielerthread legen. Ich denke, du hast irgendetwas falsch verstanden, wenn das dein Fazit ist.

Zitat von sagittarius9:

Wen meinst du?

Mich sicher nicht,

Ja eben, sonst hätte ich dich schon angesprochen ;)... Ich meine das allgemein.

Es ist mir halt schon öfter aufgefallen das es User gibt die schon fast notorisch die Schützende Hand über gewisse Spieler legen, bei anderen Spielern aber ein völlig anderes (kritischeres) Bewertungsschema anwenden.

Zitat von marcus2011:
Zitat von sagittarius9:

Wen meinst du?

Mich sicher nicht,

Ja eben, sonst hätte ich dich schon angesprochen ;)... Ich meine das allgemein.

Es ist mir halt schon öfter aufgefallen das es User gibt die schon fast notorisch die Schützende Hand über gewisse Spieler legen, bei anderen Spielern aber ein völlig anderes (kritischeres) Bewertungsschema anwenden.

Dann bin ich ja beruhigt :D

Ich schütze sicher auch schon mal den einen oder anderen Spieler, wenn die Kritik mir zu einseitig erscheint, aber man darf aus meiner Sicht über jeden Spieler und jeden Fehler diskutieren.

Zitat von marcus2011:
Da sieht man aber auch mal wieder das mit Zweierlei Maß gemessen wird ;)..

wo bei anderen Spielern schützend die Hand drüber gelegt wird, wird hier bei einem Neuzugang schon arg kritisiert ;).

Aber doch nur in DEINER Wahrnehmung, die du als unfehlbar und ultimativ darstellst. Für DICH sind Bajic und Zoundi beide durchwachsen und du wunderst dich, dass der eine verteidigt wird und beim anderen nichts geschrieben wird.

Ich sehe das halt nicht wo. Für MICH ist Bajic im Kader eine alternativlose Stütze und Zoundi derzeit beliebig austauschbar.

Ich könnte jetzt genauso gut schreiben, dass DU mit zweierlei Maß misst, weil du grundsätzlich einen Faible für dynamische Flügelflitzer hast und du den Wert von spielintelligenten Strategen nicht zu schätzen weisst. Mache ich aber nicht. Ich akzeptieren deinen Eindruck, auch wenn ich ihn nicht teile.

Spielintelligente Spieler mag ich sehr... zum Glück haben wir da auch einen im Kader namens de Wit :)

Du hast recht ich mag vor allem Flügelspieler, was aber nciht heisst das sie von mir nicht kritisiert werden (siehe Brosinski damals).

Und ich gebe zu das ich auch in einer Zeit als Wolze von so gut wie jedem kritisert wurde immer darauf beharrt habe das eine Zeit noch kommen wird...

Ich wundere mich nicht über Kritik an Zoundi. Die hat er doch leistungstechnisch und objektiv verdient. Dennoch sollte man einem Neuzugang etwas mehr Karenzeit gewähren oder nicht?

Bajic ist über 3 Jahre hier, da ist doch klar das der Welpenschutz erloschen ist... Abe rich akzeptiere deine Meinung das du einem in meine Augen unwichtigen Spieler viel zu viel Wichtigkeit und klasse attestierst. Das ist aber auch für mich vollkommen okay. Dann darf man aber nicht abfällig darüber reden, was leider hier wenigen gegeben ist ;). jemanden quasi durchs Knie ins Auge zu pieksen ist eine Verlockung bei dem viele User heir einfach einen gewissen Trieb verspüren :).

Ich sage ja wenn jemand, egal wer, in eienr Schublade steckt, dann kommt er nicht mehr raus. Und mMn gibt es hier leider viel zu viel Scheinheiligkeit was ich sehr schade finde. Soziale fairness geht hier eher unilateral von statten. Aber da ich jetzt eh wieder irgendwelche Sprüche bekomme weil ich so viel schreibe, klinke ich mich hier aus.

Ergänzend: Da du im Parallelthread die Noten als Argument anfügst. Bajic hat gegen Leipzig die Noten 2; 3; 3,5; 3- (Reviersport, WAZ, Kicker, RP) bekommen. Zoundi hat den schlechtesten Kicker-Schnitt aller MSV-Spieler (4,17) und als einziger Duisburger von der WAZ am Mittwoch eine "4" bekommen.

Wenn man diese Noten als Maßstab ansetzen würde, könnte ich behaupten, dass du die Leistung von Bajic verkennst, weil dir sein bosnischer Schädel nicht passt und du derjenige bist, der über Zoundi die schützenden Hand legst. Mach ich aber auch nicht.

Mir geht es nur darum, dir aufzuzeigen, dass deine Formulierungen oft einen Absolutheitsanspruch beinhalten, der es schwer macht, auf sachlicher Ebene zu diskutieren. Wenn du dann noch das halbe Forum angreifst (Snickers-Spruch) musst du dich nicht wundern, wenn dir der Gegenwind ins Gesicht blässt. Das ist dann auch nicht zwingend Schuld oder Eigenart des Forums...;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schimanski am 23.08.2013 um 14:04 Uhr bearbeitet

1) Mit dem Snickers Spruch wollte ich auf das ganze etwas süffisant auflockern...aber scheinbar sollte ich mir das Sparen weil machne diesbez. einen Stock im .....

2) Mir unterschwellig zu unterstellen das ich Bajic ob seiner Herkunft nicht mag ist schon arg zweifelhaft, auch für einen Paten. Grlic zB war viele Jahre mein Lieblignspieler & ist ebenfalls Bosnier. Es ist mir völlig wurscht welcher Herkunft Spieler sind. Damals fand ich zB auch einen Kovacevic bei Uns ganz gut. Ich mag es nicht wenn Spieler lethargisch und lagsam wirken, mancher formuliert das halt als "Erfahrung" & "souverän".

Ich habe ja hier nicht behauptet das Zoundi super ist, sondern nur gesagt das man sich noch etwas mit Kritik zurückhalten muss. Aklimatisieren muss sich jeder in einem neuen Umfeld.

Schade das man sich imemr rechtfertigen muss für eine andere Meinung (siehe auch Dietz)

Ich bekomme bei manchem scon das Gefühl das sie folgendes Denken wenn ich was schreibe. "Du magst zwar Recht haben, aber meine Meinung gefällt mir besser" ;)

Schönen Tag noch Christoph

PS: Im übrigen vergisst du (wahrscheinlich unfreiwilig ;) ) das ich Bajic gerne mal im DM sehen würde, da icha uch schon mal gesagt habe das er ja eine ordentlich Technik hat und ein Spiel auch verlagern kann. Aber das wäre natürlich unnschön zu erwaähenn, weil es deine Argumente nciht untermauern würde ;).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von marcus2011 am 23.08.2013 um 14:15 Uhr bearbeitet

Ich glaube bei Zoundi ist halt einfach das Problem das man einfach viel mehr erwartet hat und auch erwarten konnte. Der Junge hat jahrelang zweite Liga gespielt.

Ich erinnere mich da an ein Spiel gegen Fortuna Düsseldorf wo der Junge in gefühlten 1,7 sec vom eigenen 16er losläuft und dann von unserer Grundlinie in die Mitte legt und Veigneau dann ein Eigentor schießt.

Damals dachte ich dann: Man ist der schnell...

Nun kommt er also zu uns in die dritte Liga und hat erstmal nur Gardawski und Tsourakis (beide vorher 4. Liga) als Konkurrenten, weil Wolze gesperrt war und Dum als LV auflief.

Nun ist es soweit das sowohl Gardawski als auch Tsourakis an Zoundi vorbei gezogen sind. Ich frage mich woran das liegt? Vor allem wirkt Zoundi alles andere als schnell auf mich. Viele Bälle die er vor 1-2 Jahren locker bekommen hätte erreicht er nun nicht mehr oder (noch schlimmer) tritt gar nicht mehr an. Kann man in nur einem Jahr wirklich seine gesamte Grundschnelligkeit verlieren? Klar wird man mit fortschreitendem Alter etwas langsamer und die Schnellkraft baut ab, aber Zoundi ist erst 31 und nicht 36 oder 37.

Vielleicht steckt im auch das Training in den Knochen oder er ist noch nicht richtig fit. Mal schauen wie er sich so entwickelt.